陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/12(木) 13:16:48.67

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**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-M6bi) · 2017/05/20(土) 11:50:27.96

>>352
全く理解してなかった、ありがとう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-Gf5t) · 2017/05/20(土) 17:44:37.30

どーせやるならBOSEサスペンション位尖った足回りの車両を作って欲しいものです
これなら搭載火器も簡易なスタビで十分ですし
https://youtu.be/UOWGopZqwd8

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039c-o0As) · 2017/05/21(日) 01:56:41.18

機動戦闘車は、油気圧サスペンションだけであんだけ安定してるのか。
ほんとにアクティブ使ってないのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068e-PZTw) · 2017/05/21(日) 19:55:16.08

安定も何も、道路や砂利道以外走ってるの見たことないから
安定してるかどうか判断できん。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK56-AJx/) · 2017/05/22(月) 10:38:39.02

真横に向けて撃った時の車体のぐらつきの少なさからして、
砲手がトリガー引いた瞬間だけ足を固めてるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab6e-ZLgv) · 2017/05/26(金) 22:48:18.58

真ん中の背の高い装輪装甲車は何？
https://www.google.co.jp/maps/@33.29285,131.1500077,3a,75y,274.97h,96.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sjkBloiA915slUUekKUKtOw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-0//W) · 2017/05/26(金) 23:06:17.54

シートがかかってる奴なら普通に96式じゃね？　シートを透けて後ろの手すりが見えてるよ。
74式がM2つけてないから、96も降ろしてるんで前の銃架が盛り上がってるんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbc8-DC4P) · 2017/05/31(水) 11:13:47.58

１６式機動戦闘車
装輪装甲車改
装輪榴弾砲
１１式短距離地対空誘導弾
０３式中距離地対空誘導弾
重装輪回収車

↑数年後の陸自の装備調達表はこうなっちゃうの？
もう装軌車は調達中止かな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-KD3B) · 2017/05/31(水) 12:20:33.62

>>360
心配するな水陸両用車がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-DC4P) · 2017/05/31(水) 13:24:44.17

>>358の96式の横向かって左側のパレットと何かの箱？の横に
シートを被せられた74式よりも小さい戦車みたいなのがあるけどあれは何かな？
その横の74式だけど後ろのラックが大きくなってその横に箱がついてるけどあれは何かな？
74式のエンジンの上にも何か長い棒が載せてあるけどあれは一体？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-0//W) · 2017/05/31(水) 13:57:00.67

シート掛けた74式がレンズの関係で小さく見えてるだけでは？
砲塔後部ラックの大型化は74式の標準的な現地改造だし、水密性のある箱をつけとけば何かと便利かと。
エンジンの上の棒は不整地脱出用の丸太に見えるけど。これも準標準装備。

**362** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-DC4P) · 2017/05/31(水) 17:37:15.40

>>363
＞砲塔後部ラックの大型化は74式の標準的な現地改造
＞水密性のある箱をつけとけば何かと便利
そういう改造を現地でやってるものなのですね
＞エンジンの上の棒は不整地脱出用の丸太
戦車でもそういう道具を使って脱出するんですね
ややスレチガイなのに情報ありがとうございます

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-w84d) · 2017/06/02(金) 11:57:00.97

>>360
８７式偵察警戒車を忘れるとは何たる事か。沖縄本島じゃ最強の戦闘車両だぞ！
もちろん米軍は除くが、、、

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-+oso) · 2017/06/02(金) 12:26:31.49

82式指揮通信車の後継は装輪装甲車(改)で、化学防護車の後継はNBC偵察車になるんだったっけ？
87式偵察警戒車だけ後継が決まらない宙ぶらりん状態なんだな
過去スレ読み返したら87式の後継は機動戦闘車になるのではって推測もあるみたいだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa1-7sPJ) · 2017/06/02(金) 12:29:33.76

近接戦闘車が生きてればなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-zUMb) · 2017/06/02(金) 13:39:39.89

LAV改とかポシャったのか
胴長になるとか偵察警戒車の後継とかそんな話があったような
RWSで20mmとか300mm積めるLAVとか夢が広がりんぐ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b91f-zUMb) · 2017/06/02(金) 17:38:33.48

用途や兵装に装甲が見合わなかったんじゃない？＜LAV改

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea3c-zUMb) · 2017/06/02(金) 17:45:18.71

>>366
>>82式指揮通信車の後継は装輪装甲車(改)で、

記事等では装輪装甲車(改)の通信支援車があるとしているが、指揮通信車の場合は
頓挫した近接戦闘車をベースという話はあったみたいだが、私の妄想としては
化学機材を取り払ったNBC偵察車をベースにしたほうがいいと思う。

>>化学防護車の後継はNBC偵察車になるんだったっけ？

とっくに後継車と認定されていると思うが。
化学防護と生物偵察とを統合と紹介されているし。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-w84d) · 2017/06/02(金) 18:48:42.77

８７式偵察警戒車の後継は偵察隊自体の改編と直に絡む話だからなぁ。
戦車大隊が無くなるのと併せて「偵察戦闘大隊」とか言う実験やってるし。
機動戦闘車に後部ハッチ付けた試作車があったが、アレを「偵察戦闘車」として採用するんでないかな？
偵察警戒車も英語にすると「Reconnaissance Combat Vehicle」だしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2593-V3oX) · 2017/06/03(土) 10:22:23.93

>>368
300mmは確かに夢が広がるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-zUMb) · 2017/06/03(土) 11:39:30.94

>>369
LAVは車体が小さくて定員分の装備を積めないという問題があるし、戦闘ユニットとして単位が小さ過ぎて効率が悪いだろうからな。
それなりの装甲はあるので、一定の脅威下におけるタクシーとしては丁度良いと思うが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QK3y) · 2017/06/03(土) 13:49:02.75

LAV25さんでも歩兵戦闘車ができたことを考えると前面を多少強化すればいけない事もないんじゃないかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd52-kYID) · 2017/06/03(土) 19:04:26.71

LAVを一人乗りにして改造するんだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25be-2q77) · 2017/06/04(日) 08:47:44.80

LAVの後部を延長して後輪装軌にすればかっこいいよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-w84d) · 2017/06/04(日) 10:43:38.88

LAVをそのまま使おうってんなら屋根に12.7mmRWSを載せる位が精々じゃないかなぁ。
20mmが欲しいならLAVのコンポーネントを流用した二人乗りの新規車両になりそう。前に軍研に出てた「軽偵察警戒車」案は、コマツも三菱も両方９ｔだったし。
あ、でも９ｔまで重くなると4.5ｔのLAVのコンポーネント流用は無理そうだなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed9c-zUMb) · 2017/06/04(日) 11:30:53.04

拡張性や汎用性を求めるなら新車両にするしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 250d-zUMb) · 2017/06/04(日) 12:38:24.18

なんやかんやで汎用性と拡張性、平時まで含めた運用性を最大限考慮した結果が装輪装甲車（改）という答えだからな。
コマツじゃなくミツビシならもうちょっと違っていたかもしれんが、それでも現行と大きく変わる事は無いような気もする。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-+oso) · 2017/06/04(日) 14:27:09.35

LAVの車幅をあと20、30cmくらい広くして右席と左席の間のスペースに色々個人装備とか非常時には避難民とかが積めるようにして、
後部のラゲージスペースを広くとってRQ-11とかJUXS-S1とかパックポッドあたりの無人機を積めるようにして、
ターレットにMINIMIだけでなくM2や74GPMG、96式擲弾銃の銃架もしくはRWSを設置できるようにして、
海外派遣時にはIED探知システムやアクティブ防御システムをポン付けできるようにしたらそれでもう十分
と思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-TmvF) · 2017/06/04(日) 16:28:46.58

そもそも自衛隊や小松にはそんな世界水準の車両を造るのは無理…。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-+oso) · 2017/06/04(日) 16:39:46.65

防衛装備庁の展示の際に開発官の人がコマツというメーカーを評して曰く、「最近はコマツさんも頑張ってますよ」と
今までは頑張ってなかったらしいけど将来は世界水準の装甲車作れるようになるんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd95-kYID) · 2017/06/04(日) 19:01:21.65

>>380
車幅が問題なんでなぁ……そんだけ広げると大型の装甲車が入れない所に入れるという最大の利点が消されてしまうのな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 250d-zUMb) · 2017/06/04(日) 19:38:32.64

山間部の県道だと、舗装はされているもののダンプがギリギリと通れるような道なんてまだまだ多いしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd95-kYID) · 2017/06/04(日) 19:47:48.10

>>384
後は町のなかな昔の城下町とか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-+oso) · 2017/06/04(日) 20:58:26.08

でもLAVの全幅、あと10cmくらいは広げられるんじゃね？
高機動車がそれくらいの全幅だし
古い道だとパジェロですらギリギリな小道もあったりするけどもうそういうところに車で入るのは諦めた方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-k7rq) · 2017/06/04(日) 20:59:43.35

LAVはCH-47に２両搭載できることが前提の設計なので、
それより大きくするとなったら何かを諦めるしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-+AK4) · 2017/06/04(日) 21:04:01.42

こんな感じに四角四角出来ないんですかね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Saxon_Police_HK.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-+oso) · 2017/06/04(日) 21:19:27.00

>>388
避弾経始っていって、傾斜をつけた方が銃弾に対して抗堪しやすくなるのよ

>>387
アメリカですらJLTVで空輸は吊り下げだけに妥協してるからLAV後継もそうすべきじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-jEFF) · 2017/06/04(日) 21:38:53.63

仮に大規模着上陸があったとして、侵攻側は、狭い道はどうするの？

工兵で無理やり拡幅？諦めて非装甲車両で移動？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-TQar) · 2017/06/04(日) 22:04:21.34

>>390
そんな道でしか通れない所に制圧が必要な重要目標は無いだろう
イージスアショアはレーダーサイトさえ破壊すれば無力化出来るし各種誘導弾で片付けるだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-+AK4) · 2017/06/04(日) 22:06:03.62

何かわいてるの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-V3oX) · 2017/06/04(日) 23:27:15.32

レーダーサイトやイージスアショアなんて軽ワゴンに81迫積んで展開して
射程ギリギリの丘の上から1分間に20発ぶっぱなせば機能停止させられる。

事前の観測と照準合わせに時間を掛けて、後は訓練通りにバースト砲撃
警官は迫の着弾なんて見たことないから捜索範囲も割り出せないし
発射地点を発見できない間に空港から海外脱出してしまう。

もちろんこんな脱出の時には迫本体を投棄することになるけど
こんなこともあろうかと手榴弾のワイヤートラップを仕掛けて・・・

見張り入れて4人と81迫と弾薬と軽ワゴンでも充分運べて脱出も簡単。

って柘植御大が計画していたけど、実際問題ブツの入手と人さえ集まれば
平和ボケ国家の防空態勢なんてあっという間に停止させられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-jEFF) · 2017/06/04(日) 23:33:25.76

>>393
某小説で、軽装甲機動車装備の少数の反乱部隊相手に基地警備隊では対抗手段がなくて、スクランブル出来なくなる展開があったなあ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V3oX) · 2017/06/04(日) 23:45:27.73

>>394
パンダ(学士)だっけ？
パンダはバカなのを先に知ってしまったから読んでなくて内容知らないw

基地警備隊もLAV装備してるから対抗手段はあるのでは？
と思ったけど警備隊に対装甲能力がなかったということかな？
イラク並みに土嚢とコンクリブロック並べるしかないかもね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QK3y) · 2017/06/05(月) 00:08:57.50

パンダのツイッターなんやねんアレ
おぞましかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-jEFF) · 2017/06/05(月) 00:10:29.08

>>395
電子書籍ダウンロードし直して著者名確認したら、数多久遠となっていた。パンダとやらと同一人物かは知らない。

反乱部隊は軽装甲機動車(M2搭載）基地警備隊は軽装甲機動車(ミニミ搭載、M2のマウントなし）。
基地警備隊のM2は数が少なく、襲撃される場所が事前に分からないと対応出来ないとか何とか。

そういうものなんだろうか？

結局、救難隊のUH-60にM2を積んで空から攻撃して撃破してた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-+AK4) · 2017/06/05(月) 00:20:44.45

>>393
迫撃砲弾も迎撃出来る時代やに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-h4Zv) · 2017/06/05(月) 00:55:29.70

・・・。

**伊吹那智** ◆xkberHzFgE (ﾜｯﾁｮｲ 2a7c-h4Zv) · 2017/06/05(月) 00:55:52.37

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd95-kYID) · 2017/06/05(月) 07:17:42.17

>>377
二人乗りで後部にマイクロミサイルのVLS を積むとか
コールドローンチ確保のためにバネで打ち出すようにして空中点火させるとか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-+oso) · 2017/06/05(月) 08:34:18.12

RWSも一長一短だからなぁ
LAVに積む場合は上面ハッチを潰すことになるから、十八番の01LMAT撃ってヒットアンドアウェイが出来なくなるし
89FVみたいに車体側面に出っ張り付けてLMATのミサイルコンテナ載っけてみるかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-zUMb) · 2017/06/05(月) 08:48:18.54

M2と軽MATをRWSとして一緒に積んじゃうのはダメなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-Qnlb) · 2017/06/05(月) 09:12:00.81

>>403
それあまりにトップヘビーになりすぎないか?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-y3eL) · 2017/06/05(月) 18:46:01.80

できんくはないだろうね。自衛隊はやりたがらないだろうがロシア軍ならやりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-5zWs) · 2017/06/05(月) 18:55:47.24

専用車両を用意する方が早い
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Kornet-EM_MAKS-2011_02.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-WFnV) · 2017/06/05(月) 22:12:51.56

それなら6輪化LAVの荷台に中多ランチャー搭載した方が良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/06(火) 23:55:39.28

>>393
それさぁ、1回やったら次から同様施設の周辺に1個中隊が展開・常時警察の検問になるよね
それなりに玉も風で流れるし、現実的じゃないんだよなって思う

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V3oX) · 2017/06/07(水) 01:12:45.17

>>397
ATMがなければ携帯SAMを使えば良いじゃない(ちがう

>>398
そんな高価な装備は陸自にもないじゃん。
機関けん銃で迎撃・・・

>>408
ゲリラで対空監視能力を潰すのなんて本番で1回成功すれば充分じゃないかな。
敵国本土で何回もやる作戦じゃないでしょう。
門番が吹き飛ぶだけの自動車爆弾より費用対効果遥かに高いし、
本職の兵隊使って観測して照準合わせれば良いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9ea-+AK4) · 2017/06/07(水) 06:08:13.22

>>409
イージスアショアって(陸自的に)馬鹿高い
設備の防御に比べればちいせえちいせえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-TQar) · 2017/06/07(水) 06:21:51.01

高機にやらせてる任務の代替え車両が必要なんだよな
ランクル運用でもいいが折角なのだから生残性意識した車両を用意したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd95-kYID) · 2017/06/07(水) 07:49:33.86

>>411
LAV二人乗りにして無人砲塔つめば良いんじゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sded-TmvF) · 2017/06/07(水) 08:03:08.17

高機の任務って人員輸送がメインじゃないか？
取り敢えずブッシュマスターを追加で200両くらい購入すればよくね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM49-y3eL) · 2017/06/07(水) 08:11:05.76

装甲があって4輪で一個分隊が乗れておまけに安いやつなら何でも・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-TQar) · 2017/06/07(水) 08:22:25.07

誘導弾キャニスタ母体と迫撃砲輸送とか前線に持ち込む奴やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f96c-L1vT) · 2017/06/07(水) 09:38:59.91

>>414
装甲っても破片避け程度で良ければ装甲材を金属じゃなくて強化ポリカーボネートや強化アクリルなんかの樹脂系にして軽量化
LAVシャーシ延長か高機のシャーシに架装すればそこそこ安く作れそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 09:54:03.38

>>409
レーダーサイトって位置高いからさ、ちょっと横に着弾する程度じゃ有効な破片届かない気がする
その上で沢山ぶち込むには、やっぱり遠距離からだと精度不利
複数あるサイト相手に、本番1回こっきりでその程度の影響じゃやっぱり現実的じゃない

とここまで言って、装甲車に話戻すけど装甲化した高機って迫撃砲弾にどこまで耐えるんだろ
流石にLAVの分野か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d969-PQPf) · 2017/06/07(水) 10:06:33.46

装甲化してもタイヤはどうにもならないから曳火射撃下で突っ込ませるのは無理
WAPCなら何輪かやられてもまだ脱出できるけど四輪車だと棺桶になりかねない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-+oso) · 2017/06/07(水) 17:10:33.72

高機動車を軽装甲化して、M2とか載せられる全周旋回ターレットを付けたやつがあればゲリコマ対応や海外派遣には十分だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-5zWs) · 2017/06/07(水) 17:53:16.10

LAVだと構造的に負傷者を引きずり込んだりできないだろうから高機動車みたいな奴の方がいいかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f96c-L1vT) · 2017/06/07(水) 17:55:43.85

米軍も湾岸でそう思って装甲化キットを作ったらソマリアでAKで抜かれるわRPGで吹っ飛ばされるわで散々な目に
結局、完全装甲化版を作りましたとさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-QK3y) · 2017/06/07(水) 17:56:00.42

それもろ装甲ハンヴィーやん
LAVの方が頑丈でええぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d969-rBOV) · 2017/06/07(水) 18:07:03.77

最初から装輪装甲車として設計された物でもこの有様なのに、
ソフトスキンを後付強化したものだと耐爆性は更に期待できないよね
高機動車だと手榴弾を使用したIEDでも立ち往生しかねないでしょう

https://twitter.com/marman_band/status/275719621443719168
例えば防護レベルの規格では手榴弾・爆弾に対する装輪の抗堪規格(所謂ロードブラストモデル)においては、
第一車軸中央直下及び第一車軸車輪直下における爆発物に耐えることが求められているのだけど、
酷いのになると、第一車軸以外の強化を疎かにして軽量化、廉価化されているのが目立ってきてる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-NjLs) · 2017/06/08(木) 02:00:33.55

>>410
財務省がそういう施設のアクティブ防護システム的なものに予算付けてくれるかどうか。

>>417
迫に限らず無誘導の砲弾は数打って適度にばらけて面で制圧することを目的とするもんでしょ。
必中目指すよりも1分間20発ぶちこんで逃げるテロゲリラ的な運用で、相手は格納庫でもなんでも良いよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/08(木) 02:50:42.54

>>424
せいぜい半径１０~２０m以内に、人が殺傷する程度の破片でサイト制圧は完全に無理だよ
それに遠距離だとなおさら制圧精度は下がる、風も分からず観測手も時間取れないので１００m級の誤差が出る
ぜんぜん制圧にならない
そんなものをたかが格納庫に１分２０発打ち込んで翌日には検問だらけ、割に合わないでしょ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-NjLs) · 2017/06/08(木) 05:20:04.03

>>425
ああ、完全に破壊することを目的だと考えてるのか。
レーダーサイトの機能を一時的に停止させたりスクランブル発進を妨害すれば、航空機の安全な侵入廻廊が出来るのは分かるよね？
AWACSやAEWが出てくるまで相当の時間を稼げる訳で。

4人程度のチームだったら目立たないし、本命の目的をやった後は市街地で無差別やるなりセーフハウスに隠れるなり好き放題、超お買い得。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-/3U+) · 2017/06/08(木) 05:37:14.70

>>424
何、アメリカが脅せばイチコロよ。

(イージスは日本の米軍基地のアセットも守る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-/3U+) · 2017/06/08(木) 05:38:08.62

>>426
基地なんて直ぐ復旧するんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1595-RpVP) · 2017/06/08(木) 05:46:56.46

ミサイル防衛スレで散々否定されたから此方にきたのかゲリラで無意味とか言う人ヤレヤレだわ
>>427
まあ防御用の施設は作るだろう当然

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/08(木) 06:36:07.77

メリットデメリットを勘案し、リスク低減策なども込みで総合的に導入の可否を判断すべきなのに、
一つのリスクでもって全否定という、ロジックがゼロリスク症候群を患った奴の典型なんだよなあ。

まあ、アショア導入時には現在の原発以上の防備体制の構築、所謂陣地化がなされるんじゃないかと、
ゼネコン各社が期待しているという話も聞くが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-DEJT) · 2017/06/08(木) 07:13:03.60

>>425
空自警備小隊は陸自レンジャー相手に歯が立た無い。
迫とLAM叩き込まれて、基地内に雪崩れ込まれたら
64と1、2挺のM2では対処出来なかった。
基地所在隊員も加勢するが付け焼き刃の地上戦技能じゃ
コマンドには鳴子程度にしかなら無い。
結果、空自は有事には固定サイトは無力化される物として
移動式（AWACS、AEW、移動警戒、移動通信）で
補完する事とした。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-DEJT) · 2017/06/08(木) 07:20:41.80

>>428
空中線等簡単に修復でき無いものに被害が出たら
そうはいか無い。

>>429
なんだか知ら無いが、基地防護を甘く見過ぎ。
サイトみたいな物は防御範囲が広い上に防護対象が
脆弱だから防護が難しい。
湾岸等この手の施設は開戦劈頭で無力化される物と
見ておいた方が良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-/3U+) · 2017/06/08(木) 07:41:13.34

>>432
航空機の安全な侵入回廊云々って
航空基地の話だよね。

修復はそれからの攻撃含めて、
場合によっちゃ数時間で
復旧だろ(米軍見積もり

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-YskS) · 2017/06/08(木) 07:49:43.91

破壊工作って絶対防げるものでもないし、必ず成功するものでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1595-RpVP) · 2017/06/08(木) 07:51:32.26

>>430
ミサイル防衛スレでもそう言われていたんだがね

まあここは装輪装甲車のスレなんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-/3U+) · 2017/06/08(木) 08:01:54.32

やっぱ、アイツだよな(出る

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-UtWC) · 2017/06/08(木) 09:29:34.62

今年の総火演は16式のスラローム見られるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b53-OlK+) · 2017/06/08(木) 09:31:57.55

装輪装甲車（改）は年何両ぐらいで生産されるんだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-HOuB) · 2017/06/08(木) 09:33:03.43

装輪装甲車(改)の動画見ると走るたびにウィィィーン(高音)って音がするんだけど
他の装甲車と聞き比べしてみるとこんな音出してるのは他にはNBC偵察車くらいしかいないけど何だろうこの音

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-h1R+) · 2017/06/08(木) 10:01:06.56

>>438
多くて12両くらいかな？これなら一個中隊を賄える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 856d-OlK+) · 2017/06/08(木) 10:45:49.35

96式装輪装甲車の置き換え、と行きたいところだが、
あれまだそんなに古くなってないから置き換えはやらなさそう。

むしろ87式偵察警戒車や82式指揮通信車を使い続けてるのが
無理ありすぎるからそっちの置き換えが先になるだろう。

ということで指揮型が真っ先に作られることになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-G9sX) · 2017/06/08(木) 11:42:34.04

82式はなんぼなんでも狭すぎないか。普通に作業に支障をきたしまくるレベルだと思う。新型待ったなし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-kOr2) · 2017/06/08(木) 11:49:17.75

指揮型はあくまで将校斥候時のタクシーに過ぎないと断言している

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-h1R+) · 2017/06/08(木) 12:42:25.00

指揮通信車なら上で言ってる人がいるが、特殊武器防護車なら装備取っ払ってガワと発電能力の強化で済むかもしれん。
まあ化学科予算で作った車両だから普通科にタダ乗りはさせないだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1595-RpVP) · 2017/06/08(木) 12:45:29.19

>>440
そうかなぁ？その倍とか50両作っても不思議ではないかと
自動車化が終わって装甲化待ったなしだし大量生産で価格を下げる方向に行くと思うの

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-HOuB) · 2017/06/08(木) 13:00:57.06

>>442
別に82式は車内で指揮を取るわけじゃないから大丈夫
中には取る指揮官もいるけどそういうのは極一部の例外的な事例
82式は基本的には通信システムと人間を運ぶための装甲タクシーであって、指揮活動は82式に隣接するようにして作ったテントや地下壕の中でする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 359c-d5Un) · 2017/06/08(木) 13:20:51.41

ファミリー化の意識低すぎた問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d68-yTT2) · 2017/06/08(木) 20:21:34.62

>>447
生産数が少なすぎてあまり意味がないんでないの
試作なら何機種あろうがコストは大差ないわけで・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 856d-OlK+) · 2017/06/08(木) 20:25:04.86

なんだかんだで96式装輪装甲車は380両以上作ってるから
ファミリー化のベース車両にする余地はあった。

だがモノコック構造になっている以上モジュールの積替えは不可能で
ファミリー化のやりようがない。

本格的なファミリー化は装輪装甲車（改）を待たねばならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d6c-LnFi) · 2017/06/08(木) 21:56:56.23

ファミリー化の一番の利点は整備補給面だったりする訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 156c-ptyI) · 2017/06/08(木) 22:55:44.16

そうそう
使い続けるために特注品作らなきゃいけないってすごく高くつくよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-MlM2) · 2017/06/09(金) 00:33:31.57

（改）も後部格納庫の載せ換え可能なのかね？