日本潜水艦総合スレッド 91番艦 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/21(土) 22:11:04.62

日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 90番艦
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476447260/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1473734822/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-8tfl) · 2017/09/18(月) 18:24:09.46

トヨタはずっと地味に研究してたからなぁ
LMP1の電池も自社開発だそうで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c191-OhlW) · 2017/09/18(月) 18:57:27.32

>>356
その話は55スレ目辺りででやってるんで、参照汁。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-SGvd) · 2017/09/18(月) 19:04:40.34

イノベーション恐怖症でイノベーションアレルギーの日本

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/18(月) 19:27:55.46

もし本当に恐怖症なら、あれだけみっちりとリチウムイオン研究してたトヨタはどこの会社？とｗ
問題なのはイノベーション技術より、その見せ方や最終的なニーズ掴み方が下手なところだな
あれだけ先進的だったリーフが、テスラの力技EVにイメージで負けすぎぃ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-o7xi) · 2017/09/18(月) 21:33:22.98

リチウムイオンの発火を気にする会社が
タンクに水素を詰め込んだ燃料電池自動車なんか研究するかよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-SGtB) · 2017/09/18(月) 21:58:46.12

特に欧州はそれはそれ、これはこれ、で平気な顔でけなした技術を発展させてくるしね。

リーフは2代目で容赦ない性能（現時点では）にして、実用車として次第点レベルになったので、
テスラの押し出しが欲しい向きじゃ無ければそれなりに売れると思いますよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-owXy) · 2017/09/18(月) 22:07:55.06

>>364
『次第点』ってどういう意味？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/18(月) 22:10:05.45

10年位前からある誤用みたいだ
及第点に少し足りない程度の意味かな？まあスラングだね、目くじら立てるほどでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-pDfD) · 2017/09/19(火) 08:23:49.82

「及第」の「次点」という意味合いか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-gOvU) · 2017/09/19(火) 08:27:21.45

その認識だと不合格じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/19(火) 10:51:40.34

新リーフはカタログ性能で400km、実用ではおそらく200km代後半
長距離移動者には不合格だが、ライトユーザーにはまあまあ？って感じだな
だからスラングとはいえそういう言い方を

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53ef-o7xi) · 2017/09/19(火) 12:43:56.44

不合格とは言え箸にも棒にもかからないとかじゃなく工夫でなんとかなるレベルと言うニュアンスを伝えたいんだろうな
ただそれなら次点で良い気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b6-Rlm6) · 2017/09/19(火) 13:36:35.50

EVのLi-ion充電池が事故で発火すると水で消火するのが難しいからなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-z+pE) · 2017/09/19(火) 20:50:02.65

>>365
科挙の及第から来ている事を知らない人が及第を「しだい」と発音し、それをもとに漢字の側が「次第」となってしまった
どんなに頑張っても「及」を「し」なんて読めないのに、何故そう読んでしまったのか？が気になるところ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-z+pE) · 2017/09/19(火) 20:52:33.53

>>366
>>367
>>369
>>370
単なる漢字の読み間違い
次点だのなんだのってのはその場で間違いを指摘された人が苦し紛れに編み出した言い訳なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/19(火) 21:01:57.78

よく調べずに言ってるけどガソリンの火災も水掛けたら却って危ないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b353-pJSA) · 2017/09/19(火) 21:02:51.19

たとえ本人的には「間違いじゃなくそういう意味のつもり」で使ったんだとしても
説明なり補足なりしなきゃ大多数に通じない時点で誤用と変わりないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-XDX8) · 2017/09/19(火) 21:23:39.27

「及第点」の読み間違えなんて始めて聞いたわ。
外国人ならともかく。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/19(火) 21:33:34.16

調べたけどやっぱりガソリン火災に水は論外と出た
まあそれによって火災の危険性が存在しても良いことにはならないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/19(火) 22:18:13.64

>>373-376
まあ読み違えが発生するのは、教育レベルに差異がある場所だからしょうがない
ガチの教育放棄ヒッキーもそれなりにいるからな
誤用が定着するのもまあ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-d5Mn) · 2017/09/20(水) 07:03:58.69

重畳とか市井とかを過去に読み間違えていた自分を思い出すと、読み間違い程度で人を責める気にはならない・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-owXy) · 2017/09/20(水) 07:17:02.36

ただの読み違いと、読み違い（読めない）＋書き違い（漢字の違いが判らない）のコンボはまた別物だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-owXy) · 2017/09/20(水) 07:27:06.32

まあ、ネタスレ・レスなら兎も角、
本人は至って真剣に書き込んだ積もりなのに、明らかに国語が間違っているとそれだけで説得力に欠けるよな
なんかお里が知れるというか、所詮はその程度のアタマの人なのかぁ・・・、とかさ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-hzHw) · 2017/09/20(水) 12:57:31.02

伸びてると思ったら
国語の授業かぁ
潜水艦ネタはないのか？潜水艦ネタは
って、潜水艦って超機密なだけあって
話すこと無いのねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-XDX8) · 2017/09/20(水) 13:07:41.44

”国産”ではないが、豪州の次期潜水艦建造が紆余曲折になってるらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/20(水) 14:06:44.26

賄賂でいい加減な物を選んだんだから端っから上手く行く要素はなかったろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 933d-WIZO) · 2017/09/20(水) 14:51:05.77

台湾に旧型潜水艦供与した方が戦略的効果は高い

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-l/5L) · 2017/09/20(水) 17:09:10.10

台湾と共同で深海探査艇(無人潜水艇発射管付き)を開発するという名目にするとか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-NTAx) · 2017/09/21(木) 20:44:55.68

フランスなんて強欲な武器商人国家に身を委ねた時点でお金の無駄遣いになるのは自明だろうと
ま、某国の様に不良品でニッチもサッチも行かないってのよりかはマシなんだろうけど、所詮はそのレベルの話
使える艦を期待したらダメだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-T6Rl) · 2017/09/21(木) 21:18:51.85

>>379
市井は問題だが重畳は問題じゃない、複数の読み方・意味が有る。
convolutionの訳は”ジュウジョウ”の筈だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-T6Rl) · 2017/09/21(木) 21:22:57.72

>>357
それ以前にコリンズ級で大失敗しているからなー、
潜水艦技術の評価能力がないんだろ。
ま、韓国と似た様な物だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36f-X/w7) · 2017/09/21(木) 22:41:54.73

潜水艦1隻だけ800億で、オーストラリアに売ってやれよ

気に入ったなら、数隻×800億な

予算数千億で済むから、オーストラリアも大助かりだろ

オーストラリアは、現地生産は止めて、このくらいにしとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea2-PvnN) · 2017/09/21(木) 23:02:57.26

なんかこんな記事があったな

充電池の大本命「リチウム硫黄電池」を生んだ東電マンの苦節25年
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170921-00136854-diamond-bus_all

まだまだ実用化は先のことのようだが先々楽しみな技術ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc7-JJpD) · 2017/09/21(木) 23:21:29.10

同じものをネシアにも売ろう

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-BfhG) · 2017/09/21(木) 23:31:57.75

>>390
売らない方がいい。
売ったらチョンに情報が筒抜けになるから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-7rvM) · 2017/09/22(金) 14:14:39.22

日本の場合Ca系充電池やMg系充電池等の色々な充電池の研究は
地味だが長いことやってるからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36f-hoCt) · 2017/09/22(金) 17:12:18.22

NEDOロードマップでは次世代型二次電池の実用化は2030頃を目標にしていたが
外国企業の研究開発の進捗が予想を上回っていて危惧されるところではあった
NEDOロードマップを5年は前倒し可能な成果を挙げているのは喜ばしいことだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-T6Rl) · 2017/09/23(土) 21:37:11.56

>>390
豪州の条件では豪州での製造、それに要する技術支援があるのだが・・・
だからこそ800億円程度では引き合わなかった訳で・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36f-X/w7) · 2017/09/23(土) 22:20:54.81

完成品の潜水艦を買ってください

動かし方は、説明書と今までの経験で

故障したら、自力で直すか、日本に頼ってください

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SSvi) · 2017/09/23(土) 22:23:17.53

米軍の最新鋭潜水艦「操縦しやすいのでゲーム機のコントローラーに変更」→コストは1000分の1以下に
http://labaq.com/archives/51888630.html
アメリカ海軍の誇るバージニア級原子力潜水艦は現在13隻が就役しています（1番艦の就役は2004年）。
冷戦終結後に登場したこともありコスト削減が重視されていますが、高価な操縦桿（ジョイスティック）を
ゲーム機（Xbox）のコントローラーに変更したところ、直感的かつ低コストでの運用が確認され、
新造艦に採用される見込みとのことです。

これまでバージニア級原子力潜水艦に採用されてきた操縦桿と
イメージング・コントロールパネルのコストは1式で3万8000ドル（約426万円）。
Xbox360のコントローラーに置き換えることで、30ドル（約3400円）未満で済むとのこと。なんと1266分の1に！

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/9/698e2591-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/7/07de5f8f-s.jpg
Xboxコントローラーは、2017年11月に就役予定の新艦コロラドから採用される見込みです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-JJpD) · 2017/09/23(土) 22:29:51.14

本邦はWiiヌンチャクを採用しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8323-Ll1/) · 2017/09/23(土) 22:40:02.66

そこはバーチャルボーイとパワーグローブだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea2-PvnN) · 2017/09/23(土) 23:12:26.10

>>398
その操縦桿も以前のものと比べて格段に良くなったとか言われてたと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-Rkj2) · 2017/09/23(土) 23:41:54.16

我が国でやるなら普通にデュアルショック4だろうな
振動機能とか無線とか要らん要素が色々あるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-hoCt) · 2017/09/24(日) 13:59:05.04

自分の命を賭けたゲームとかゲーマー歓喜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb11-We+u) · 2017/09/24(日) 15:07:01.13

ゲーム機のコントローラーかあ。故障したら、交換なんだろな。

ソニーのは太田区のメーカーかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-+Vxk) · 2017/09/24(日) 15:23:50.46

でも日本の潜水艦とかってインターフェースにGPIBとかまだ使ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07f4-w3Ob) · 2017/09/24(日) 16:04:20.62

シーウルフ級の頃からタッチパネルとかあったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e384-hoCt) · 2017/09/24(日) 18:22:20.23

日テレ系の「バンキシャ」で、海自の最新鋭潜水艦を特集するぞ
今すぐテレビをつけるべし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ac5-hoCt) · 2017/09/24(日) 18:33:56.39

こんなの流して良いのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 462c-hoCt) · 2017/09/24(日) 18:37:33.13

司令所のモニター映った時はヒヤヒヤしたわ。
まぁ、事前に海自のチェック受けてるから大丈夫なんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a90-WL2f) · 2017/09/24(日) 18:40:35.88

そんな大層に隠さなきゃいけないものなんて多くない
それにしてもやっぱり狭いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 462c-hoCt) · 2017/09/24(日) 18:45:39.09

実況スレから転載

http://momi9.momi3.net/tv/src/1506245208294.jpg
http://momi9.momi3.net/tv/src/1506245095730.jpg
http://momi9.momi3.net/tv/src/1506245277916.jpg
http://momi9.momi3.net/tv/src/1506245368029.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e95-GrPm) · 2017/09/24(日) 18:48:04.00

>>411
次からは潜望鏡覗かないでPSのコントローラで動かすようになるのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a90-WL2f) · 2017/09/24(日) 18:50:16.84

非貫通式の潜望鏡なら発令所で上げたり下げたりしなくてよくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-Rkj2) · 2017/09/24(日) 18:52:50.93

呉に陸揚げしてあるアレと比べて最新型はピッカピカだし全体に綺麗だなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-FUnu) · 2017/09/24(日) 18:53:31.05

>>411
これ、最後の写真の右側に写ってるのは非貫通型潜望鏡のモニタかな？
カバーがかかってるのはコントローラか。
通常の潜望鏡のことを２番潜望鏡と言っていたから、非貫通の方が１番扱いなんだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36f-hoCt) · 2017/09/24(日) 18:55:52.26

>>413
そうりゅう型には非貫通型のCM010ライセンス生産品と従来型の電子光学潜望鏡が装備されているだよ
海自はけっこう保守的だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 462c-hoCt) · 2017/09/24(日) 18:56:28.81

>>415
番組ではモニターに映ってる映像も流していましたが、潜望鏡から見た外部の映像っぽかったですね。
そのまま流して大丈夫なのか？と、ちと不安になりましたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a90-WL2f) · 2017/09/24(日) 18:57:03.90

シャワー3日に1回はお辛い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-FUnu) · 2017/09/24(日) 18:57:46.87

>>412
29SSの調達に従来の13メートル潜望鏡B型改5がなかったので、おそらくは29SSから２本とも非貫通(CM010)になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e95-GrPm) · 2017/09/24(日) 19:01:47.82

>>419
非貫通式だと耐圧性能上がりそうだね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-QwSP) · 2017/09/24(日) 19:03:16.89

潜望鏡の回転が半回転多かったとかあれぐらい人の練度に頼るのもうやめてカメラで録画して自動化すればいいのに
無駄な行為だなと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e384-SSvi) · 2017/09/24(日) 19:05:06.31

海図台は映らなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea2-DOOt) · 2017/09/24(日) 20:51:43.11

>>421
自動化してるのが非貫通型潜望鏡では？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-NTAx) · 2017/09/24(日) 21:05:23.82

いつも思うんだが、士官が潜望鏡回してる時にサポートしてる隊員がいるだろ？
あんなのサーボ付けて1人で回せる様にしろよ！って思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-Dc1X) · 2017/09/24(日) 21:13:43.50

>>411
こくりゅう　って黒竜か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e00-QwSP) · 2017/09/24(日) 21:49:44.99

>>423
非貫通の前からそういう工夫はすべきだと思うが
技術的には可能なんだから
そういう効率の悪い物が他にも沢山あるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a6f-zSlX) · 2017/09/24(日) 22:56:43.29

>>424
基本的に潜望鏡使う状況になったら覗くのは艦長のお勤め。
直ぐ近くにいるのは航海長。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a97-ow9C) · 2017/09/25(月) 03:36:21.11

https://imgur.com/2Uhq7M0.jpg

こんなんどう？(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e384-SSvi) · 2017/09/25(月) 04:02:34.87

動画見たらデジタル海図映ってたわ
パネルが二枚あった

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-MctK) · 2017/09/25(月) 12:47:35.93

>>428
お前、群馬をDisってのか！？
（以下、栃木、埼玉、山梨、長野……と続く）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b93-NQgr) · 2017/09/25(月) 13:04:40.03

https://youtu.be/avJnLNLqd5M?t=3031
【辛坊治郎】ズームそこまで言うか！　教えて先生のコーナーで、
元潜水艦艦長・山内敏秀さんがゲストで50分30秒くらいから30分以上の興味深い”講義”があります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a6f-zSlX) · 2017/09/25(月) 23:07:56.60

>>430
海に面してない県には配備のしようがないだろ。
まぁ数は必要だと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-GrPm) · 2017/09/26(火) 12:37:58.43

滋賀だったか琵琶湖

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06b1-XL2s) · 2017/09/26(火) 13:34:03.63

>>433
中国のように、そうだ利根川中流に潜水艦工場でも・・（浚渫すれば）
これで埼玉・グンマーまではok

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-MctK) · 2017/09/26(火) 15:07:38.44

だから、なんで群馬はカタカナなんだよw
ミャンマーのお隣か何かか！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-GrPm) · 2017/09/26(火) 23:09:23.98

軍馬の群馬
化石のぐんま
秘境のグンマー
農機具と内燃機関のヤンマー
イスラム虐殺のミャンマー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea2-PvnN) · 2017/09/26(火) 23:15:43.90

>>435
お前はまだグンマーを知らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6397-bz6c) · 2017/09/29(金) 01:30:55.74

>>428だけど、
まじめな話これくらい必要？
多すぎ？足りない？

詳しい人教えて＾＾

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-Rf/T) · 2017/09/29(金) 07:06:42.56

そうじゃなくて、こういうのは哨戒点1箇所の常時哨戒のため3～4隻を、何箇所に置きたいからそれを何セットみたいに考える。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-Rf/T) · 2017/09/29(金) 07:10:27.09

船渠入りするものも考慮して、宗谷、津軽、対馬にそれぞれ程度5隻を用意するのが16隻体制時の想定だったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1511-Txnz) · 2017/09/29(金) 08:02:35.55

宮古海峡も考慮に入れているだろうから、4海峡分の4セットだとして、24から練習艦を抜いた22隻はギリギリなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236f-asy+) · 2017/09/29(金) 13:33:59.38

現行体制では3年に一度入渠整備が行われてるんで基本は3隻で1セットのローテだろ
ちなみに蓄電池交換はその機会に6年に一度のペースで行われている。
22隻体制だと7セットになるが各要警備地域にそれぞれ何セットを当てるかてな運用計画になるのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1511-Txnz) · 2017/09/29(金) 21:29:38.69

とりあえず1潜水隊に4隻体制で、第6潜水隊が復活するんじゃないの？と思っているけど。
それにしたって潜水艦のバース足りるの？とも思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6397-bz6c) · 2017/09/29(金) 23:35:10.84

勉強になるわー
スレチだったら申し訳ないけど、2点訊きたい。

①潜水艦は「うずしお→ゆうしお→はるしお→おやしお→そうりゅう」と変遷を遂げてるようだけど、
　純粋に国防安保の観点のみから言えば保有してる潜水艦は全てそうりゅう型にするのが望ましい？

②経済的・政治的・軍事的制約が一切ないと仮定して(ただし隊員などの人的資源は現実的に考えるものとする)、
　もし「これなら日本は安全だ」と言える配置を任されるなら、どこに配備して全部で何隻必要だと考える？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236f-5Ype) · 2017/09/29(金) 23:47:14.61

>>444
①については、少なくともLiBのそうりゅうか、それ以降にリプレースするのが望ましい。
もしかしたらLiB飛び越えて全固体電池もあるかもしれんが。

②については、南シナ海のチョークポイント全部に配備するかどうかで変わってくる。
最も近所の赤い国が活動活発化すると、そちらに割かれるかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7500-o2de) · 2017/09/30(土) 00:10:48.67

日本の潜水艦って他の大国に比べて枠が少ないからハイ・ローミックスとかないもんな
就役している2世代分の潜水艦のうち古いほうがローと言えなくもないが、役割としては同じだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6397-bz6c) · 2017/09/30(土) 00:24:06.22

>>445
なるほど。
南シナ海とそのほか全てのチョークポイントをおさえるとしたらどうなる？
配置場所は何ヶ所くらいになるんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236f-5Ype) · 2017/09/30(土) 01:02:39.00

>>447
シーレーン（インド洋からフィリピン海まで）のチョークポイントは3か所。
フィリピン海から日本までは広いので、とりあえず考慮対象外としても
チョークポイントだけで3*4で12艦、とは言え南シナ海だけにフォーカスするのは国防上違うような気がする。
やはり哨地で長く留まれる事に越したことはないので。
シーレーンの防衛には原潜が望ましいのは言うまでもない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-tjDO) · 2017/09/30(土) 01:22:06.93

東南アジアのチョークポイントとか先に中国側に押さえられそうだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cba2-Zake) · 2017/09/30(土) 06:09:13.27

通常潜で本土から遠く離れて運用とか無理だろ
原潜じゃないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-+G6K) · 2017/09/30(土) 08:31:23.80

潜水のおかげか巡航速度低めのおかげかしらんが、航続距離は同規模の水上艦よりは多い
外に根拠地があれば燃料補給くらいはできるし、それなりの運用はできるさ
原潜のほうがいいのは同意

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e55f-ND5z) · 2017/09/30(土) 12:12:49.55

https://imgur.com/shix5oJ.jpg
東南アジアの要所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236f-5Ype) · 2017/10/01(日) 00:26:33.22

アフリカのジブチみたいに東南アジアにも泊地を複数個所用意しないとな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-q6rU) · 2017/10/01(日) 15:14:22.65

ベトナムのカムラン湾がいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2391-p0Uj) · 2017/10/02(月) 00:06:49.53

充電船をつくって洋上急速充電すればええ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-J2gx) · 2017/10/03(火) 23:58:58.73

煮

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-J2gx) · 2017/10/04(水) 00:21:27.07

参

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-RqVf) · 2017/10/04(水) 07:00:49.01

進水式いつ？
http://pbs.twimg.com/media/DJ_cRleUQAUPOcD.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-o2de) · 2017/10/04(水) 09:55:31.16

>>458
これ28ss?