支那派遣軍は消耗して大陸打通作戦の大勝利は無くなってた。ソ連は日ソ中立条約で満州帝国を承認してるが、
これはつまりソ連は皇軍のチンピラゴロツキ殺戮に歴史的正当性があることを理解していた証拠だ。
もしノモンハンが日ソ全面戦争になってたら、 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/02/28(火) 20:42:29.64ID:C6hGIkrH63名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:54:30.95ID:kbMKDVUz >>62
チャンコロを喜ばせるだけの日ソ戦争なんて、日本からもソ連からもまっぴら御免だろうに。
チャンコロを喜ばせるだけの日ソ戦争なんて、日本からもソ連からもまっぴら御免だろうに。
64名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:57:38.75ID:u4ku/nua >>62
日露戦争の樺太攻略は?
日露戦争の樺太攻略は?
65名無し三等兵
2017/06/11(日) 22:46:41.81ID:kIM1KnRy 樺太やウラジオストクに日本の艦隊が近づけば陸上基地からソ連機に攻撃される。
日本の戦闘機が十分守ってればソ連の雷撃機も寄せつけないけどミッドウェーの例もあるしな。
日本の戦闘機が十分守ってればソ連の雷撃機も寄せつけないけどミッドウェーの例もあるしな。
66名無し三等兵
2017/06/11(日) 22:50:16.45ID:W6UHusy7 今思えば、満州全部と北樺太を交換するべきだったな。
67名無し三等兵
2017/06/11(日) 22:56:04.80ID:qOOj0R0068名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:04:46.34ID:nNwHs6pj ノモンハンの頃には日本側にも零戦はないからな。この頃は日中戦争でもソ連製の爆撃機が長江の日本の船を攻撃してる。
69名無し三等兵
2017/06/12(月) 01:18:55.54ID:a54TAlc1 最初は航空戦では日本側が優勢だったがソ連側がスペイン内戦を経験した部隊を投入してきたら形勢が逆転した。
70名無し三等兵
2017/06/12(月) 01:22:36.20ID:Hks4bP9v >>63
日本とソ連は、双方の側からして本気で戦争する理由無いよな。ドイツとか中国とかの漁夫の利になるだけ。
日本とソ連は、双方の側からして本気で戦争する理由無いよな。ドイツとか中国とかの漁夫の利になるだけ。
71名無し三等兵
2017/06/12(月) 01:45:35.21ID:UTdYyyXy72名無し三等兵
2017/06/12(月) 15:52:40.93ID:RwCU8gIw 満州を朝鮮みたいな日本の領土と勘違いしてる馬鹿が居るなw
73名無し三等兵
2017/06/12(月) 16:49:50.16ID:FeHte6/474名無し三等兵
2017/06/12(月) 16:52:16.74ID:Kxh/Xjqo >>70
連合国の中でマトモだったのはソ連だけ。その証拠にソ連だけは日ソ中立条約で満州帝国を承認してた。
連合国の中でマトモだったのはソ連だけ。その証拠にソ連だけは日ソ中立条約で満州帝国を承認してた。
75名無し三等兵
2017/06/12(月) 17:03:27.16ID:RwCU8gIw I-16なんか脚の出た九七戦より遅いくらいだったから問題なかったしw
76名無し三等兵
2017/06/12(月) 18:02:34.68ID:UTdYyyXy 足が出ずに不時着するも大破炎上で死亡ってよくあるよな
世界初ならなおさらだろう
合掌
世界初ならなおさらだろう
合掌
77名無し三等兵
2017/06/12(月) 19:34:36.78ID:FeHte6/4 ノモンハンの前年に赤軍大粛清があってトゥハチェフスキー元帥まで粛清されたので
運用面は相当にガタガタだっただろうな。
運用面は相当にガタガタだっただろうな。
78名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:20:23.85ID:a2xFyiD0 >>70
基本どっちも相手を完全には潰せないからな。
日本がシベリア打通してモスクワ落とすとか論外だし、
ソ連も満州、朝鮮から日本を叩き落とせても日本本土占領は無理。
それでも、全面戦争するなら北朝鮮当たりまで日本が押し込まれるけど
地勢利用して日本が踏みとどまって泥沼の戦いとなってるうちに
独ソ戦始まって更にカオスな展開になりそうw
基本どっちも相手を完全には潰せないからな。
日本がシベリア打通してモスクワ落とすとか論外だし、
ソ連も満州、朝鮮から日本を叩き落とせても日本本土占領は無理。
それでも、全面戦争するなら北朝鮮当たりまで日本が押し込まれるけど
地勢利用して日本が踏みとどまって泥沼の戦いとなってるうちに
独ソ戦始まって更にカオスな展開になりそうw
79名無し三等兵
2017/06/13(火) 00:10:38.17ID:Ioat3r0b ソ連が極東で日本と全面戦やるってことはポーランド分割やバルト三国併合はあきらめるってことだが、
スターリンがそこまで極東に固執するか?
スターリンがそこまで極東に固執するか?
80名無し三等兵
2017/06/13(火) 00:27:16.42ID:DItjaVRZ 日ソ国境紛争全体に言えることだが、中華民国分裂後の内戦に日本軍が直接介入して満州国を建国させたので、ソ連もモンゴル人民共和国を後押しして侵略者対侵略者のゴールデン対決をやったってとこだな。
張鼓峰事件以外にも小規模軍事衝突が起きていたのだし、関東軍にとっては抗日運動に武器ばらまかれてた以上は親と戦争は不可避だったと。
張鼓峰事件以外にも小規模軍事衝突が起きていたのだし、関東軍にとっては抗日運動に武器ばらまかれてた以上は親と戦争は不可避だったと。
81名無し三等兵
2017/06/14(水) 11:57:18.38ID:z6ylz/oa BT-5の運用に限れば、死ぬまで機甲師団による電撃戦ドクトリンを研究していたトハチェフスキー将軍が粛清されたのが大きい。赤いナポレオンがあのまま生きていればT-34主体の電撃戦部隊が出来てたかもしれんのにな
82名無し三等兵
2017/06/14(水) 15:01:23.54ID:jad1BzcX そもそもこの国境紛争は、辻起案、板垣征四郎告の志し的ガイドラインで、満州帝国と外蒙国境は現地司令官が決めて良いというとんでもない指針で起こったものだからな
国境を国家政府ではなく現地司令官が決めるなど前代未聞
国境を国家政府ではなく現地司令官が決めるなど前代未聞
83名無し三等兵
2017/06/14(水) 16:52:56.80ID:kwd78/XH >>82
満州国はいちおう独立国であり、日満議定書によって関東軍に国防を委託し、経費は
満州国が払う事になっていた。だから、関東軍が日本政府の意思に反する行動を行う
事に、何の法的根拠も無いというわけでもない。
満州国はいちおう独立国であり、日満議定書によって関東軍に国防を委託し、経費は
満州国が払う事になっていた。だから、関東軍が日本政府の意思に反する行動を行う
事に、何の法的根拠も無いというわけでもない。
84名無し三等兵
2017/06/14(水) 17:22:04.51ID:X6fYSUoz 当時は資源も無いただの不毛な平原で国境線引くのも面倒な放置状態だったからww
海の上で主張の異なるEEZが被りまくっててもすぐ戦争にならないようなもんw
海の上で主張の異なるEEZが被りまくっててもすぐ戦争にならないようなもんw
85名無し三等兵
2017/06/14(水) 17:37:17.80ID:T8S2Egk786名無し三等兵
2017/06/14(水) 17:38:37.91ID:T8S2Egk7 >>41
ティモシェンコ元帥はカレリアを取ったのに、ジューコフ元帥は何も取ってないよなw
ティモシェンコ元帥はカレリアを取ったのに、ジューコフ元帥は何も取ってないよなw
87名無し三等兵
2017/06/15(木) 00:06:08.66ID:RDdY2w1Z >>86
何故かジューコフのほうが評価が高い。
何故かジューコフのほうが評価が高い。
88名無し三等兵
2017/06/15(木) 01:11:22.70ID:XBLKlkKl 1942年のハリコフ戦でボロ負けして以降、ティモシェンコは一線を退いた形になった。
89名無し三等兵
2017/06/15(木) 10:49:34.49ID:45q5cj8r BT-5やBT-7の運用に限れば平地を迅速に制圧するにとどめて
37mm対戦車砲に守られた陣地突破はT-28中戦車なり正面だけでも追加装甲
付けるなりすべきだったんだよ。しかし粛清された元帥のドクトリンを真似すると
政治将校に密告されかねないから何もできずという流れだと思う
37mm対戦車砲に守られた陣地突破はT-28中戦車なり正面だけでも追加装甲
付けるなりすべきだったんだよ。しかし粛清された元帥のドクトリンを真似すると
政治将校に密告されかねないから何もできずという流れだと思う
90名無し三等兵
2017/06/17(土) 06:50:25.39ID:KtC4s35t hoi2だと普通はソ連の方が勝つけど
日本が対ソ戦すると独ソ戦と同時でもノモンハンでもソ連はまず滅ぶな
影響は馬鹿にならん
日本が対ソ戦すると独ソ戦と同時でもノモンハンでもソ連はまず滅ぶな
影響は馬鹿にならん
91名無し三等兵
2017/06/17(土) 07:26:14.60ID:BgGc7lqC 関東軍の戦力出し惜しみのせいでたった1個師団+αの日本軍に八個師団でようやく勝ったソ連に関東軍が総力あげとけば負けるわけないだろ
92名無し三等兵
2017/06/17(土) 07:31:17.66ID:AVCNfBE993名無し三等兵
2017/06/17(土) 11:00:02.71ID:Xa9tG+cV >>90
兵器性能ガバガバでKV1をチハや47mm砲で撃破できたり原生林と湿地だらけのシベリアを真冬でも打通できるHOI世界ならでは現象だよそれ
兵器性能ガバガバでKV1をチハや47mm砲で撃破できたり原生林と湿地だらけのシベリアを真冬でも打通できるHOI世界ならでは現象だよそれ
94名無し三等兵
2017/06/17(土) 11:24:17.32ID:0N5K+B8O >>93
日ソ戦ならシナ派遣軍引き抜きで、チャンコロチンピラゴロツキどもが泣いて喜ぶだろう。
日ソ戦ならシナ派遣軍引き抜きで、チャンコロチンピラゴロツキどもが泣いて喜ぶだろう。
95名無し三等兵
2017/06/17(土) 11:30:45.67ID:WZkONVkq チハたんの改良タ弾でアメリカもロシアも吹き飛ぶからな
96名無し三等兵
2017/06/17(土) 12:09:58.44ID:mAkAAp2d 1939年の段階じゃソ連の戦車もBTやT26でKVシリーズやT34はまだ開発中だから
チハとそれほど差は無いだろ。
チハとそれほど差は無いだろ。
97名無し三等兵
2017/06/17(土) 13:43:26.86ID:Xa9tG+cV Hoi世界の陸戦兵器は同世代同カテゴリーならほぼ同じといういい加減方式だから
陸戦兵器はイタリア並みの日本がドイツソ連と同等になっている不思議がある
陸戦兵器はイタリア並みの日本がドイツソ連と同等になっている不思議がある
98名無し三等兵
2017/06/17(土) 13:46:54.59ID:zOA2FS5R 57mm短カノンではT26はともかくBTシリーズに効果が無いだろう
99名無し三等兵
2017/06/17(土) 21:37:54.88ID:kyvpIPo3 ロシアのアホみたいなデカさを地図で見ると
よく当時の技術で極東まで兵士送り込んだもんだよ・・・
ほんとは放置したかっただろうな
よく当時の技術で極東まで兵士送り込んだもんだよ・・・
ほんとは放置したかっただろうな
100名無し三等兵
2017/06/17(土) 21:59:56.94ID:Xa9tG+cV 日露戦争の発端自体が満州での鉄道の敷設権にあるから
中国相手に兵器売るにも雑貨民生品や金銀で回収するにも魅力的だとわかっていたんでしょう。
中国相手に兵器売るにも雑貨民生品や金銀で回収するにも魅力的だとわかっていたんでしょう。
101名無し三等兵
2017/06/18(日) 01:23:20.36ID:EftbbX9W 鉄道って決まりきった所通ってるから船舶や輸送機より
破壊活動に弱いイメージがあるな
破壊活動に弱いイメージがあるな
102名無し三等兵
2017/09/01(金) 16:21:11.55ID:wa0Xw6/Y 中国のために日本とドイツの二正面作戦を買って出るなんてアホらしい。
103名無し三等兵
2017/09/01(金) 22:01:08.83ID:TGWQFEHI これ実は日中戦争を強制的に終了させるチート技なんだよな
安彦漫画でもあったが
安彦漫画でもあったが
104名無し三等兵
2017/09/01(金) 22:04:06.43ID:TGWQFEHI105名無し三等兵
2017/09/07(木) 02:54:48.79ID:lELo6jvB 161 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 03:32:38.34 ID:ab2MM2ND
ノモンハンのとき、一気に北進すれば良かっただろ。
あの時、ソ連軍機械化部隊は見掛け倒しで僅かな日本軍相手に苦戦していた。さらに日本側が
戦争拡大に備えて大軍投入の動きを見せるとソ連はびびってドイツに和平仲介を依頼し、後の
独ソ不可侵条約につながった。
つまり、あの時、停戦せずにそのまま大軍を投入していたら極東ソ連軍は危機的状況になったはず。
ましてやシナに投入した分も含めて関東軍が全力を投入したら確実に極東ソ連軍は壊滅していた。
皇道派と統制派の争いのとき、皇道派はソ連の国力が大きくなる前に、いますぐソ連を叩くべきだと
主張していた。一方、統制派には中国一撃論があった。
結局、統制派が勝利し、やがて日中戦争に突入。しかし一撃論が破綻したのは誰の目にも明らかで
参謀本部は撤収したがっていた。あのとき、日中戦争の拡大を止める唯一の方法は北進だった。
ノモンハンを契機に意図的に対ソ全面戦争に突入し、「シナごとき雑魚の相手をしている暇はない」と
宣言してシナから全面撤収し、対ソ戦に全力を挙げる。そうすれば、陸軍のメンツや士気を保ち、
泥沼の日中戦争で日本が国際的にややこしい立場に追い込まれることはなかった。その場合、
以前決裂したトラウトマン協定受け入れを一方的に宣言して、在シナ資産放棄(国による補償)、
在留邦人引き揚げで紛争の芽を摘む。(続く)
ノモンハンのとき、一気に北進すれば良かっただろ。
あの時、ソ連軍機械化部隊は見掛け倒しで僅かな日本軍相手に苦戦していた。さらに日本側が
戦争拡大に備えて大軍投入の動きを見せるとソ連はびびってドイツに和平仲介を依頼し、後の
独ソ不可侵条約につながった。
つまり、あの時、停戦せずにそのまま大軍を投入していたら極東ソ連軍は危機的状況になったはず。
ましてやシナに投入した分も含めて関東軍が全力を投入したら確実に極東ソ連軍は壊滅していた。
皇道派と統制派の争いのとき、皇道派はソ連の国力が大きくなる前に、いますぐソ連を叩くべきだと
主張していた。一方、統制派には中国一撃論があった。
結局、統制派が勝利し、やがて日中戦争に突入。しかし一撃論が破綻したのは誰の目にも明らかで
参謀本部は撤収したがっていた。あのとき、日中戦争の拡大を止める唯一の方法は北進だった。
ノモンハンを契機に意図的に対ソ全面戦争に突入し、「シナごとき雑魚の相手をしている暇はない」と
宣言してシナから全面撤収し、対ソ戦に全力を挙げる。そうすれば、陸軍のメンツや士気を保ち、
泥沼の日中戦争で日本が国際的にややこしい立場に追い込まれることはなかった。その場合、
以前決裂したトラウトマン協定受け入れを一方的に宣言して、在シナ資産放棄(国による補償)、
在留邦人引き揚げで紛争の芽を摘む。(続く)
106名無し三等兵
2017/09/07(木) 02:55:42.90ID:lELo6jvB 162 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 03:33:29.62 ID:ab2MM2ND
>>161(続き)
米国はノモンハンのとき、日米通商航海条約を破棄し、さらに独ソ戦前日に石油製品輸出許可制で
実質対日石油禁輸するなどした史実からして、ソ連を支援しようとするだろうが、この段階では
オランダも含めた全面禁輸は難しいだろう。たとえ禁輸されたとしても、しばらくは持ちこたえられる。
米国支援での中国大陸沿岸部からの日本本土空爆なども困難。日本軍の北進は妨害できなかっただろう。
さらに、ドイツはソ連に不可侵条約を働きかけていたもののソ連側が渋っていたが、日ソ全面戦争となれば
ドイツに威嚇されて受け入れざるをえなくなるし、日本を牽制する効果も狙うはず。
それが世界大戦を引き起こし、ドイツ軍はあしか作戦断念後にバルバロッサ作戦を発動する。
シベリア軍団の西送がないためにモスクワ、レニングラードは陥落。ロシア革命の例からして、この時点で
ソ連は崩壊しただろう。たとえ遷都して持久体制を築いて持ち応えても、やがてスターリングラードが陥落
してバクーからの原油供給が絶たれてギブアップ。トルコの参戦もあるかもしれない。
和平協定が結ばれ、日本は東シベリアを割譲される。米国は参戦できず、英国も講和に動く。
その後、日本はドイツかトルコから堂々とシベリア鉄道を経由して原油を購入できる。インド洋経由でも
英国は妨害しないだろう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361601616/161-162n
>>161(続き)
米国はノモンハンのとき、日米通商航海条約を破棄し、さらに独ソ戦前日に石油製品輸出許可制で
実質対日石油禁輸するなどした史実からして、ソ連を支援しようとするだろうが、この段階では
オランダも含めた全面禁輸は難しいだろう。たとえ禁輸されたとしても、しばらくは持ちこたえられる。
米国支援での中国大陸沿岸部からの日本本土空爆なども困難。日本軍の北進は妨害できなかっただろう。
さらに、ドイツはソ連に不可侵条約を働きかけていたもののソ連側が渋っていたが、日ソ全面戦争となれば
ドイツに威嚇されて受け入れざるをえなくなるし、日本を牽制する効果も狙うはず。
それが世界大戦を引き起こし、ドイツ軍はあしか作戦断念後にバルバロッサ作戦を発動する。
シベリア軍団の西送がないためにモスクワ、レニングラードは陥落。ロシア革命の例からして、この時点で
ソ連は崩壊しただろう。たとえ遷都して持久体制を築いて持ち応えても、やがてスターリングラードが陥落
してバクーからの原油供給が絶たれてギブアップ。トルコの参戦もあるかもしれない。
和平協定が結ばれ、日本は東シベリアを割譲される。米国は参戦できず、英国も講和に動く。
その後、日本はドイツかトルコから堂々とシベリア鉄道を経由して原油を購入できる。インド洋経由でも
英国は妨害しないだろう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361601616/161-162n
107名無し三等兵
2017/09/12(火) 17:15:41.97ID:iFsSU/G1 安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
108名無し三等兵
2017/11/05(日) 00:09:19.23ID:5SVLuIoy ノモンはん
109名無し三等兵
2018/01/03(水) 06:26:28.47ID:NlXK3pJN 何にせよ泥沼
110名無し三等兵
2018/01/03(水) 09:24:53.55ID:81qns00O まぁアメリカとは戦争にならんかったかもしれん
111名無し三等兵
2018/01/03(水) 10:49:48.67ID:kdiILBFr 満州と朝鮮を失うことになったかもしれんけど、朝鮮人にとってはそっちの方がよかったかもな。
112名無し三等兵
2018/01/03(水) 11:11:56.31ID:81qns00O >朝鮮人にとって
日本人にとってもだねぇ
日本人にとってもだねぇ
113名無し三等兵
2018/02/05(月) 02:44:22.98ID:xF+BKuvy 北朝鮮 万景峰号
ロシア当局に入港拒否され燃料切れ
港外で停泊中w
ロシア当局に入港拒否され燃料切れ
港外で停泊中w
114名無し三等兵
2018/02/22(木) 08:29:28.05ID:zf2p0zg+ ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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115名無し三等兵
2018/02/27(火) 22:35:56.83ID:GtGLV9Fc アメリカがどっちに付くかで決まるな
アメリカは双方嫌っていたが戦争にちょっかい出して
景気を回復させたい腹積もりがある
アメリカは双方嫌っていたが戦争にちょっかい出して
景気を回復させたい腹積もりがある
116名無し三等兵
2018/02/27(火) 23:23:04.96ID:igpTa5YE117名無し三等兵
2018/02/27(火) 23:31:26.63ID:Oj3EjQcC >景気を回復させたい腹積もりがある
その反動は戦後にモロに行ったけどな、単に各国への復興事業で利益が出ただけで戦争単体
で見れば大赤字、馬鹿なウヨク脳のクソウヨが唱える戦争経済なんてちょっと考えれば成り立たん
その反動は戦後にモロに行ったけどな、単に各国への復興事業で利益が出ただけで戦争単体
で見れば大赤字、馬鹿なウヨク脳のクソウヨが唱える戦争経済なんてちょっと考えれば成り立たん
118名無し三等兵
2018/02/27(火) 23:56:19.31ID:jrAHkrtU ノモンハン事件延長なら
米が加勢に回ってると思うなあw
米が加勢に回ってると思うなあw
119名無し三等兵
2018/02/28(水) 01:57:38.16ID:3IL7tGQS もし、ノモンハンの相手がロンメル率いるドイツ・モンゴル軍団なら関東軍瞬殺
120名無し三等兵
2018/02/28(水) 13:10:06.21ID:9VRxaomY 変な組み合わせだなw
121名無し三等兵
2018/02/28(水) 13:48:37.11ID:QpeHGUY7 http://quarz-y-s.hatenadiary.com/entry/2018/02/07/051233
うん、見事に何が書かれているのかが理解できないような文章である。今日のお客さんはやはり糖質か
うん、見事に何が書かれているのかが理解できないような文章である。今日のお客さんはやはり糖質か
122名無し三等兵
2018/02/28(水) 13:51:06.11ID:QpeHGUY7 誤爆すまねぇ
123名無し三等兵
2018/05/08(火) 03:06:21.63ID:JCtUD6B3 どうでしょう
124名無し三等兵
2018/05/08(火) 22:20:34.88ID:tKAXw1vh トラックすら総動員し元々全力だったソ連
主力を中国に横付けしたまま舐めプにもほどがある日本
で、戦線こそ下げたもののキルレシオ同等
日本全力向けたらソ連勝てる要素ないじゃん
主力を中国に横付けしたまま舐めプにもほどがある日本
で、戦線こそ下げたもののキルレシオ同等
日本全力向けたらソ連勝てる要素ないじゃん
125名無し三等兵
2018/05/08(火) 22:28:51.74ID:tKAXw1vh >>119
スツーカの支援なしに電撃戦、それも当時最強のチハ撃破とか無理
万一空港の算段がついて空襲しようにも97式戦闘機にはばまれ無理
そもそもソ連側も愚将じゃないし、対日戦闘経験はむしろ上
下手したら八九式にドイツ兵が追い回されても驚かない
スツーカの支援なしに電撃戦、それも当時最強のチハ撃破とか無理
万一空港の算段がついて空襲しようにも97式戦闘機にはばまれ無理
そもそもソ連側も愚将じゃないし、対日戦闘経験はむしろ上
下手したら八九式にドイツ兵が追い回されても驚かない
126名無し三等兵
2018/05/19(土) 19:29:06.87ID:qmM7J888 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
127名無し三等兵
2018/07/02(月) 02:22:38.30ID:6+cKG+Z4 スペイン3-4ロシア PK
ベスト8進出 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w
スペイン 対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ
ベスト8進出 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w
スペイン 対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ
128名無し三等兵
2018/07/05(木) 18:46:44.38ID:EX9Umu2f129名無し三等兵
2018/07/05(木) 22:26:35.60ID:5SPelhFB 日ソ全面戦争になれば当然大和武蔵信濃および翔鶴瑞鶴が建造中止になる可能性大なので
そのリソースを陸軍が貰うことになり史実よりも早く一式戦および二式単戦が開発されるだろう
また新型戦車開発も進む可能性も
そのリソースを陸軍が貰うことになり史実よりも早く一式戦および二式単戦が開発されるだろう
また新型戦車開発も進む可能性も
130名無し三等兵
2018/08/11(土) 20:46:35.73ID:WCUnpmw5 http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180815
ノモンハン 責任なき戦い
初回放送 2018年8月15日(水) 午後7時30分〜8時43分
79年前、モンゴル東部の大草原で、日ソ両軍が激戦を繰り広げたノモンハン事件。
ソ連軍が大量投入した近代兵器を前に、日本は2万人に及ぶ死傷者を出した。
作家・司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と作品化を断念した、この戦争。
情報を軽視した楽観的な見通しや、物量より優先される精神主義など、
太平洋戦争でも繰り返される“失敗の本質”が凝縮されていた。
しかし軍は、現場の将校には自決を強要した一方で、
作戦を主導した関東軍のエリート参謀たちはその後復帰させ、同じ失敗を重ねていった。
今回NHKは、ロシアで2時間に及ぶソ連軍の記録映像を発掘。
4Kで精細にスキャンした映像を「AIによる自動カラー化技術」で鮮やかに着色し、
戦場の実態を現代によみがえらせる。
さらに軍の判断の経緯が証言された、150時間を超える陸軍幹部の肉声テープも入手。
敗北はどのようにして隠され、失敗は繰り返されたのか。映像と証言から迫る。
ノモンハン 責任なき戦い
初回放送 2018年8月15日(水) 午後7時30分〜8時43分
79年前、モンゴル東部の大草原で、日ソ両軍が激戦を繰り広げたノモンハン事件。
ソ連軍が大量投入した近代兵器を前に、日本は2万人に及ぶ死傷者を出した。
作家・司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と作品化を断念した、この戦争。
情報を軽視した楽観的な見通しや、物量より優先される精神主義など、
太平洋戦争でも繰り返される“失敗の本質”が凝縮されていた。
しかし軍は、現場の将校には自決を強要した一方で、
作戦を主導した関東軍のエリート参謀たちはその後復帰させ、同じ失敗を重ねていった。
今回NHKは、ロシアで2時間に及ぶソ連軍の記録映像を発掘。
4Kで精細にスキャンした映像を「AIによる自動カラー化技術」で鮮やかに着色し、
戦場の実態を現代によみがえらせる。
さらに軍の判断の経緯が証言された、150時間を超える陸軍幹部の肉声テープも入手。
敗北はどのようにして隠され、失敗は繰り返されたのか。映像と証言から迫る。
131名無し三等兵
2018/08/15(水) 13:20:57.44ID:FtjENhoO >>130
今日か
今日か
132名無し三等兵
2018/08/15(水) 17:13:50.77ID:H9VfUoT9 こんな時代の一兵卒や下級将校は惨めだな。
133名無し三等兵
2018/08/15(水) 19:12:36.10ID:9KYpp2Kw 司馬遼太郎ソースって…
134名無し三等兵
2018/08/15(水) 19:36:02.63ID:sxchEQCy ノモンハン事件 始まった
NHK総合 gdx
NHK総合 gdx
135名無し三等兵
2018/08/15(水) 19:47:05.80ID:ZUAPhseq 汚いマスゴミがまた陸軍悪玉論を宣伝してるだけ
136名無し三等兵
2018/08/15(水) 19:51:59.17ID:SykbCyDk こうして辻、牟田口ら対米戦争を強硬に主張する
陸軍の戦争拡大派によって日本は
どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) (彡 |
/ _/ \____/
山本五十六を賛美して毎回射精w
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
半藤一利wwww
陸軍の戦争拡大派によって日本は
どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・
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ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
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山本五十六を賛美して毎回射精w
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
半藤一利wwww
137名無し三等兵
2018/08/15(水) 20:00:34.02ID:yWqivU+9 軍板ではソ連崩壊後の新資料でノモンハン事件は日本の勝利でおわった
と言うのが常識とか言うのは本当なん?
と言うのが常識とか言うのは本当なん?
138名無し三等兵
2018/08/15(水) 20:09:51.16ID:IxjK8V59 痛み分け
139名無し三等兵
2018/08/15(水) 20:19:50.70ID:ZdA9r/sT 何でネトウヨって敗軍の将すら大好きなの?
ありえなくない?
ありえなくない?
140名無し三等兵
2018/08/15(水) 20:55:26.57ID:t4gGsZ2A <結論>
なにもかも このバカが悪いw
自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓
.
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 中国を空爆せよ!! r::- _
:::::::::'、 鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を!!! /:::::::: ´` '
::::::::':、 暴支膺懲!!! ,.:':::::::
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./ , ' 山本五十六
軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化
そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるw
世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
なにもかも、このバカが悪いw
なにもかも このバカが悪いw
自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓
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_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 中国を空爆せよ!! r::- _
:::::::::'、 鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を!!! /:::::::: ´` '
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./ , ' 山本五十六
軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化
そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるw
世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
なにもかも、このバカが悪いw
142名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:01:50.58ID:krJiKujI144名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:04:24.41ID:krJiKujI しかし山本五十六は
利権勢力の政党や財閥、エセ右翼、マスゴミら
こういった汚い連中に圧倒的に支持された。
だからコノバカはやりたい放題できた
利権勢力の政党や財閥、エセ右翼、マスゴミら
こういった汚い連中に圧倒的に支持された。
だからコノバカはやりたい放題できた
145名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:06:45.24ID:krJiKujI147名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:11:07.40ID:PqQ/GAbA NHKスペシャル見たけど、ノモンハン戦は日本軍は川沿いの
土地を取られたけど、戦死者はソ連軍の方が多くて相手の日本軍
部隊も降伏しなかったし、痛み分けの結果らしいな。
土地を取られたけど、戦死者はソ連軍の方が多くて相手の日本軍
部隊も降伏しなかったし、痛み分けの結果らしいな。
148名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:11:29.24ID:krJiKujI149名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:22:43.44ID:7Pd+mnU1150名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:24:08.61ID:ZdA9r/sT151名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:31:27.51ID:ZdA9r/sT そもそも海軍、陸軍ってさあ
ゴミとゴミを比べてどっちがまともだとか、そんな下らない話してないんだよね
負けた組織はゴミクズだよ。率いた将は最悪の犯罪者だ。
そんなやつらを信奉するネトウヨってなんなの?
現実を直視しろよ
ゴミとゴミを比べてどっちがまともだとか、そんな下らない話してないんだよね
負けた組織はゴミクズだよ。率いた将は最悪の犯罪者だ。
そんなやつらを信奉するネトウヨってなんなの?
現実を直視しろよ
152名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:35:04.41ID:krJiKujI >>151
おかえはアホか?
日本は海軍のバカな暴走によって
大敗する結果となったということ。
事実を検証して何が悪い?
同じ失敗を繰り返さないために必用なことだが?
国民にも事実を知ってもらう必要がある。
おかえはアホか?
日本は海軍のバカな暴走によって
大敗する結果となったということ。
事実を検証して何が悪い?
同じ失敗を繰り返さないために必用なことだが?
国民にも事実を知ってもらう必要がある。
153名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:37:28.37ID:krJiKujI154名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:37:46.75ID:ZdA9r/sT155名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:39:19.92ID:krJiKujI とくにこのバカw
NHKのおかかえインチキホラ吹き作家w
こうして辻、牟田口ら対米戦争を強硬に主張する
陸軍の戦争拡大派によって日本は
どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・
.
.
ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
( _)
| | シコシコ・・・ シコシコ・・・
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/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
/ ゝ |
/ _ ゝ___)(9 (` ´) )j
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
/ ) (彡 |
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山本五十六を賛美して毎回射精w
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
半藤一利wwww
NHKのおかかえインチキホラ吹き作家w
こうして辻、牟田口ら対米戦争を強硬に主張する
陸軍の戦争拡大派によって日本は
どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・
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ヽ〃 真珠湾奇襲プシュ!
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山本五十六を賛美して毎回射精w
ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
半藤一利wwww
156名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:42:30.28ID:krJiKujI157名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:45:11.08ID:krJiKujI158名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:46:21.12ID:ZdA9r/sT159名無し三等兵
2018/08/15(水) 21:48:54.73ID:krJiKujI <結論>
なにもかも このバカが悪いw
自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓
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./ , ' 山本五十六
軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化
そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるw
世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
なにもかも、このバカが悪いw
なにもかも このバカが悪いw
自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓
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_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 中国を空爆せよ!! r::- _
:::::::::'、 鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を!!! /:::::::: ´` '
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./ , ' 山本五十六
軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化
そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるw
世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
なにもかも、このバカが悪いw
160名無し三等兵
2018/08/15(水) 22:10:00.20ID:eVwvpZJY 耐えがたきを耐え
忍びがたきを忍び
もって万世に泰平を拓かんと欲っす
忍びがたきを忍び
もって万世に泰平を拓かんと欲っす
161名無し三等兵
2018/08/15(水) 22:14:24.31ID:PSU9VJpU 番組は陸軍に好意的では無かったのか
162名無し三等兵
2018/08/15(水) 22:19:40.26ID:YL8TABH7 爺ちゃんは海軍で中尉だw
従六位を配位!!
陸軍はもう終わったwいうか
ずっとそういう認識w
従六位を配位!!
陸軍はもう終わったwいうか
ずっとそういう認識w
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