架空艦を考えてみるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**月月雨雨** · 2016/12/30(金) 20:05:44.79

架空艦名前を考えたり性能を考えたりたまに航空戦艦を考えるたりするスレ

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 15:28:12.44

>>426
なるほど、そこまでは知りませなんだ。
しかし調べれば調べるほど副砲よりの性能というか、3000tとかあるフリゲートの主砲にするタイプの砲じゃないよねぇ。
つーかカナダお前だよお前、なんでTRUMP改修でイロクォイ級に76mm積みながらほぼ同時期にハリファックス級で57mm採用したし。
ごめんスレチだね。

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 21:44:25.05

>>419
ご教示ありがとうございます。
狭い地中海にそんな艦を浮かべるつもりだったのですね。

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 23:24:54.98

潜水対空艦

非大気依存型潜水艦の無駄な攻撃兵装をとっぱらって海中発射可能なVLSを搭載した潜水艦
ブイで管制機と連絡とりながら攻撃する
対潜機対策に魚雷にミサイル付けて遠方から発射可能

707よろしくジュニア持っててジュニアについてる対空レーザーで完璧な防空網的な

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 23:38:14.00

どの砲を採用するかは砲そのものの性能の他にどんな砲弾を使えるかも考慮されるんじゃないのかな
OTOメララが開発した127mm64口径砲（日本でも採用した54口径の改正型）は新型長距離砲弾のブルカノを撃てる
同社の76mm62口径コンパクト砲（日本も採用）シリーズの最新型は高速対空誘導砲弾のダートを使用可能
ボフォース製57mm70口径砲のMk3は爆発のタイミングや破片散布パターンを目標に応じて調整可能な3P弾の使用ができる
※参照資料は世界の艦船2015年1月号増刊の「世界の艦載兵器」

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 02:04:24.62

話題が架空艦っていうよりも計画艦寄りかな…

>>397,398,400
重雷装軽巡の構想が出たのが昭和12年、この時期は艦隊決戦やる気満々でしたから。

>>401
表現が拙くて申し訳ない。釣堀なら他で開催します(笑)

>>402
北上・大井は廃物利用、マチガイない！
島風級はかなり本気ですね。指揮用軽巡まで含めた戦隊構想までしていますし。
甲型の正当な後継者です。

重雷装軽巡の配備先が第1艦隊でしたから、どうも戦艦群から撤去された魚雷発射管の
代用の匂いがする。
実は、重雷装軽巡の装備予定魚雷が大和級に装備が検討された75cm魚雷だったとかって話、
どっかに転がってないかな～
あと、廃物利用であれ何であれ、実行されたかは別として部隊編成が計画された艦艇の
後継計画がなかったのは何でだろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 07:48:02.65

廃物利用で安上がりだから試しに作ってみた。
確かにすっごい攻撃力だけど、こんな超限定用途のフネ新造する位なら普通に阿賀野や島風作れば良いじゃん。

という、至極まっとうな理由かと。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 14:00:50.16

回天とミソサザイ合体したら北上大井は最終改装後も戦えるんでない？

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:34:12.16

潜高大と潜高小はあるが潜高中は実在しないな
架空戦記で登場しても良さげな気もするが

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 00:50:26.49

潜高中を造るなら潜高小の拡大型のような1軸推進のデザインが良かろう
潜舵を船体の真ん中に付けるか、もっと上（甲板直下の非耐圧上部構造）に基部を設置するかは悩み所かな
発射管4門で搭載魚雷数は8、収納式25mm短装機銃2基でどうか

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 06:20:54.25

夏休みはほんとこういう馬鹿が湧くからうざい　>>431

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 06:23:34.54

大井、北上が廃物利用！とかいけしゃあしゃあと正気でよくこんなこと言えるわ
何処から湧いたキチガイだよこれ　自分で釣り掘りとか言ってるし

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 07:12:17.27

まあ艦歴16年の時に出た計画だから（37年）
そこまでふるくないよね
なんどさげる押しても反応しねえ……

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 09:15:26.68

本当にWWⅡ当時の雷装した水上戦闘艦にだけは過敏に反応するスレだな
一方潜高中のアイデアは華麗にスルーって知識がアンバランスな住人多くないか？
史実の潜高2種のうちハ号の形は現用潜水艦にも通じる当時としては異様なほど近代的（ドイツの水中高速艦を上回るモダンさ）だと思うのだが

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 09:38:42.67

イ201は潜航時間が過大で
水中安定性が低くて
水中最大速度で襲撃運動すると
はっきりとした波が発見されて
潜望鏡が強度不足で
観察には低速にしないと使えない

かなり未完成なしろものだな

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 11:13:52.32

蓄電池を改善しないと潜高系列はまともに使えんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 14:48:26.59

潜高大そのものが末期の呂号潜と大差ない大きさだしな
てかいい加減、スルーされているのは、下手に相手すると荒れるしかない
程度低いクソだと認識されていることに気づくべき

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:40:37.98

自分の投稿が無視されたのか知らんがデカい面して意見クレクレした挙句フルボッコ喰らう>>439に草

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:35:17.75

↑
上の二人（ひょっとして同一人かもしれんが）みたいな何一つ案を出せない弱いオツムの奴に限って他人の悪口だけは嬉々として書き込むんだよな
まあ撒き餌に引っかかって釣られた時点で単なる獲物になるんだが

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:13:06.61

きっしょいスレだな
船の設計なんぞやったこともない奴等が妄想で軍艦のスペックだけ書いて
設計したつもりにでもなってるのか、、、
案？ってなんだよ、根拠のないスペックの羅列か？

すみません、もう来ません

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:46:22.56

オタク全否定で草
2chにいるやつ全員に言えることやな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:58:09.18

みねぐも型にRAMを載せるとかいう荒らし書き込みとか酷かったもんなあ
ちゃんと時系列を追えば、RAMが手に入る頃には、みねぐも型は特務艦落ち、
もしくは退役していることくらいわかるだろうに

そういう辻褄の全くあわない積み木遊びがしたければ、ネットじゃなくて
自分の日記帳でひっそりやってくれ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 00:13:56.04

架空艦なんだから延々現役だったらという仮定（と言うより設定か）だろ
第一具体的な艦名が無い以上実在の3隻以降も延々建造されたという設定かもしれん
海外の艦艇では日本とは桁違いの数を揃えたり大戦型駆逐艦を魔改造して使い倒したりと色々なケースがあるからそれらを参考にしたかも
史実では退役してるから云々なんて寝言をほざいてたらこんなスレでは何も書けん
まあ、仕入れたばかりの知識を自慢してドヤ顔したいニワカなんだろうが

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 00:24:36.02

念のため書いとくと実在の3隻はみねぐも型のことな
ニワカ君は‘くも’型2種がアスロック搭載型とDASH搭載型で造り分けられたのを忘れてるか知らないのかどっちかね
みねぐも型がアスロック搭載に改装後もむらくもは主砲1基換装とかテスト的な使い方をされたのを知ってればみねぐも型が長く使われた（または4番艦以降が存在した）仮定の上で装備改変もあり得る
海外艦ならリアンダー級フリゲートはまるで性格の違う艦に分けて改装されてる
てな事を書くとニワカ君が懸命にググって知識を上書きして荒らしにくるんだろうな
釣り針投下終了

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 00:26:54.82

>>448
RAMはCDSに連接しないとだから、仮にみねぐも型に載せるなら
CDS増設を含むかなり大規模な改造をやらない限り、あり得ん話だわな

まあRAMを載せたドイツのミサイル艇すら小規模なCDSは持ってるわけで
対潜ロケット等を撤去すればつっこめないことはないんだろうが
どの道改装してもドンガラがあと数年しか持たないだろうし、考えるだけ無駄だな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 16:18:18.36

>>444
>何一つ案を出せない弱いオツムの奴に限って他人の悪口だけは嬉々として書き込むんだよな
>まあ撒き餌に引っかかって釣られた時点で単なる獲物になるんだが
自己紹介にしかなってない罵倒ワロタ

>>444みたく何一つ案を出せない弱いオツムで悪口だけは嬉々として書き込みたいダボハゼの養殖場かよココは

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 00:31:03.85

>>444は>>451を読んでどう思ってるか？
①思わぬ大物が釣れた
②不味そうな外道が釣れた

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 01:09:41.92

>>451は取り敢えず速攻ダボハゼのお前が喰いついて笑うしかないだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 05:27:10.91

>>453
スルー出来ずに喰らいつくとは頭悪すぎだろ
指摘されると逆ギレしてますます馬鹿にされるタイプだな♪

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:20:00.29

>>454
ここまで臆面もないスルー力ゼロの逆切れ低能自己紹介初めて見たw

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:38:08.73

>>455
どうした？
顔真っ赤で涙目だぞ
そんなに悔しかったか!?
それとも嫌われても無視されるより相手をしてもらって感激してるのか？
もしそうなら惨めすぎる人生だよな（笑）

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 14:53:55.95

>>1に航空戦艦と書かれているので航空戦艦を

航空戦艦陸奥
43年6月に爆発事故を起こし第3、第4砲塔を損傷した陸奥を大規模な航空機運用能力を持つ艦に改装したもの。
43年初期に改装された伊勢型に近い形だが砲塔は艦首側しかなく、伊勢型の第三、四砲塔撤去案に近い

工事は43年12月に完了し、二式水戦を艦載化したものや43年に量産機が出始めた強風を艦載化したものを30機搭載した

陸奥の爆沈回避ifとかどうかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 16:41:07.94

航空戦艦に大改装となると対空装備は大幅増設で副砲は一部または全部撤去かな？
噴進砲があってもいいかも

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 17:22:59.99

>>456
はいはいわかったわかった
相手して貰ってよかったでちゅねーw

どんだけレス乞食なんだコイツ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 17:26:10.33

>>458
副砲は正面指向のは邪魔にならなそうだから構造上問題あるのと後方の4門以外は考えなくていいかも
対空兵装は最終時は12.7cm4門だけどそのうち後部にはたったの2門、
伊勢型の場合は高角砲は取らなかったから増設もなかったけど長門型だと後部の2門は取るから飛行甲板の隣に置くことになるんだよね、
つまり重量過多で強度不足orz
だから伊勢型よりも太った船体を活かして艦中央に載せた方がいいかもしれない
噴進砲は伊勢型の同じ配置でいいかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 17:38:40.18

>>457
流石に主砲4門は運用に支障をきたすような気がする
伊勢型改装の時の軍令部の要求でも射法上6門は欲しいと言う考えがあり
「主砲は六門が残ればよく、副砲は全部撤去する」との事だったので4門案は少々危うい

そこをクリアした場合、伊勢型の主砲３～６番までを降ろして飛行甲板とする案では
航空機搭載機数は４０～４５機と見積もっていたとあるので、今回の陸奥改装案で３０機搭載は良い見積りだと思う

問題は工期で、伊勢型の史実改装が約９ヶ月、
３～６番砲塔を降ろす案では工期を一年位と予想されている。
今回の場合でも最低９ヶ月、長くて１年近くはかかるハズなので、砲塔爆発事故後即工事に取り掛かっても43年12月完了は無理だと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:19:56.83

主砲四門だと海防戦艦並だからなあ
やっぱり第三砲塔も残した上で、水上機を多く載せる方法を探った方がよさそう

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:22:37.07

俺氏、門と基を間違えていた

工期そんなかかるものなのか
訓練考えるとマリアナにはギリギリですね

伊勢型の砲6門残すっていうお上の考えは5番砲塔が壊れた日向が前提の考えではないでしょうか？
陸奥が後ろ全損ってifになっていたら前部2基で妥協すると思うのですがどうでしょうか？
43年6月までで戦艦が役に立ったのはガ島砲撃と第三次ソロモン沖なのでお上がそこまで6門に固執しないと思います。
長門型はそもそも破壊力が大きいのに加え、前方が残っていればT字不利下では同等の火力を発揮できます。

副砲残して少しでも火力を……とはならなさそうですね

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:42:27.80

>>459
話相手が増えて良かったな（笑）
金無し、彼女無し、人望無し、将来の展望み無しの多重苦人生に少しは潤いが出たか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:53:21.79

>>463
昭和18年6月から1年後に竣工、その後訓練とすれば
マリアナ沖海戦には間に合わず、レイテの囮艦隊の一員になるのが精一杯かと

まあ主砲四門では公算射法の実施に不足で、水上戦での命中が困難な問題も
囮艦隊ならまあ、あまり問題にならないし丁度よいのかも

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:13:12.73

なるほど、砲の命中性にも問題がでるのですね
考えたことが無かったです
では後部2基を廃止するのは非現実的ですねー

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:16:44.57

航空戦艦とか改造するにしろ運用するにしろ無駄にしか思えない

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:22:07.83

>>467沈んだ船すらサルベージを考えるのが普通の時代ですからもし浮かんでたら必ずなにかに改造しましたよ
ましてや事故で傷ついたとはいえ前半分は無傷だったら尚更でしょう

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:22:35.72

ただ航空戦艦とするなら後部砲塔を残すのは航空艤装をやりにくくする上に中途半端になる危惧もある
伊勢型の場合、3･4番砲塔を残したが航空艤装に射界が大きな影響を受け、残っている写真にもカタパルトを大きく動かして主砲の射界を確保しようとしてる姿が残ってる
陸奥を航空戦艦化する場合は主砲と搭載機のどちらの出番が多いか考えた上での割り切りが必要だろう

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:31:35.25

二式水戦と強風か
空母の穴埋めになる以上、水上戦闘機では力不足な気が
零戦か伊勢型みたく爆撃機にするべきだろう
零戦なら機体の強化がいるだろうが

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:40:25.62

>>470
二式水戦と強風どちらもカタパルト運用は考慮されていない
川西強風は頑丈そうだから、改修次第で可能になるifは書けるかもしれないが

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:57:15.85

>>471
ただでさえ重い機体を更に重くしちゃ戦闘機の意味がないもんな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 21:13:19.77

長門型戦艦の魔改造で誰でも知ってるであろうミリタリー誌「丸」に掲載された案がある
2012年4月号（108ペ～109ージ）で筆者は吉原幹也（機械技術史家）、記事タイトルは“DD「ながと」誕生計画”のif
主砲は艦首の2基4門を残してFCSは米軍のMk38を使用
副砲は（Mk3）3インチ連装4基としてFCSはMk56
機銃は撤廃して必要時に適宜設置
艦尾にタロス連装発射機とイルミネーター2基を搭載しFCSはMk77
タロス用イルミネーターを設置した上部構造物の前には砲とタロスの補完としてターター（発射機型式は未記載だがイラストだと連装発射機）を搭載しFCSはMk76
艦橋と煙突の間にアスロック発射機（艦橋後部に弾庫設置）を煙突両脇に短魚雷発射管を搭載
レーダーやソナーはSPS43、SPS30、OPS-11、OPS-17、SQS4A
主機についてはオリジナルを本格修理、「あまつかぜ」と同じ蒸気タービンを2セット、エセックス級の廃艦からハーフセットを引っ張ってくるという案が書かれている
以上、商業誌に発表された架空艦の一例

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 21:45:49.74

>>473
へえ、そんなんあったんだ
記事見てみたかった

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 22:14:24.46

>>472
強風を艦載機化するって書いた理由なんだけど

伊勢型の初期案は開発中の彗星搭載だったんどけどそれが
また開発中の瑞雲になったのね
で、結局どっちも載せるほど伊勢型に回されなかったってことで

43年までに量産機が10数機以上あり需要がない水上機ってなると強風なのよね
強風は琵琶湖と佐世保にしか配備されなかったけどそれを小改造して航空戦艦に載せればいいって日頃から思ってたの

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 22:19:20.37

>>473
戦後系ifでアメリカのfcsで日本の主砲動かそうとするけど
技術提供を受けながら自己開発ないし
主砲までアメリカ製にしたほうがいいよね
主砲は使用回数に限りがあるからアメリカのfcsを日本に合わせてもいつか砲身が交換になってアメリカの砲積む必要があるんだから
まぁ、主砲の製造基盤が残っててアメリカが許可すれば別だけど

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 22:54:25.86

海上に降りた強風をクレーンで回収するのに胴体に乗ってフックをクレーンの先に引っかかる係はどないすんねん？
複座以上でないと無理では

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 22:57:44.00

>>467
船体の前半半分失った駆逐艦でも応急措置して使い倒したのが日本海軍だぞ
砲塔半分失った程度の戦艦なんてどんな形であろうが使い倒すに決まってる

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 23:29:49.38

>>477最寄りの水上機基地や港行きはどうだろう？伊勢型もクレーン１基だけだから
航空戦艦は1度戦ったら飛行機は終わり！って考えなんだと思う。
最悪米軍みたいに航行しながら回収すればいいんじゃない？
甲板広いから設備付けてさ

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 00:34:28.70

確か水偵や観測機も母艦に戻らずに最寄りの基地に向かわせるという運用を考えていたのではなかったっけ？
あとは機体は使い捨てで乗員だけ収容（母艦以外の艦も使う）とか

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 01:19:11.62

>>478
使い倒せばいいだろ
日向５番砲塔跡周囲に高角砲・機銃配置してドッグからさっさと追い出せよ

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 01:22:45.48

>>480
最寄りの基地に向かうのは手記で読んだ
レイテの時だったと思う
題名は「死闘の水偵隊」

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 08:04:40.75

陸軍空母も隼の前線基地への輸送とか防空で
片道離艦の運用しても良かったのにね

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 08:14:53.59

>>483
離艦訓練をしたことない陸軍のザコどもにはそんなこと出来っこないに決まっているであります

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 08:29:48.76

>>481
日向が第5砲塔が爆発事故を起こしたから航空戦艦でなった訳じゃないぞ
航空戦艦ないし空母への改造計画がてでる時に丁度事故ったんだ
陸奥のギリ生存ifもそこから着想だし

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 09:10:34.87

>>480
ヒ船団に練習巡が加わった際の、搭載水偵の運用がそんな感じだったな

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 10:52:02.81

航空戦艦を思う存分妄想するなら大和型を使うのを避けては通れまい
単純に船体サイズだけで見れば一番航空関係の艤装を大きくとれるだろうし、砲塔も前部の2基6門を残せてそれらの射界に悪影響は出さずに済む
無論実現性云々はこの際スルーしての妄想

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 10:58:39.33

信濃の空母改装の際に戦艦の時の水偵格納庫を前方に機関室上部まで拡張した2段格納庫を妄想するんだが
実現性はあったろうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 11:59:03.96

航空戦艦大和に夢を抱く日本男児よ
こわな動画があるぞ
https://youtu.be/1Eo0CcTK8hA

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 13:43:35.09

>>489
後部砲塔を撤去して用途がわからなくなった測距儀を残して
水上機が増えて重要度の増した揚収用クレーンが見当たらなくなるなど
ちょっと意味不明な内容の動画だった

ていうか、合戦時はどのみち甲板上に発進体制の全機体を並べるわけだし
基本的に後甲板を機体の置き場所とすれば良く、格納庫の拡張に拘る必要はないと思う
予備機として既存の6機分＋第三砲塔撤去跡に新設4～5機分で十分じゃないかな
それより、航空指揮所や通信設備、射出機、揚収クレーンの増設が先かと

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 18:45:27.13

一方、真珠湾のあとで空母としての作り直しを検討はしたものの、
変更の手間暇のデメリットの方が大だてんで、そのまま完走したアイオワ級＆アラスカ級(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 21:00:58.74

そういやアイオワ級をS/VTOL搭載の航空戦艦に魔改造する案が一時検討されてたような記憶が…

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 01:25:22.73

主砲を3連装の軽巡仕様のまま航空巡洋艦となった最上とか夢想してみる

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 09:05:19.67

伊吹は普通に重巡で完成すればよかったのにな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 09:06:10.36

砲塔の搭載が始まってたところで中断したそうだから
比島か、もしかしたらマリアナにも間に合っていたかもね

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 09:59:31.29

帝国海軍は改造に夢を抱きすぎる

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 10:46:01.45

伊吹を巡洋艦として完成させた場合、空母化でいらなくなった缶機をもらった
雲龍型空母の機関の手当が困ったことになりそう

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 12:40:40.45

余った20サンチ砲はどうなったんだ？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 12:42:31.90

雲龍型には陽炎型の主機を2セットで十分じゃろ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 13:29:23.21

20サンチをポン付けできる船とか無いのがきつい

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 13:49:55.33

摂津

漏れに装備してくれ！

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 13:53:43.44

ぶっちゃけ20cm砲塔は装甲ペラいために結構な頻度で損傷している

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 14:13:19.42

足柄？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 19:01:21.10

日本重巡が「結構な頻度で」なんて言えるほど
米重巡の砲塔が損傷してない訳でもないけどね

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:42:14.89

その頃、手っ取り早く空母の数を揃えようとしたアメリカは、クリーブランド級軽巡洋艦の船体を流用して・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 04:12:36.43

空母は速吸みたいなのに飛行甲板貼ればいいねん

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:13:11.95

米重巡の場合、自慢の砲塔装甲が効力を発揮する前に魚雷貰って、
むしろ砲塔の装甲等々に拘ってトップヘビーな設計が致命傷になってるのが多いような・・・

米重巡が額面通りの装甲防御力を発揮して奮戦した事例ってあったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:37:32.98

最上型‘軽巡’の航空巡洋艦化ってのは模型作るには一番お手軽な架空艦の一つだな
砲塔だけ軽巡仕様にすればO.K.
もっとも超大和型の模型とか架空艦そのものズバリなキットも存在するが

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 09:46:47.12

天龍型改装戦略偵察艦
天龍型軽巡の兵装と上部構造を全撤去
代わりに全通の格納庫と上甲板を設置
（艦橋なし超小型空母の外観）
格納庫に百式司偵２型の水上機型を横向きに６機格納
発進の際は上甲板の簡易カタパルトとＲＡＴＯの併用
敵戦闘機に追撃された場合はフロートを離脱して増速
Ｋ作戦もこれならうまくいった？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 18:31:33.03

天龍の航続距離で足りるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 20:35:11.47

ご指摘のとおり14ノットで5,000海里だとハワイ方面への遠距離偵察には心もとない。
（5,500トン型と同等と考えれば意外とある？）
史実では実施されなかった重油専焼とし石炭室を重油庫にすれば多少は延長できるか？
ディゼール化すれば更なる延伸は可能だけど、ほぼ無防備のため速度を犠牲にはできないし
ハワイ作戦時の機動部隊方式で無理やり燃料積み込むしかないか。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 07:39:56.62

龍田も全装備下ろして給油艦にするか。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 07:57:59.97

改装余地の全然ない艦に無理をさせすぎかと

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 13:48:00.03

上構は完全とっかえで更に機関も換装・・・？

そんな新造一歩手前の手間かけて出来るのが偵察オンリーの空母と水上機母艦の相の子とは
幾ら何でもコスパが悪すぎやしないかね？
重巡辺りに同様の手間をかければ普通に軽空母が出来るだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 14:42:13.21

水上戦闘艦が全然足りないから、よくわからん艦種へ改造するわけにいかんわな
実際に輸送哨戒艇になる筈だった二等駆逐艦がそれで改造を断念してるし

旧式軽巡のまま、低い改造コストで偵察力が増強できればベストなんだが

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 20:33:17.35

宇宙巡洋艦「ゾーラタ」
ソ連の武装偵察宇宙ステーション「アルマース」シリーズの発展型、ＮＲ２３機関砲に代えて、
ロケット及び、近接防衛用の粒子ビーム砲搭載し、さらに無人攻撃端末の射出機能を備える

アメリカのＳＤＩ計画に対抗すべく立案されたが、冷戦終結及びソ連崩壊に伴い
計画は破棄されたとされる、しかし、試作艦一隻が軌道上で建造されたともされ
今でも、軌道上をさまよう、当艦を地上から発見したとの目撃情報もあるが、
ロシア当局、NORADともにその存在を否定している

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 23:08:58.33

機関は改装せず、高速兵員輸送艦としても活用すれば、充分ペイオフできるだろう。
実際、千代田や日進が一度も甲標的を運用してないのに、それほど無駄だったとされないのは
高速輸送艦としての実績あってのことだし
軽巡としての能力は性能面でも隻数でも運用が難しいと思う。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 00:50:02.97

>>517
第一号型哨戒艇の拡大版という認識でいいのかな

天龍型哨戒艇
主砲2門(艦首)
魚雷全廃
兵員居住区と機銃増設
艦尾スロープ設置
大発2～4艇
兵員250～300名輸送可能

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:00:24.72

いっそのこと重雷装艦に改造してしまえ（代わりに大井北上はそのまま）
で、やばい決戦無いから使えない！って早々に発覚させ
魚雷全部おろした所にレールと大発を積んで、高速強襲揚陸艦にしてしまう

水上艦不足は大井北上がそのままなのでかえって楽になるし
素早く揚陸が出来る艦はソロモン海で引っ張りだこって寸法よ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/08/21(月) 17:12:17.75

>>447
退役しなかったor他国に供与されたなど
「架空」艦なのだからいくらでもいいようがあるかと

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 17:25:44.38

>>519
でも、重雷装化しようにも、天龍型の船体に余地がないからなあ

最悪、速度低下を忍んで缶ごと煙突をひとつとっぱずして、その跡に発射管を載せるとか
缶室を燃料タンクに転用すれば航続力問題は解決はするが、さて…

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 18:13:43.46

>>521
別に重雷装と言っても北上大井ばりに積まなきゃいけない事は無いし、
備砲の大半と機雷関連も降ろせば多少は載るっしょ
船体がかなり細いから中心線上配置が出来るので、片舷斉射数なら半分の重量で同じ射数が稼げるしね

それでもアカンって事だと、そもそも他の改装案もまとめて無理じゃね？って話になるな

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 18:45:24.65

>>522
まあ、天龍型の後部三・四番砲と船室を撤去した上で、既存の発射管の取り替えも合わせれば
四連装発射管×4基まではいけると思うけど、これだと北上・大井の半分の射数にもならんから
さらに積み増しするとして、五連装化と合わせて缶・煙突撤去にも踏み込む必要があるのかなと

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 19:18:50.35

>>523
まぁ5連装発射管が理想だけど、無理なら4連装4基でも十分じゃね？
射数が半分と言っても片舷斉射数はそう遜色なくなる

つっても多少のトップヘビーを覚悟すれば、煙突撤去まで行かんでも5連装4基位積めんもんかね？
53.3㎝とは言え、アメリカなんて千tそこらで魚雷発射管3連装4基積んだ駆逐艦を使ってたわけだし

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:30:42.41

発射管の旋回機構を諦めて、水中発射管みたいに右舷向き固定とかすれば沢山積めるだろ。ガンシップの如く。

攻撃位置が制限されるので、発射点到達のために機関は削れない。
足りない船室は発射管の上にでも載せよう。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:56:35.85

>>525
発射管の上に船室を載せたらトップヘビーで転覆するだろ
何のために砲や船室、さらに煙突まで撤去しようとしてると思っとる