陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう
▼防衛省の装輪装甲戦闘車両関連事業等
将来装輪戦闘車両
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jigo/honbun/09.pdf
軽装甲機動車(改)及び軽偵察警戒車
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10
NBC偵察車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/14.pdf
近接戦闘車用機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-10-2kinnsetusenntousya.pdf
機動戦闘車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/03.pdf
車両搭載用リモートウェポンステーション
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/13.pdf
軽量戦闘車両システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/21.pdf
火力戦闘車(装輪155mmりゅう弾砲)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
高射機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/12.pdf
装輪装甲車(改)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf
輸送防護車の整備
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf
▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両84
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480061819/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウウー Saf3-uWfP)
2017/01/12(木) 13:16:48.67ID:J2WTgxuXa632名無し三等兵 (スプッッ Sd9e-Cvl0)
2017/07/15(土) 07:25:59.76ID:RIjWCzrMd ヘリとボートを増やす今の方向が最適解ということかね
UH-Xのお陰で汎用ヘリ増えるし、今期防でCHも微増したし、オスプレイも導入するし
UH-Xのお陰で汎用ヘリ増えるし、今期防でCHも微増したし、オスプレイも導入するし
633名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/15(土) 07:29:34.74ID:8Xh9oHFT0 山間地や内陸での水害ならそれで最適
UH-Xは100と言わず200機くらい調達して欲しいくらいだ(観測もやらせるw
オスプレイは、ダウンウォッシュがえげつないので救助そのものには向かないけれど、丁度今のC-1のポジションの代替になるかも
速度は少し遅いけれど、それ以上に航続距離があるので
ほんと、これで装甲車両が乗っかれば最高だったんだがな、性能的に贅沢は言えん
UH-Xは100と言わず200機くらい調達して欲しいくらいだ(観測もやらせるw
オスプレイは、ダウンウォッシュがえげつないので救助そのものには向かないけれど、丁度今のC-1のポジションの代替になるかも
速度は少し遅いけれど、それ以上に航続距離があるので
ほんと、これで装甲車両が乗っかれば最高だったんだがな、性能的に贅沢は言えん
634名無し三等兵 (ワッチョイ 5195-6ouG)
2017/07/15(土) 07:57:36.30ID:v8VekK8o0635名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp72-/sHz)
2017/07/15(土) 08:11:16.86ID:9iFWHB/Mp アメリカ海兵隊だと、重迫の牽引用に、タグみたいな四駆を載せてるね。
これがソフトスキンながら、一定のパトロールなどにも使える優れもの。
これがソフトスキンながら、一定のパトロールなどにも使える優れもの。
637名無し三等兵 (ワッチョイ c00d-z+eH)
2017/07/15(土) 09:01:16.69ID:UliU4Rya0 >>631
クリティカルな期間内での集中運用を考えると、即応性や救助地点までのアクセス性などから
ヘリの方が遥かに効率が良いので、やっぱり水陸両用車は使い難いという話になるのよなあ。
あればあったで役に立つシーンも少なくないだろうけど、使いどころが難しいのが水陸両用車なのよ。
クリティカルな期間内での集中運用を考えると、即応性や救助地点までのアクセス性などから
ヘリの方が遥かに効率が良いので、やっぱり水陸両用車は使い難いという話になるのよなあ。
あればあったで役に立つシーンも少なくないだろうけど、使いどころが難しいのが水陸両用車なのよ。
638名無し三等兵 (ワッチョイ 4123-5YZc)
2017/07/15(土) 09:37:53.26ID:zJrIdMqh0 >>630
人員を輸送出来て軽く車両牽引出来る装軌車両って時点でAAV7が貴重なんだよなぁ
人員を輸送出来て軽く車両牽引出来る装軌車両って時点でAAV7が貴重なんだよなぁ
639名無し三等兵 (ワッチョイ f06c-SrFS)
2017/07/15(土) 14:02:20.74ID:7Ok83kPJ0 >>623
ガーディアンASVスクリュー付いて無いじゃないですかーやだーっ
http://www.warwheels.net/images/M1117guardianOberholtzer%20(22).JPG
俺もついてると思ってたわ
ガーディアンASVスクリュー付いて無いじゃないですかーやだーっ
http://www.warwheels.net/images/M1117guardianOberholtzer%20(22).JPG
俺もついてると思ってたわ
640名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/15(土) 14:57:20.36ID:iQmKJK4o0 原型と車体サイズが変わらんのにコレだけ重装甲化したら絶対に浮かないと思うの
642名無し三等兵 (ワッチョイ 57b6-Nhe1)
2017/07/16(日) 17:39:40.68ID:d8uKAi2p0 >>630
シュノーケル装備のレンジローバーには出来て自衛隊車輌には出来ない不思議
戦車回収車を後方で待機させる脳もない
災害派遣は今や航空科とボートを持つ施設科の独壇場で他の職種は余所者扱いなのか?
http://i.imgur.com/zIATvxX.jpg
http://i.imgur.com/qUgVDKH.jpg
シュノーケル装備のレンジローバーには出来て自衛隊車輌には出来ない不思議
戦車回収車を後方で待機させる脳もない
災害派遣は今や航空科とボートを持つ施設科の独壇場で他の職種は余所者扱いなのか?
http://i.imgur.com/zIATvxX.jpg
http://i.imgur.com/qUgVDKH.jpg
643名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/16(日) 17:45:00.69ID:sN9Tv9BO0 町がな…狭いんや…道も…
洪水でドチャグチャになってる田舎の道や市街に、横幅3m大幅オーバーの回収車つっこんだらもう…
えらいこっちゃ…
洪水でドチャグチャになってる田舎の道や市街に、横幅3m大幅オーバーの回収車つっこんだらもう…
えらいこっちゃ…
644名無し三等兵 (ワッチョイ e2e5-VzFQ)
2017/07/16(日) 17:46:40.41ID:wjEw+r1q0 キャメトロで「できる」つーのと復旧や救援作業として行うのは違うと思うんだがなー
負傷者水浸しにしていつ沈むかわかんないまま突進していいならやるだろうけど
負傷者水浸しにしていつ沈むかわかんないまま突進していいならやるだろうけど
645名無し三等兵 (ワッチョイ c00d-z+eH)
2017/07/16(日) 19:51:56.95ID:TD0yhnir0646名無し三等兵 (アウアウカー Sa0a-Nhe1)
2017/07/16(日) 21:44:12.23ID:AJ4UwdLYa647名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/16(日) 21:55:09.20ID:sN9Tv9BO0648名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/16(日) 23:39:50.50ID:tHBlEj4J0 という事はチヌークで空輸可能な水陸両用装甲車ですね
主要コンポーネントは高機動車か軽装甲機動車と共用化して
主要コンポーネントは高機動車か軽装甲機動車と共用化して
649名無し三等兵 (ワッチョイ c06d-1CH6)
2017/07/16(日) 23:45:27.50ID:+lCgZq7y0 水に浮いてCH-47で運べて幅員2.5m未満の軽車両ということなら
それなりに既製品がありそうな気もする。
装甲は付けられないだろうが。
それなりに既製品がありそうな気もする。
装甲は付けられないだろうが。
650名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-NM1T)
2017/07/16(日) 23:49:27.12ID:VPD0JanDa 衛星アンテナらしきものを乗せた96WAPCが目撃されたそうだけど、やっぱりきらめき2号関係かね?
651名無し三等兵 (ワッチョイ 2497-Cvl0)
2017/07/16(日) 23:57:50.51ID:jc1tHETY0 https://pbs.twimg.com/media/DE3CJGeUMAAlhJ2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CIlqUMAAfqo_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJhYUIAA3_6s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJOkVwAAOZCS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJyyUQAAOha-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BKmIUwAY-WvJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJhxUMAAO1dr.jpg
まるでストライカー装甲車派生のWIN-T Increment 2みたいだな
https://pbs.twimg.com/media/DE3CIlqUMAAfqo_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJhYUIAA3_6s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3CJOkVwAAOZCS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJyyUQAAOha-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BKmIUwAY-WvJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DE3BJhxUMAAO1dr.jpg
まるでストライカー装甲車派生のWIN-T Increment 2みたいだな
652名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-HAvq)
2017/07/17(月) 03:30:06.72ID:pnFwapIIa 96でもやっぱデカイな
装輪(改)は上にも後ろにも長いしやばそう
装輪(改)は上にも後ろにも長いしやばそう
653名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-Cvl0)
2017/07/17(月) 06:52:49.98ID:as708vxQd この画像見てるとやっぱ(改)は幅2.5mで正しかったんだって気持ちになる
96WAPCどころか61式戦車よりでかい機動戦闘車とか大丈夫なんだろうか
96WAPCどころか61式戦車よりでかい機動戦闘車とか大丈夫なんだろうか
654名無し三等兵 (ワッチョイ 5195-6ouG)
2017/07/17(月) 07:20:15.24ID:doph4PpL0 >>653
幅2.9メートルのトレーラーとか国道や高速は走ってるから大丈夫だろ
幅2.9メートルのトレーラーとか国道や高速は走ってるから大丈夫だろ
656名無し三等兵 (ワッチョイ 7a91-svru)
2017/07/17(月) 10:56:27.84ID:J+ndd21E0 クーラ無くて暑そう
657名無し三等兵 (ワッチョイ c832-TQ02)
2017/07/17(月) 11:06:20.76ID:uEPn1E2N0 標準装備じゃないのか、クーラーは?
658名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/17(月) 11:19:30.80ID:o8jbwGgP0659名無し三等兵 (アウーイモ MM3a-6ouG)
2017/07/17(月) 11:36:47.87ID:aA3jda+VM660名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/17(月) 12:31:21.40ID:o8jbwGgP0661名無し三等兵 (ワッチョイ 5195-6ouG)
2017/07/17(月) 13:21:44.27ID:doph4PpL0662名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/17(月) 13:25:30.52ID:o8jbwGgP0664652 (アウアウウー Sa30-HAvq)
2017/07/17(月) 13:33:59.67ID:pnFwapIIa おらは(諸外国より小さいって言われてるけど)装甲車だけあってデカイなみたいなニュアンスで言ったで
水没じゃないけど西日本の2車線国道とかを考えてこれより上にも後ろにも長い装輪(改)は2.5mとはいえ本当に大丈夫なのかなみたいな
勘違いしたんならすまん
水没じゃないけど西日本の2車線国道とかを考えてこれより上にも後ろにも長い装輪(改)は2.5mとはいえ本当に大丈夫なのかなみたいな
勘違いしたんならすまん
665名無し三等兵 (ワッチョイ 5195-6ouG)
2017/07/17(月) 13:37:57.27ID:doph4PpL0666名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-HAvq)
2017/07/17(月) 13:43:58.12ID:pnFwapIIa 今更気づいた
以前機雷敷設車とすれ違って2.5mデカスギィって思ってたんだがあれ2.8mもあんのか
確かに2.5mなら2車線国道ならなんとかなるな
以前機雷敷設車とすれ違って2.5mデカスギィって思ってたんだがあれ2.8mもあんのか
確かに2.5mなら2車線国道ならなんとかなるな
667名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/17(月) 13:54:15.19ID:ybIhPVUx0668名無し三等兵 (オッペケ Sr5f-+SwC)
2017/07/17(月) 14:03:19.21ID:17U8MkBur マジで作ろう(提案
669名無し三等兵 (ワッチョイ d623-6ouG)
2017/07/17(月) 14:22:32.13ID:/CKI0ZTk0 提案 ×
願望 O
陸自はボクのオモチャ!
願望 O
陸自はボクのオモチャ!
670名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp72-/sHz)
2017/07/17(月) 15:06:11.25ID:tHeST/52p いや、製造してくれるなら俺も買うぞ?
671名無し三等兵 (ワッチョイ ac5f-lCwq)
2017/07/17(月) 15:24:29.87ID:XRi3/i2+0 例によって船舶免許もいるんだろ?
672名無し三等兵 (ワッチョイ 57b6-Nhe1)
2017/07/17(月) 16:51:18.65ID:BiWEQ7ET0 >>658
海外でも水没はあるから救助部隊の車列に重レッカか重装輪回収車をつけるか
僚車に引き上げてもらえばいい
http://i.imgur.com/rSGcj1j.jpg
http://i.imgur.com/bw1cta7.jpg
http://i.imgur.com/A22WQ7y.jpg
http://i.imgur.com/OzHdXjs.jpg
海外でも水没はあるから救助部隊の車列に重レッカか重装輪回収車をつけるか
僚車に引き上げてもらえばいい
http://i.imgur.com/rSGcj1j.jpg
http://i.imgur.com/bw1cta7.jpg
http://i.imgur.com/A22WQ7y.jpg
http://i.imgur.com/OzHdXjs.jpg
673名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/17(月) 18:54:27.66ID:o8jbwGgP0674名無し三等兵 (ワッチョイ c06d-1CH6)
2017/07/18(火) 01:59:09.40ID:mvnapdsQ0 基本的に装甲車の水上航行能力というのはあまり期待しない方がいい。
あれは大陸のゆったりとした流れの川や沼地を越えるためのものであって
洪水みたいな濁流を進んでいくためのものじゃない。
無理に行かせたら、役に立つどころか流されてどこに行くかわからなくなる。
あれは大陸のゆったりとした流れの川や沼地を越えるためのものであって
洪水みたいな濁流を進んでいくためのものじゃない。
無理に行かせたら、役に立つどころか流されてどこに行くかわからなくなる。
675名無し三等兵 (ワッチョイ d011-1CH6)
2017/07/18(火) 08:21:55.42ID:AOG4U51C0 災害で孤立した街に海から物資届ける時は使えるんじゃね
676名無し三等兵 (ワッチョイ 57b6-Nhe1)
2017/07/18(火) 10:04:46.20ID:Gc2/w0mX0 >>675
日本の気候や河川の多い地形そして
水陸両用団創設するなら車輌に吸排気シュノーケルくらいはつけるべきだろ
今の自衛隊車輌は水に脆弱過ぎる
https://i.ytimg.com/vi/jpYRD6P3wTo/maxresdefault.jpg
http://i.imgur.com/Axai9Hv.jpg
自衛隊車輌は退化している
http://i.imgur.com/Q7G9OnG.jpg
http://i.imgur.com/8ok9mwt.jpg
http://i.imgur.com/gnxj1yi.jpg
日本の気候や河川の多い地形そして
水陸両用団創設するなら車輌に吸排気シュノーケルくらいはつけるべきだろ
今の自衛隊車輌は水に脆弱過ぎる
https://i.ytimg.com/vi/jpYRD6P3wTo/maxresdefault.jpg
http://i.imgur.com/Axai9Hv.jpg
自衛隊車輌は退化している
http://i.imgur.com/Q7G9OnG.jpg
http://i.imgur.com/8ok9mwt.jpg
http://i.imgur.com/gnxj1yi.jpg
677名無し三等兵 (ワッチョイ e2e5-VzFQ)
2017/07/18(火) 19:00:16.73ID:IASho9tL0 あっそ
678名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-HAvq)
2017/07/18(火) 22:00:27.33ID:fo7POtEna シュノーケルくらいはあってもいいかもね
高くもないだろうし
高くもないだろうし
679名無し三等兵 (ワッチョイ d0aa-ZcRY)
2017/07/18(火) 23:54:10.93ID:DFAwE6sW0680名無し三等兵 (ワッチョイ 29aa-fb1u)
2017/07/19(水) 00:40:03.02ID:1uVSKcQ90 大トラは一応水没しててもシュノーケル
ただまあ、それだけ動けてもどうするんだって話でもあるし、路面確認できんことには脱輪がな…
ただまあ、それだけ動けてもどうするんだって話でもあるし、路面確認できんことには脱輪がな…
682名無し三等兵 (ワッチョイ 7ecc-WwGI)
2017/07/19(水) 12:50:46.65ID:IRpCok9w0 日独、防衛装備品協定を締結 機動戦闘車の開発などに力
7/19(水) 7:38配信
>協定はドイツ・ベルリンで八木毅・駐独大使とズーダー国防次官が署名。
>防衛省関係者によると、陸自の離島防衛強化に備え、
>戦車と装甲車の機能を持つ機動戦闘車の開発などに力を入れるのに必要と判断した。
>この関係者は「戦車技術力の高いドイツと武器開発することは今後のプラスになる」と話す。
>機動戦闘車の開発などに力を入れるのに必要と判断した。
? 今更じゃね?
7/19(水) 7:38配信
>協定はドイツ・ベルリンで八木毅・駐独大使とズーダー国防次官が署名。
>防衛省関係者によると、陸自の離島防衛強化に備え、
>戦車と装甲車の機能を持つ機動戦闘車の開発などに力を入れるのに必要と判断した。
>この関係者は「戦車技術力の高いドイツと武器開発することは今後のプラスになる」と話す。
>機動戦闘車の開発などに力を入れるのに必要と判断した。
? 今更じゃね?
683名無し三等兵 (ワッチョイ 97be-TJbP)
2017/07/19(水) 13:05:22.59ID:Tyfl5xzQ0 >>682
ドイツは中国好きだから情報漏洩とか中国に共同開発した兵器の売り付けとか普通にやりそう。 大丈夫かな
ドイツは中国好きだから情報漏洩とか中国に共同開発した兵器の売り付けとか普通にやりそう。 大丈夫かな
684名無し三等兵 (ワッチョイ f66c-keXt)
2017/07/19(水) 13:16:25.97ID:GQSGge2w0 かつてアメリカが本気で圧力かけて止めたけどレオパルト2の生産ラインを中国に作る直前迄行ってたからなあ
685名無し三等兵 (ワッチョイ 6158-6eVw)
2017/07/19(水) 13:22:50.26ID:85T3dTx40686名無し三等兵 (ワッチョイ c832-TQ02)
2017/07/19(水) 15:01:00.32ID:pDpJfrPy0 何を標準化したいのか?
687名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-8HI8)
2017/07/19(水) 15:03:17.57ID:Q5GxEfe2a ()
688名無し三等兵 (ワッチョイ f06c-SrFS)
2017/07/19(水) 15:15:39.22ID:Dolso4I30 そーいや機動戦闘車の量産車はまだですか?
689名無し三等兵 (ワッチョイ 0ee9-X9hV)
2017/07/19(水) 16:49:48.89ID:To1XtS+80 幅2.5m問題はいろいろいわれてるけど側面防御を最低限のレベルで実現したいなら幅2.98m程度は必要って判断なんでしょ
幅2.5m以下の装甲車のほうが陸自はすごく使いやすい
それはコンンパクトだからって理由だけではなくて地元の警察署に書類を提出する雑務から解放されるから
それでも幅2.98mの16式を採用したのは戦車代わりに使われる可能性が高い車両に最低限必要な防御力だと考えたんだろ
幅2.5m以下の装甲車のほうが陸自はすごく使いやすい
それはコンンパクトだからって理由だけではなくて地元の警察署に書類を提出する雑務から解放されるから
それでも幅2.98mの16式を採用したのは戦車代わりに使われる可能性が高い車両に最低限必要な防御力だと考えたんだろ
690名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-HAvq)
2017/07/19(水) 16:52:42.67ID:fHklYfBwa 安定性確保の為なんでね?
691名無し三等兵 (アウアウカー Sa18-5YZc)
2017/07/19(水) 18:07:35.27ID:vfBKCPLsa692名無し三等兵 (ガラプー KK5f-Q0+q)
2017/07/19(水) 18:50:36.97ID:LKwbgvDeK 親中学ドイツもコイツもドイツはバカだろ
697名無し三等兵 (アウアウカー Sa11-NM1T)
2017/07/19(水) 23:47:28.34ID:SB9RKC4Pa698名無し三等兵 (ワッチョイ df9c-z+eH)
2017/07/19(水) 23:56:51.44ID:0AQJ8teq0 >>684
どこソースよ
どこソースよ
699名無し三等兵 (ワッチョイ 476c-O7UX)
2017/07/20(木) 00:07:40.80ID:gklUQGgA0700名無し三等兵 (ワッチョイ dfea-NM67)
2017/07/20(木) 00:47:11.36ID:vdyNu58D0701名無し三等兵 (ワッチョイ 670d-E/h9)
2017/07/20(木) 07:04:00.70ID:IY2wIomu0 >>680
シュノーケルをつけての直接渡河って水中に大きな障害物が無く、川底がそれなりに平坦な前提だから出来る話だからなあ。
シュノーケルをつけての直接渡河って水中に大きな障害物が無く、川底がそれなりに平坦な前提だから出来る話だからなあ。
702名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-AgPr)
2017/07/20(木) 17:11:38.71ID:ni+mpdkYM703名無し三等兵 (ワッチョイ 7f72-QK4i)
2017/07/20(木) 17:52:44.37ID:BQLfHLcF0 >>676
シュノーケルが付いていようと駐車している状態で冠水したら終わりだよ。ましてや海水だし。
また、幾らシュノーケルを付けていても浮いてしまえば終わりだし。
https://www.youtube.com/watch?v=FnT7thvsPM4
https://www.youtube.com/watch?v=uBL__k9iwx8
伊勢湾台風のボンネットトラックと同じことなら73式大トラでもできるよ。
写真は人間の膝程度しか水深が無いが、73式大トラの渡渉能力は0.8mで腰程度の水深までなら平気。
シュノーケルが付いていようと駐車している状態で冠水したら終わりだよ。ましてや海水だし。
また、幾らシュノーケルを付けていても浮いてしまえば終わりだし。
https://www.youtube.com/watch?v=FnT7thvsPM4
https://www.youtube.com/watch?v=uBL__k9iwx8
伊勢湾台風のボンネットトラックと同じことなら73式大トラでもできるよ。
写真は人間の膝程度しか水深が無いが、73式大トラの渡渉能力は0.8mで腰程度の水深までなら平気。
705名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-AgPr)
2017/07/24(月) 13:54:08.01ID:NAGO+CYBM706名無し三等兵 (ワッチョイ ff23-o/4+)
2017/07/26(水) 17:05:45.56ID:sFOSjW8k0 機動戦闘車ならフィリピンのイスラム国と互角に戦えると思う。
後、沖縄の中国人、朝鮮人とか。良い勝負が出来ると思う。
まぁ再現無く外国人入れてるから、負けるかもしれないが。
後、沖縄の中国人、朝鮮人とか。良い勝負が出来ると思う。
まぁ再現無く外国人入れてるから、負けるかもしれないが。
707名無し三等兵 (ワッチョイ a711-6oek)
2017/07/26(水) 17:25:06.56ID:7LcOtSFT0 ドイツだけじゃなくてフランスもえげつないからなあ。
708名無し三等兵 (ワッチョイ 476c-O7UX)
2017/07/26(水) 19:57:35.63ID:uGjspurn0 中国製兵器の電子装備は陸海空問わずフランス製かそのパチモンがデフォになってるもんなあ
709名無し三等兵 (スッップ Sdff-7lrd)
2017/07/26(水) 22:53:40.69ID:bDpSBsz8d ネトウヨは帰ってどうぞ
710名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/27(木) 00:05:34.34ID:EbHE8LeE0 どこに左右の主張があるというのか
711名無し三等兵 (ワッチョイ 2e23-VBeA)
2017/07/27(木) 00:23:52.48ID:HXTl6/ML0 や〜い支那竹
日本人からナチュラルに見下されるのが、悔しく憎いと認めてみろよwww
日本人からナチュラルに見下されるのが、悔しく憎いと認めてみろよwww
712名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/27(木) 00:54:59.54ID:EbHE8LeE0 それよりメンマたべたい
713名無し三等兵 (ワッチョイ b3b6-lrvH)
2017/07/27(木) 18:24:15.84ID:0TkyyfJR0714名無し三等兵 (ワッチョイ 8be9-k6Q8)
2017/07/28(金) 02:19:22.15ID:OIF82/yt0 装輪スレで話すことじゃないかもしれないけど田んぼや脆弱地だらけの日本で装甲車のほとんどを装輪にしてしまったら
戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい困るんじゃない?
装輪装甲車(改) なんていらないから73式装甲車と89式装甲車をリビルド整備したほうがよい
エンジンと変速機交換 車体のサビ取りと再塗装 新付加装甲の装着 アメリカのエイブラムズが普通にやってること できないわけがない
戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい困るんじゃない?
装輪装甲車(改) なんていらないから73式装甲車と89式装甲車をリビルド整備したほうがよい
エンジンと変速機交換 車体のサビ取りと再塗装 新付加装甲の装着 アメリカのエイブラムズが普通にやってること できないわけがない
715名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/28(金) 03:01:28.66ID:+BcZ4Rjq0 できないわけがない、というからには出来ないのだろうな
まあシンコ品ってほどじゃないけど、在庫のM1と酷使された73じゃ足回りの劣化度が段違いか
まあシンコ品ってほどじゃないけど、在庫のM1と酷使された73じゃ足回りの劣化度が段違いか
716名無し三等兵 (スップ Sd2a-T6ap)
2017/07/28(金) 03:41:15.17ID:wik24XUJd >>714
>戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい
その肝心の戦車が削減されるからAPCが軒並み装輪化しても問題ない(ある)
89式は小改修すればまだまだ現代の高脅威の戦場でも使えるだろう
だけど73式は速度や加速性、装甲などあらゆる点で戦車に随伴出来ないのが痛い
機関と足回りと装甲を変えるとなると、無駄に嵩張って重い割に性能もコストも悪いM113近代化改修と同じ道を辿ることになる
新しい装軌装甲車を作った方がコスパ良いし、実際に陸自はその方向で動いてる
>戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい
その肝心の戦車が削減されるからAPCが軒並み装輪化しても問題ない(ある)
89式は小改修すればまだまだ現代の高脅威の戦場でも使えるだろう
だけど73式は速度や加速性、装甲などあらゆる点で戦車に随伴出来ないのが痛い
機関と足回りと装甲を変えるとなると、無駄に嵩張って重い割に性能もコストも悪いM113近代化改修と同じ道を辿ることになる
新しい装軌装甲車を作った方がコスパ良いし、実際に陸自はその方向で動いてる
717名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/28(金) 03:47:16.77ID:SjQKN+es0 日本の場合は湿度の問題で先ず足回りがヤられるんだと
米国みたいにとりあえずアリゾナ砂漠に放置って訳にもいかないし
74TKの様な複雑な足回りじゃないからその気になれば60APCも73APCも近代化改修が出来そうだけど実際は用廃になれば解体処分
73APCと74TKはエンジンの主要部品は共通なんだけど
AAV7/LVTP7の様に海水に浸かって劣化した足回りとエンジンを丸々M2/M3ブラッドレーから流用して換装するってのは
日本じゃ主にメーカーの利害関係もあって難しいんだろうね
何せMRLSをライセンス生産するのにほぼ同等の89IFVのシャーシを流用せずにわざわざM2/M3ブラッドレー系のシャーシを作る位だから
米国みたいにとりあえずアリゾナ砂漠に放置って訳にもいかないし
74TKの様な複雑な足回りじゃないからその気になれば60APCも73APCも近代化改修が出来そうだけど実際は用廃になれば解体処分
73APCと74TKはエンジンの主要部品は共通なんだけど
AAV7/LVTP7の様に海水に浸かって劣化した足回りとエンジンを丸々M2/M3ブラッドレーから流用して換装するってのは
日本じゃ主にメーカーの利害関係もあって難しいんだろうね
何せMRLSをライセンス生産するのにほぼ同等の89IFVのシャーシを流用せずにわざわざM2/M3ブラッドレー系のシャーシを作る位だから
718名無し三等兵 (スップ Sd2a-T6ap)
2017/07/28(金) 04:27:39.02ID:wik24XUJd 日本版MLRS作るとしたら足回りの流用元は89式にするべきか92式地雷原処理車にするべきか…
719名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6c-V/ST)
2017/07/28(金) 09:39:23.75ID:xEBB3sFo0 重装輪でHIMARS相当が妥当だろう
720名無し三等兵 (ワッチョイ 2e23-VBeA)
2017/07/28(金) 12:16:58.77ID:a5UWcafk0 どこの台湾ですか?
721名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9c-V1Wy)
2017/07/28(金) 12:56:02.29ID:pkrt5/dh0 急にどうしましたか?
722名無し三等兵 (ワッチョイ 5f32-3To7)
2017/07/28(金) 14:01:02.19ID:kt0x+kkW0 >>717
石破の地元の鳥取砂丘じゃまずいのか?
石破の地元の鳥取砂丘じゃまずいのか?
723名無し三等兵 (ワッチョイ bee3-k6Q8)
2017/07/28(金) 14:37:11.00ID:PMS1Bo/S0 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!
w
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!
w
725名無し三等兵 (エーイモ SE22-NA+7)
2017/07/28(金) 18:07:10.10ID:bXK1sP1iE 軍用車両にもEV化の波は来るのだろうか?
726名無し三等兵 (ワッチョイ f3be-3jkc)
2017/07/28(金) 19:53:35.58ID:D3YOvjTn0727名無し三等兵 (ワッチョイ 666d-HJpE)
2017/07/28(金) 19:56:52.52ID:YWRKMhJw0 トヨタの全固体電池、楽しみすなあ。
リチウムイオン電池特有の発火性が緩和されつつ容量アップでしょ。
リチウムイオン電池特有の発火性が緩和されつつ容量アップでしょ。
728名無し三等兵 (ワッチョイ f3be-3jkc)
2017/07/28(金) 20:26:33.03ID:D3YOvjTn0 >>727
ただこの技術は軍事で独占できそうもないから、外国の軍隊特に中国ロシアの軍事力増強にもつながりそう
ただこの技術は軍事で独占できそうもないから、外国の軍隊特に中国ロシアの軍事力増強にもつながりそう
729名無し三等兵 (ワッチョイ 2e6c-FEN5)
2017/07/28(金) 21:55:30.76ID:aPqfuw/P0 >>714
>戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい困るんじゃない?
陸自の場合はもともと第7師団以外は歩兵(普通科)が主体の師団や旅団だから
歩兵が戦車に随伴すると言うより戦車が歩兵を支援するって感じなんじゃないかね
別の人もいってるけど戦車自体も大幅に削減されていくようだし
>装輪装甲車(改) なんていらないから73式装甲車と89式装甲車をリビルド整備したほうがよい
そっちの方は大火力太郎さんの資料を見る限り例の共通車両みたいな
新たな装軌ファミリーを作って更新するつもりみたい
>戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい困るんじゃない?
陸自の場合はもともと第7師団以外は歩兵(普通科)が主体の師団や旅団だから
歩兵が戦車に随伴すると言うより戦車が歩兵を支援するって感じなんじゃないかね
別の人もいってるけど戦車自体も大幅に削減されていくようだし
>装輪装甲車(改) なんていらないから73式装甲車と89式装甲車をリビルド整備したほうがよい
そっちの方は大火力太郎さんの資料を見る限り例の共通車両みたいな
新たな装軌ファミリーを作って更新するつもりみたい
730名無し三等兵 (ワッチョイ 2e6c-FEN5)
2017/07/28(金) 22:09:46.20ID:aPqfuw/P0 そういえば装輪装甲車(改)の実際の車高が2.5mくらいになったという噂があるが本当かな
タイヤの直径とサイズを比較するとそれくらいになるって話で
NBC偵察車と同じタイヤ(直径1.1m程)として比較すると確かに2個ちょいだからそれくらいになるけど
そうなると公式の2.9mってのは何処まで含めた高さなんだろう
https://twitter.com/Military_Hobbys/status/884064878813630464
タイヤの直径とサイズを比較するとそれくらいになるって話で
NBC偵察車と同じタイヤ(直径1.1m程)として比較すると確かに2個ちょいだからそれくらいになるけど
そうなると公式の2.9mってのは何処まで含めた高さなんだろう
https://twitter.com/Military_Hobbys/status/884064878813630464
731名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/28(金) 22:12:11.47ID:+BcZ4Rjq0 たbんワイヤーカッターのたかさ
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