帝国陸軍単座戦闘機の最後を飾り、パイロット達の士気を大いに高めたキ100 五式戦闘機について語りましょう
五式戦に絡めてならキ61 三式戦闘機「飛燕」の話題もOKです
優劣は別なスレでやって下さい
長文連続レスや戦記コピペレスは自動的に荒らし認定されますので、投稿の際には注意しましょう
また、そういうレスが投稿されても無視すれば、相手にされない荒らしは勝手にこのスレから離れます
前スレ
五式戦闘機ファンクラブ【キ100】八型
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484980026/
関連スレ
一式戦闘機隼を語りまくるスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464185246/
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/
【ガ島】零戦は無敵じゃない60型【航空戦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469849985/
探検
五式戦闘機ファンクラブ【キ100】九型 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/02/23(木) 15:42:11.16ID:lT9X2Ci3203名無し三等兵
2017/08/01(火) 13:25:31.52ID:TE5aP8Kk 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!
204名無し三等兵
2017/08/05(土) 01:02:58.88ID:1FGOkvow 完調の5式戦が10万機くらいあれば
もう少しましな戦いが出来ましたか?
もう少しましな戦いが出来ましたか?
205名無し三等兵
2017/08/05(土) 06:13:38.68ID:jihWJaWv 10万機ってw。
機体が揃っても、満足なシステムとしての防空体制が確立してなければ地上で潰されるだけ。
そもそも列強の最終量産戦闘機と比較したら、お話しにならない低性能
対決が予想されるムスタングのH型とは200km以上の速度差があるので
1機堕としただけで伝説になるよ。
機体が揃っても、満足なシステムとしての防空体制が確立してなければ地上で潰されるだけ。
そもそも列強の最終量産戦闘機と比較したら、お話しにならない低性能
対決が予想されるムスタングのH型とは200km以上の速度差があるので
1機堕としただけで伝説になるよ。
206名無し三等兵
2017/08/05(土) 09:45:35.42ID:74eMZGAg だな
207名無し三等兵
2017/08/05(土) 09:49:17.27ID:HXuN7qbw どっちも頭悪すぎて糞ワロタwさすが夏休みだなww
208名無し三等兵
2017/08/05(土) 10:36:02.18ID:szKomJ5d 5式戦が10万機あっても
燃料が無いんだな
燃料が無いんだな
209名無し三等兵
2017/08/05(土) 12:04:51.87ID:Rn9/ZJBg そもそも操縦士がおらん
熟練した操縦士となるともっとおらん
熟練した操縦士となるともっとおらん
210名無し三等兵
2017/08/05(土) 12:43:23.30ID:jGt5oZPc 思考停止してるバカがいるな
10万機を運用可能な飛行士整備兵燃料があれば防空は完璧になる
ただしそれが可能な宇宙ではそもそも日米戦はないだろう
10万機を運用可能な飛行士整備兵燃料があれば防空は完璧になる
ただしそれが可能な宇宙ではそもそも日米戦はないだろう
211名無し三等兵
2017/08/05(土) 13:18:58.29ID:h9NpOHu6 200キロも差があったっけ?
212名無し三等兵
2017/08/05(土) 13:36:19.64ID:HXuN7qbw ラボで出したような速度を実際にいつでも出せるとか思っちゃう夏休みのお子様だろw
217名無し三等兵
2017/08/05(土) 16:55:23.19ID:Rn9/ZJBg P-51Hは緊急出力の基地外ブーストが売りだけど
P-51Dの704kmにしたって軽荷重で高度むちゃ高いし
戦闘状態で6000mなら680kmくらいだっけね
まあ速度差あっても100kmってとこ
P-51Dの704kmにしたって軽荷重で高度むちゃ高いし
戦闘状態で6000mなら680kmくらいだっけね
まあ速度差あっても100kmってとこ
218名無し三等兵
2017/08/05(土) 16:57:14.66ID:Rn9/ZJBg 661km/6100mだったか <P-51D
220名無し三等兵
2017/08/05(土) 19:13:50.85ID:uQuRBYBt221名無し三等兵
2017/08/07(月) 00:37:53.86ID:Lh1MiDA/ H型の話しをしてるのに何で旧式のD型の話しになってんの?
米軍は本土進攻用に全機H型に更新中だったんだから、五式の最も想定される相手はH型だろうに。
米軍は本土進攻用に全機H型に更新中だったんだから、五式の最も想定される相手はH型だろうに。
222名無し三等兵
2017/08/07(月) 14:04:48.53ID:uoK6bfyM へーH型は装備状態で780kmも出るんだーふーん
223名無し三等兵
2017/08/07(月) 19:00:21.00ID:93n7t9Xo またいつものパターンだろ
ジャップの戦闘機が実戦でカタログ速度出るわけ無いだろw
でも米国の戦闘機は高品質だから軽荷で測定した速度は搭載量の多少に関わらず常に発揮可能
ジャップの戦闘機が実戦でカタログ速度出るわけ無いだろw
でも米国の戦闘機は高品質だから軽荷で測定した速度は搭載量の多少に関わらず常に発揮可能
224名無し三等兵
2017/08/07(月) 20:18:49.60ID:nAcURk59225名無し三等兵
2017/08/08(火) 06:27:26.14ID:QyNjo4UN 原田さん、隼のレストアなんて進めてたんだな
旧陸軍主力戦闘機「隼」、復元して一般公開
http://toyokeizai.net/articles/-/183666
個人でこれだけ時間とお金使ってここまで
仕上げるとは頭が下がる。見に行ってくるわ。
旧陸軍主力戦闘機「隼」、復元して一般公開
http://toyokeizai.net/articles/-/183666
個人でこれだけ時間とお金使ってここまで
仕上げるとは頭が下がる。見に行ってくるわ。
226名無し三等兵
2017/08/08(火) 06:37:20.04ID:QyNjo4UN たった4年でここまでにしたのか
戦闘機「隼」70年ぶり帰国、5年かけ修復へ
http://blog.goo.ne.jp/dxo186556_001/e/3cf2241266e182396fa2bec8e21f195f
機械が進化したのか、レストアエンジニアの腕が良かったのか?
戦闘機「隼」70年ぶり帰国、5年かけ修復へ
http://blog.goo.ne.jp/dxo186556_001/e/3cf2241266e182396fa2bec8e21f195f
機械が進化したのか、レストアエンジニアの腕が良かったのか?
227名無し三等兵
2017/08/08(火) 06:38:49.31ID:QyNjo4UN あの四式戦も河口湖に行けばよかったのに。
原田氏は興味無かったのかなぁ
原田氏は興味無かったのかなぁ
228名無し三等兵
2017/08/08(火) 07:23:53.28ID:gMBnMFpX ドイツ機勝利:ドイツ空軍は最後まで侮れなかった
日本機勝利:レアケースを一般化するな
ドイツ機航続距離短い:航続距離など不要
日本機航続距離短い:航続距離の短さが問題
ドイツ機速い:レシプロ機として極限の性能を誇った
日本機速い:実戦ではそんなに出ていないはず
ドイツ機整備不良:諸条件が悪かった
日本機整備不良:所詮二流工業国
ドイツ機頑丈:まさに軍馬
日本機頑丈:はなはだ不足
ドイツ機脆い:十分な頑丈さ
日本機脆い:紙飛行機
ドイツ機低空性能良い:優れた低空での運動性
日本機低空性能良い:高空性能が不足
ドイツ機生産機数少ない:伝説の機体
日本機生産機数少ない:失敗作
ドイツ機エース:超人
日本機エース:嘘乙
ドイツ機試作機:ロマンがある
日本機試作機:まともに飛ぶはずがない
日本機勝利:レアケースを一般化するな
ドイツ機航続距離短い:航続距離など不要
日本機航続距離短い:航続距離の短さが問題
ドイツ機速い:レシプロ機として極限の性能を誇った
日本機速い:実戦ではそんなに出ていないはず
ドイツ機整備不良:諸条件が悪かった
日本機整備不良:所詮二流工業国
ドイツ機頑丈:まさに軍馬
日本機頑丈:はなはだ不足
ドイツ機脆い:十分な頑丈さ
日本機脆い:紙飛行機
ドイツ機低空性能良い:優れた低空での運動性
日本機低空性能良い:高空性能が不足
ドイツ機生産機数少ない:伝説の機体
日本機生産機数少ない:失敗作
ドイツ機エース:超人
日本機エース:嘘乙
ドイツ機試作機:ロマンがある
日本機試作機:まともに飛ぶはずがない
229名無し三等兵
2017/08/08(火) 07:30:36.69ID:VEcoTGVO 新参・にわかなので叩かれ歓迎だけど、
五式戦の性能って、水平速度はともかく、水平旋回・上昇・機体強度に優れた機体、って印象で間違いない?後、コイツの加速・ロール・高速時の旋回はどんなモンかな…。
防弾も確か三式戦T型甲ではわずか背面防弾板8o厚。陸軍戦闘機は一式戦の中期型や四式戦では13oに改良されてるけど、川崎の五式戦や三式戦U型はどうなんだろう…?防弾ガラスについても三式戦シリーズについて全く知らない。
五式戦の性能って、水平速度はともかく、水平旋回・上昇・機体強度に優れた機体、って印象で間違いない?後、コイツの加速・ロール・高速時の旋回はどんなモンかな…。
防弾も確か三式戦T型甲ではわずか背面防弾板8o厚。陸軍戦闘機は一式戦の中期型や四式戦では13oに改良されてるけど、川崎の五式戦や三式戦U型はどうなんだろう…?防弾ガラスについても三式戦シリーズについて全く知らない。
230名無し三等兵
2017/08/08(火) 07:47:42.06ID:sbs3pLuT それと三式戦U型の話になるけど、最高速度は610km/h。武装の構成が同じでU型と同じくバラスト積んでるT型丙が560km/hと単純に比較して50km/hぐらいのアップ。
バラスト積まない甲型が590km/hだから、仮にU型をバラスト抜きにするために、胴体ホ5を我慢して貰って、
ホ103にするなりすれば、T型甲と比較して640〜630km/hになったのかなぁと思うところがあります。
もっとも本土防空戦で20粍を捨てるのはナンセンスだし、
従来機より機首が伸びたT型丁以上にU型は伸びてるので、武装換装くらいじゃ意味ないかもしれませんが
>>227
正直、三式戦と違って四式戦は知覧所有と聞いたことがあり、無理を承知で言いますけど、
九州出身の俺も三式戦と同じく河口湖や同じ、各務原に行って欲しかったなあと思うことがあります。
知覧は嵐山に比べれば、展示はマシとは言え、三式戦の酷い塗装とか機体に対して愛着を感じないんですよね…。
さらに言えば、平和記念館に置かれるより、航空博物館のほうが、見学者に機体の魅力を伝わりやすいと思う。
以上、長文・スレ汚し失礼しました
バラスト積まない甲型が590km/hだから、仮にU型をバラスト抜きにするために、胴体ホ5を我慢して貰って、
ホ103にするなりすれば、T型甲と比較して640〜630km/hになったのかなぁと思うところがあります。
もっとも本土防空戦で20粍を捨てるのはナンセンスだし、
従来機より機首が伸びたT型丁以上にU型は伸びてるので、武装換装くらいじゃ意味ないかもしれませんが
>>227
正直、三式戦と違って四式戦は知覧所有と聞いたことがあり、無理を承知で言いますけど、
九州出身の俺も三式戦と同じく河口湖や同じ、各務原に行って欲しかったなあと思うことがあります。
知覧は嵐山に比べれば、展示はマシとは言え、三式戦の酷い塗装とか機体に対して愛着を感じないんですよね…。
さらに言えば、平和記念館に置かれるより、航空博物館のほうが、見学者に機体の魅力を伝わりやすいと思う。
以上、長文・スレ汚し失礼しました
231名無し三等兵
2017/08/08(火) 08:19:44.10ID:+zXlLPig 隼や四式戦はスバルが復元するべきだけど…三菱よりケチだよなスバル
232名無し三等兵
2017/08/08(火) 09:30:30.86ID:pl3m/yRj234名無し三等兵
2017/08/08(火) 10:28:45.00ID:OeI9BbdW アメリカやイギリス >戦闘機は歴史的遺産、レストアは文化事業でありかつ義務
日本 >戦闘機のレストアは軍国主義礼賛、オタクの道楽
日本 >戦闘機のレストアは軍国主義礼賛、オタクの道楽
235名無し三等兵
2017/08/08(火) 11:30:34.01ID:J5Yg5wjR 馬鹿だろwワンマン経営の会社じゃあるまいし得にも儲けにもならん事に金使わせる株主なんていねぇよw
三菱も川崎も復元機作るのがPRや社員教育になるからやらせてるww
海外のレストアのが基本的に金持ちの道楽www
三菱も川崎も復元機作るのがPRや社員教育になるからやらせてるww
海外のレストアのが基本的に金持ちの道楽www
236名無し三等兵
2017/08/08(火) 12:12:21.84ID:vSNe4qMn 普通にレストアされる自動車や鉄道
めったにレストアされない飛行機
どうして大差がついたのか
めったにレストアされない飛行機
どうして大差がついたのか
237名無し三等兵
2017/08/08(火) 12:34:07.72ID:1i9XLR5b238名無し三等兵
2017/08/08(火) 12:47:58.34ID:G19kUuoJ 文革どころか50〜60年代初期のリベラル日本はガチで殺りにきてたよ。
特に邪悪な()悪玉()陸軍機はほぼ焼かれたから生産数の割に残ってない
紫電改は3機も残ってるのにな。飛べはしなくとも。
特に邪悪な()悪玉()陸軍機はほぼ焼かれたから生産数の割に残ってない
紫電改は3機も残ってるのにな。飛べはしなくとも。
239名無し三等兵
2017/08/08(火) 12:49:16.84ID:J5Yg5wjR >>237
欧米人にどんなけ夢見てるんだよwww
やつらの会社も金儲けや得にもならん事に金なんかかけねぇよwww
金持ちが道楽に金かけるのはどこでも同じだしなw
単に飛行機が身近かそうでないかの違いww
欧米人にどんなけ夢見てるんだよwww
やつらの会社も金儲けや得にもならん事に金なんかかけねぇよwww
金持ちが道楽に金かけるのはどこでも同じだしなw
単に飛行機が身近かそうでないかの違いww
240名無し三等兵
2017/08/08(火) 12:52:50.05ID:zPsbP9z/ スバルは飛行機ヘリを止めてなかったっけ?
旧中島飛行機の車が縦横無尽に走ってるらしいけど
旧中島飛行機の車が縦横無尽に走ってるらしいけど
242名無し三等兵
2017/08/08(火) 21:46:07.96ID:wAoimXdd 川崎がキ48用で作っている栄系と改善の見込みがないハ140の発動機生産ラインを金星に回して
=キ48生産終了
瑞星系発動機ラインを削ってもらうためにキ45改も生産中止にして
他キ45改後継機とか超大型爆撃機、わけのわからないその他もろもろの試作機をすべて試作・設定中止にして、
キ61とキ100へ集中させ、
立川のラインを発動機毎キ100に回せば、それなりに作れる
ただし、栄の馬力向上が見込めないのが判明する1943年12月末から試作命令を出して、他生産ラインの調整等を行っても、
1944年6月以前の正式採用は難しいものの、キ61用の首なし機をそれまで継続して作っておけば、少しの改造で済むから、すぐにある程度まとまった量産機は作れる
初戦は制空権で苦戦しているシナ大陸だろうね
=キ48生産終了
瑞星系発動機ラインを削ってもらうためにキ45改も生産中止にして
他キ45改後継機とか超大型爆撃機、わけのわからないその他もろもろの試作機をすべて試作・設定中止にして、
キ61とキ100へ集中させ、
立川のラインを発動機毎キ100に回せば、それなりに作れる
ただし、栄の馬力向上が見込めないのが判明する1943年12月末から試作命令を出して、他生産ラインの調整等を行っても、
1944年6月以前の正式採用は難しいものの、キ61用の首なし機をそれまで継続して作っておけば、少しの改造で済むから、すぐにある程度まとまった量産機は作れる
初戦は制空権で苦戦しているシナ大陸だろうね
243名無し三等兵
2017/08/08(火) 23:07:46.40ID:+zXlLPig 皇軍の誇る五式戦の前にはP51なんざ虫けら同様のゴミでしかない
244名無し三等兵
2017/08/09(水) 09:45:29.53ID:JlRd2Udq それにしても三式戦をボランティアでレストアやらせたのだけはゆるせん。
川崎重工くらいの会社であればOBの優秀な職人召集してちゃんと見合った
給料払うことくらいわけなかったはずだ。
レストアチームメンバーの市聡顕氏とか川崎重工の技術本部
第一設計部 第一課って超エリート部隊のリーダーで忍者H2作ったスタッフだぞ?
川崎重工くらいの会社であればOBの優秀な職人召集してちゃんと見合った
給料払うことくらいわけなかったはずだ。
レストアチームメンバーの市聡顕氏とか川崎重工の技術本部
第一設計部 第一課って超エリート部隊のリーダーで忍者H2作ったスタッフだぞ?
245名無し三等兵
2017/08/09(水) 10:12:07.90ID:ShXUZw0z 川崎重工が修復した飛燕二型は日本航空協会の所有物だし費用は川崎が全持ちなんで十分太っ腹では?
ラジエタなんかは下請け会社に発注して費用出してるし一般からの無償部品提供して貰ってるけど新造部品も多いよ
返還前の自社展示では機体展示場で川崎のバイクも複数置いてPRしてたね
ラジエタなんかは下請け会社に発注して費用出してるし一般からの無償部品提供して貰ってるけど新造部品も多いよ
返還前の自社展示では機体展示場で川崎のバイクも複数置いてPRしてたね
246名無し三等兵
2017/08/09(水) 12:23:19.04ID:91/ZvIG8247名無し三等兵
2017/08/09(水) 15:15:23.31ID:LT4xRRBa >>235
ドイツの博物館にあった故障したメッサーを飛ばしたいなんて話があがって
この部品とこの部品が欲しいとかつての部品工場に事の経緯と部品表を連絡したら
該当品どころかその他予備品てんこ盛りで送り付けられてきた
ヨーロッパでWW2戦闘機フライトイベントでガンガン飛び回っているのがコイツ
ちなみにフォッケも同じ事をしようとしたら失伝してて今でもノッキングしながら白煙ひきひきの危なげなフライトをしている
数奇者はどこにもいる
ドイツの博物館にあった故障したメッサーを飛ばしたいなんて話があがって
この部品とこの部品が欲しいとかつての部品工場に事の経緯と部品表を連絡したら
該当品どころかその他予備品てんこ盛りで送り付けられてきた
ヨーロッパでWW2戦闘機フライトイベントでガンガン飛び回っているのがコイツ
ちなみにフォッケも同じ事をしようとしたら失伝してて今でもノッキングしながら白煙ひきひきの危なげなフライトをしている
数奇者はどこにもいる
248名無し三等兵
2017/08/09(水) 15:41:19.66ID:JlRd2Udq フォッケはその代わり新品が買えるだろ。エンジンはP&Wだが。
249名無し三等兵
2017/08/09(水) 15:59:49.96ID:ShXUZw0z カナダでマルセイユが乗ってたBf109の実機を航空ショーで使ってる会社は離着陸の度に
オーナーの心臓が破裂しそうだと言ってたよ(笑
オーナーの心臓が破裂しそうだと言ってたよ(笑
250名無し三等兵
2017/08/09(水) 16:13:50.62ID:kLYkUSx0 強制冷却ファンが無いFw190など、クリープの無いコーヒーみたいなものだ
251名無し三等兵
2017/08/09(水) 16:35:11.76ID:mqtK7NNz >>232
>比較対象を決めないとなんとも
上昇=米軍評価でP51より優れる四式戦を、5000bの上昇までは上回る。丸だと同じエンジン積んだ零戦54型より良いらしい
降下=三式戦譲りの降下制限速度。降下時の加速は空冷の分、三式戦2型より悪そう。
水平旋回=1型の時点でP40等の米軍機より高かったが、機首にホ5積んだお陰でさらに上がってる(と思う)。
これも、米軍評価でP51・P47やスピット(どの型か知らない)を上回る四式戦を、陸軍の評価では上回ってる。
こんな感じです。
>速度比較は発動機の空中出力をよく考えないとだめだよ
確かに、こんな単純な足し引き算で分かれば戦闘機開発は苦労しませんね…
>比較対象を決めないとなんとも
上昇=米軍評価でP51より優れる四式戦を、5000bの上昇までは上回る。丸だと同じエンジン積んだ零戦54型より良いらしい
降下=三式戦譲りの降下制限速度。降下時の加速は空冷の分、三式戦2型より悪そう。
水平旋回=1型の時点でP40等の米軍機より高かったが、機首にホ5積んだお陰でさらに上がってる(と思う)。
これも、米軍評価でP51・P47やスピット(どの型か知らない)を上回る四式戦を、陸軍の評価では上回ってる。
こんな感じです。
>速度比較は発動機の空中出力をよく考えないとだめだよ
確かに、こんな単純な足し引き算で分かれば戦闘機開発は苦労しませんね…
252名無し三等兵
2017/08/09(水) 18:43:28.26ID:RZTU2JRy >>251
いちいちチェックするほどスペック厨じゃないんで一般論で勘弁してもらうけど、
航空機の性能比較は条件の詳細が分からないと意味無いけど大丈夫かい?
帝国海軍は艦載機があるせいか搭載量とか結構真面目に規定してやってたという話があるけど、
とにかく上昇力は重量がてきめんに効くとかあるから同一条件の数値を見つけてこないとだめ
中高度までは四式を上回るとかは両試験機の全開高度やブーストも気になる
あと「米軍評価」が絡んでくるとノッキング対策の内容と効果が問題になる
いちいちチェックするほどスペック厨じゃないんで一般論で勘弁してもらうけど、
航空機の性能比較は条件の詳細が分からないと意味無いけど大丈夫かい?
帝国海軍は艦載機があるせいか搭載量とか結構真面目に規定してやってたという話があるけど、
とにかく上昇力は重量がてきめんに効くとかあるから同一条件の数値を見つけてこないとだめ
中高度までは四式を上回るとかは両試験機の全開高度やブーストも気になる
あと「米軍評価」が絡んでくるとノッキング対策の内容と効果が問題になる
253名無し三等兵
2017/08/09(水) 19:32:35.42ID:EMtNPaon 三式戦のレストアのボランティアって川崎の社員のボランティアじゃなかったっけ?w
岐阜の復元展示見に行ったわ
岐阜の復元展示見に行ったわ
254名無し三等兵
2017/08/09(水) 19:33:27.02ID:EMtNPaon 社員のボランティアって所に怒ってるのか?
255名無し三等兵
2017/08/09(水) 19:46:19.80ID:kLYkUSx0 まぁメセナ/CSR系とかではどこの大企業も億単位で金出してるしね
外郭団体、オブザーバー系は基本、人間がみんな左だから
そいつらにウケやすい文化事業中心になるのよ、どーしても。
外郭団体、オブザーバー系は基本、人間がみんな左だから
そいつらにウケやすい文化事業中心になるのよ、どーしても。
257名無し三等兵
2017/08/10(木) 12:49:22.70ID:lio+z+U5 某ウォーサンダーだと基本スペックは大して変わらなくても
細かい調整だけでものすごく評価変わったりするからな
細かい調整だけでものすごく評価変わったりするからな
259名無し三等兵
2017/08/10(木) 19:17:51.95ID:EEGVf5ND 五式戦闘機は、ドイツのUボートXXI型に比べれば、敗戦間近に最後の舞台を飾れただけ幸せだったな。
ただXXI型は、当時紛れもなく世界最強の潜水艦だったが。
ただXXI型は、当時紛れもなく世界最強の潜水艦だったが。
260名無し三等兵
2017/08/10(木) 20:37:05.59ID:Z//6f4YB 終戦のローレライもへんな超能力女なんか無しでUXXIとミソサザイ
B29撃墜もドイツのミサイルだったらよかった
B29撃墜もドイツのミサイルだったらよかった
261名無し三等兵
2017/08/10(木) 22:59:39.42ID:O9Mw5m0C ウォーサンダーってIL-2派生のゲームで米軍機の性能が悲しい事になってるって聞いたけど…
262名無し三等兵
2017/08/11(金) 07:21:49.52ID:FDrbyJWs レートが客観的かどうかはさておきお定まりの日独機叩きのブーメランで従来の米機評価もイメージ先行でそうとう水増しされてる疑いある
263名無し三等兵
2017/08/15(火) 07:44:32.72ID:K56aOZSL ウォーサンダーの米戦闘機乗りは、史実のエリート集団と違ってエネルギー管理も知らないお気楽初心者が多いから
米軍機に恨みを持って戦術研究万全でかかってくる日本戦闘機乗りより条件悪いはず(震え声
米軍機に恨みを持って戦術研究万全でかかってくる日本戦闘機乗りより条件悪いはず(震え声
264名無し三等兵
2017/08/15(火) 08:14:37.18ID:ax0voHEm ローレライの真の超能力者は、20cm砲で飛行するB29に直撃かました奴だな
265名無し三等兵
2017/08/15(火) 08:35:55.47ID:YgOTDIU9 上とってそこから降下して一撃してまた上昇の繰り返しはやってて面白くない
ゲームは楽しむためにやるもんだから
ゲームは楽しむためにやるもんだから
266名無し三等兵
2017/08/15(火) 23:57:04.90ID:+VT+j5wR 昔やってたフライトシムMMOじゃ外人はエネルギー管理の上手い奴が多かったけど日本人は下手だった…
日本機は速度が伸びなくて加速と旋回性能がいいんでそうなっちゃうのは分からなくもないんだけどね
実は日本機で上取って一過攻撃繰り返してると上昇力で勝る欧米機が複数でもなかなか優位を取り返せない
だから落とそうとして向ってくる欧米機を落とすのは簡単だけど逃げに徹する欧米機はサッパリ落とせない
日本機は速度が伸びなくて加速と旋回性能がいいんでそうなっちゃうのは分からなくもないんだけどね
実は日本機で上取って一過攻撃繰り返してると上昇力で勝る欧米機が複数でもなかなか優位を取り返せない
だから落とそうとして向ってくる欧米機を落とすのは簡単だけど逃げに徹する欧米機はサッパリ落とせない
267名無し三等兵
2017/08/18(金) 10:42:13.84ID:D7dkQ/ou 一方米軍機も「ガッデムヒラヒラして全然落とせないぞファッキンジャップ」
と思っているオチで
と思っているオチで
269名無し三等兵
2017/08/18(金) 17:22:25.51ID:XNmA4N1v そういう馬鹿を落とせただけで五式戦は所詮タコ・みたいなことを書いているWebがあったな
そういえば。
そういえば。
270名無し三等兵
2017/08/18(金) 17:42:38.26ID:j05PH4UW 五式戦や一式戦3型は「負けない」が勝つのも難しい、という話も
271名無し三等兵
2017/08/18(金) 18:26:13.07ID:PKe2VIm6 でもそれでいいのかもしれないな。
強いやつにムリムリ立ち向かうのは別に飛行機の性能以前に戦術として利口じゃないわけで
それよりも状況的に不利で逃げようとした時にちゃんと逃げることが出来るってのは本当に大事な性能だと思。
うは
その点、ズームとダイブの能力が四式よりも良かった五式戦は有り難かったろうなぁ。
当時のパイロットは。
強いやつにムリムリ立ち向かうのは別に飛行機の性能以前に戦術として利口じゃないわけで
それよりも状況的に不利で逃げようとした時にちゃんと逃げることが出来るってのは本当に大事な性能だと思。
うは
その点、ズームとダイブの能力が四式よりも良かった五式戦は有り難かったろうなぁ。
当時のパイロットは。
272名無し三等兵
2017/08/18(金) 18:50:10.97ID:/kE+DoHt >>266
IL-2とかブーム&ズームで落せるようになるとちょっと感動するぞ
IL-2とかブーム&ズームで落せるようになるとちょっと感動するぞ
273名無し三等兵
2017/08/18(金) 19:39:16.59ID:6/Y+HJv/ 四式から五式に乗り換えたパイロットがどれだけいるんだ?
274名無し三等兵
2017/08/18(金) 19:44:04.65ID:9gJDq/iW 四式戦闘機って最軽量クラスの二千馬力級戦闘機だから本来なら五式戦と比べて高いか低いかって土俵に立たされてる時点でもうおかしいんだよなぁ…
誉はもうちょっと頑張って、どうぞ
誉はもうちょっと頑張って、どうぞ
275名無し三等兵
2017/08/18(金) 21:06:24.07ID:Y6O15jK1 四式戦ってぶっちゃけズームと急降下性能はどうだったんですかね?
アメリカでハイオク入れたら600km/h出たってのは知ってるのですが。
アメリカでハイオク入れたら600km/h出たってのは知ってるのですが。
276名無し三等兵
2017/08/18(金) 22:40:32.14ID:HVMzb5ib >>272
IL-2も鯖の設定で結構難度が変わりますよね
以前飛んでたMMOは上級からアーケードモードまで難度が凄い違ってて上級はアイコンパドロック無し
失速も立て直しもリアル風で面白かったんですけど飛んでる人が少なすぎ
人が集まるのはアイコンパドロック有りで射撃視線切り替え可のホントにシューティングゲームでしたわ
失速もし難くて日本機は本当にただの遅い飛行機ですた…
IL-2も鯖の設定で結構難度が変わりますよね
以前飛んでたMMOは上級からアーケードモードまで難度が凄い違ってて上級はアイコンパドロック無し
失速も立て直しもリアル風で面白かったんですけど飛んでる人が少なすぎ
人が集まるのはアイコンパドロック有りで射撃視線切り替え可のホントにシューティングゲームでしたわ
失速もし難くて日本機は本当にただの遅い飛行機ですた…
277名無し三等兵
2017/08/18(金) 23:04:11.98ID:pH0Ml1tq279名無し三等兵
2017/08/18(金) 23:51:01.67ID:mWn+N6c2 4式戦の米軍試験は92オクタンで687km/hって話しも聞いたような、重量は3600kgだったか
280名無し三等兵
2017/08/19(土) 00:05:56.57ID:lpV/p06/ 火星は金星のストロークアップにすぎないわけで
しかも異常振動で爆撃機の乗組員すら嫌ったという欠陥品
日本の技術では18気筒どころか14気筒もこのありさまで
単列9気筒のライトサイクロンをストロークアップして排気量40〜50リッターに
ひきあげれば確実に2500馬力になりしかも18気筒の半分の部品点数でできた
もっとも単純かつ正解であった
たしかに唯でさえ1,4メートルの9気筒をストロークアップすればさらに大径になるが
ソコは全く心配不要
とうじの説では空気の圧縮性で空冷エンジンは高速機に適さないとされ
それゆえに英國や独も液冷王国になった
雷電のような無理なしぼりこんだ機首はまさにそのためのものだが
現在では牽引式のプロペラ機にはプロペラ後流の胴体が絞りこんであれば
最高速には影響しないというのが定説になる
フォッケウルフはまさにその見解に立つものでデカ頭でも高速を発揮した
したがってシンプルな星型9気筒のさらなる大排気量化がもっとも正解である
しかも異常振動で爆撃機の乗組員すら嫌ったという欠陥品
日本の技術では18気筒どころか14気筒もこのありさまで
単列9気筒のライトサイクロンをストロークアップして排気量40〜50リッターに
ひきあげれば確実に2500馬力になりしかも18気筒の半分の部品点数でできた
もっとも単純かつ正解であった
たしかに唯でさえ1,4メートルの9気筒をストロークアップすればさらに大径になるが
ソコは全く心配不要
とうじの説では空気の圧縮性で空冷エンジンは高速機に適さないとされ
それゆえに英國や独も液冷王国になった
雷電のような無理なしぼりこんだ機首はまさにそのためのものだが
現在では牽引式のプロペラ機にはプロペラ後流の胴体が絞りこんであれば
最高速には影響しないというのが定説になる
フォッケウルフはまさにその見解に立つものでデカ頭でも高速を発揮した
したがってシンプルな星型9気筒のさらなる大排気量化がもっとも正解である
281名無し三等兵
2017/08/19(土) 04:03:17.49ID:ZaWPfwfz ピ・・ピストンスピード・・
282名無し三等兵
2017/08/19(土) 07:23:28.92ID:pI/8NZkL ネタにマジレス
火星に限らず離床1500馬力を超える大馬力星型エンジンは米国でも振動対策で試行錯誤してた
日本では結局終戦までに有効な対策が取られずただでさえ数十年送れといわれていたプロペラの効率をさらに下げることで逃げた
戦後発動機関係者が自動車業界でえらぶるようなった影響なのかプロペラに全責任を追わせる風潮になってしまったが
米国ではしっかりとエンジン側で対策を取っていたことは戦中から知られていた
火星に限らず離床1500馬力を超える大馬力星型エンジンは米国でも振動対策で試行錯誤してた
日本では結局終戦までに有効な対策が取られずただでさえ数十年送れといわれていたプロペラの効率をさらに下げることで逃げた
戦後発動機関係者が自動車業界でえらぶるようなった影響なのかプロペラに全責任を追わせる風潮になってしまったが
米国ではしっかりとエンジン側で対策を取っていたことは戦中から知られていた
283名無し三等兵
2017/08/19(土) 10:44:44.97ID:lpV/p06/ エンジンの2倍で逆回転する錘、ランチェスターバランサーだね
1900年台から知られていて新しい技術でも、とりわけめずらしい策でもないが
これをもって米国の先進性で日本では未知の新技術であったと断じてるWikipediaの悪影響だね
ただエンジンの2倍で逆回転する機構上オイルの潤滑は過酷なものになる
最悪の焼付きにつながるため利益ばかりではない
1900年台から知られていて新しい技術でも、とりわけめずらしい策でもないが
これをもって米国の先進性で日本では未知の新技術であったと断じてるWikipediaの悪影響だね
ただエンジンの2倍で逆回転する機構上オイルの潤滑は過酷なものになる
最悪の焼付きにつながるため利益ばかりではない
284名無し三等兵
2017/08/19(土) 10:56:11.24ID:lpV/p06/ R-2800ダブルワスプの英語版Wikipediaにはランチェスターバランサーについては全く触れられておらず
1900年代発明のバランサーをあたかもウリの新技術のようにもちあげ
日本人をドジンと貶しホルホルしてるのは日本語版だけだとつけくえておこう
1900年代発明のバランサーをあたかもウリの新技術のようにもちあげ
日本人をドジンと貶しホルホルしてるのは日本語版だけだとつけくえておこう
285名無し三等兵
2017/08/19(土) 11:49:32.33ID:za/rZ3+Q 火星と比べるならR-2600だろ
18気筒で二段過給のR2800とは世代が違い過ぎる
R-2600はそれ程苦労してない
18気筒で二段過給のR2800とは世代が違い過ぎる
R-2600はそれ程苦労してない
287名無し三等兵
2017/08/19(土) 13:11:25.76ID:99Vg1ATB まさかの多レスw
倍速バランサーは「ある」対策の一部でしかない それに「Wikipediaの悪影響」とか何がいいたいんだか
>>285
火星の振動問題が表面化したのは水噴射とかで大幅に出力を引き上げてからの話なんで、
明らかに剛性不足(主にクランクケースか?)が主因になってると考えられる
パワーウエイトレシオ的に余裕のあった米発動機はより新世代で問題が深刻化したのだろう
プロペラの共鳴振動を押さえるための改造は火星では実験上あまり効果なくて中止
誉では二次振動バリ出しの応急改造プラス高効率プロペラで彩雲の速度が20kt以上改善したらしいけどそこで終わり
倍速バランサーは「ある」対策の一部でしかない それに「Wikipediaの悪影響」とか何がいいたいんだか
>>285
火星の振動問題が表面化したのは水噴射とかで大幅に出力を引き上げてからの話なんで、
明らかに剛性不足(主にクランクケースか?)が主因になってると考えられる
パワーウエイトレシオ的に余裕のあった米発動機はより新世代で問題が深刻化したのだろう
プロペラの共鳴振動を押さえるための改造は火星では実験上あまり効果なくて中止
誉では二次振動バリ出しの応急改造プラス高効率プロペラで彩雲の速度が20kt以上改善したらしいけどそこで終わり
288名無し三等兵
2017/08/19(土) 13:32:36.81ID:RCSt+s9s R-2800の振動対策は坂上茂樹氏も日本語の論文で引用しているからそれでも読めば?
289名無し三等兵
2017/08/19(土) 13:45:27.71ID:HOyjmvoD 火星も1x型は振動問題になってなかっただろ
それはおろか1x型ベースに気筒18本に増やしたという、日本には相当のハードルの18気筒のハ42でさえ振動問題なかった筈だぞ
つまり設計の洗練さの問題ではないかな
そりゃ1x型で完成されたものに後から怪しげな改造を次々と足していけばどっかに綻びは出るでしょ
それはおろか1x型ベースに気筒18本に増やしたという、日本には相当のハードルの18気筒のハ42でさえ振動問題なかった筈だぞ
つまり設計の洗練さの問題ではないかな
そりゃ1x型で完成されたものに後から怪しげな改造を次々と足していけばどっかに綻びは出るでしょ
290名無し三等兵
2017/08/19(土) 14:35:54.99ID:Yi5kMjZD だいたいが燃料も水メタも不等配分が問題になってたわけで、「常に1、2気筒機嫌悪い」
状態で加給圧上げてぶん回してればそりゃねえ、って気がするなー
しかも1500馬力+級ってどこも微妙なんよね
状態で加給圧上げてぶん回してればそりゃねえ、って気がするなー
しかも1500馬力+級ってどこも微妙なんよね
291名無し三等兵
2017/08/19(土) 14:51:13.73ID:RCSt+s9s 仮に燃料がうまく配分できたとしても複列星型は振動が大きい。
その振動を減らすには前後のマスターロッドを隣接配置にして、2倍速バランサーを付ける必要がある。
V8でいえばシングルプレーンでなくて、クロスプレーンにする必要があるようなもの。
その振動を減らすには前後のマスターロッドを隣接配置にして、2倍速バランサーを付ける必要がある。
V8でいえばシングルプレーンでなくて、クロスプレーンにする必要があるようなもの。
292名無し三等兵
2017/08/19(土) 15:41:23.86ID:0z3tdY65 その解決方法ってアメリカのエンジンの改良じゃない?
日本のエンジンはマスターロッド分割式でアメリカのクランクシャフト分割式と全然違うんだが…
日本のエンジンはマスターロッド分割式でアメリカのクランクシャフト分割式と全然違うんだが…
293名無し三等兵
2017/08/19(土) 20:48:28.84ID:HPEd5wGd また意味も分からずよく調べもしないでなんか言いにきたのか
296名無し三等兵
2017/08/19(土) 23:54:03.13ID:HPEd5wGd アホとか罵る前にちょっとは調べないのか?
http://i.imgur.com/LjXaW0i.png
http://i.imgur.com/LjXaW0i.png
297名無し三等兵
2017/08/20(日) 05:45:33.55ID:WvtuuNo4 しょうがねーよ。ネットの知識だけで
自称軍オタ気取って板で他人見下すことでしか
自らの存在価値を確かめることが出来ないひきこもりクンなんだから。
許してやれ。寛容肝要。
自称軍オタ気取って板で他人見下すことでしか
自らの存在価値を確かめることが出来ないひきこもりクンなんだから。
許してやれ。寛容肝要。
298名無し三等兵
2017/08/26(土) 12:43:17.88ID:lQMzNWKS 日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。
301名無し三等兵
2017/08/27(日) 23:11:03.32ID:bDvLZez5 そのとーりなんだけど、打通もそれ以下のチンピラでしょ
302名無し三等兵
2017/08/28(月) 08:04:47.55ID:Xd7PVIfI 今のだつおはスクリプトだよ
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