チハたんは強い、強すぎる！52師団はトラック在住 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/17(金) 15:14:15.89

チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ！！
∩（・ω・）∩チハタンばんじゃーい
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　　　　　　　　ヽ=☆=/
　　　　　　　∩（・ω・）∩　チハタンばんじゃーい
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　|ミ/／/　　／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

チハたんは強い、強すぎる！51粍貫通ﾊ千米ｲｶ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458697781/

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 00:58:04.28

>>114
あ歩兵が戦車80台撃破成功してるし

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:02:52.11

ノモンハンはねぇ……相手がソ連じゃなかったら撃破数的に勝っててもおかしくないレベルじゃないかね
日本側の戦車損失数が30両でソ連側の戦車と装甲車両の損失数400両って

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:05:16.67

>>117おかしいよね日本戦車損失が30両って

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:11:43.59

相手が装甲薄い快速戦車を陣地突破用に投入し続けたからの戦果であって戦車で戦車を撃破したというわけではない。フィンランドみたいにKV-1投入されたら対抗手段なしA: [0.090766 sec.]B: [1.167192 sec.]

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:14:18.32

>>115
13隻。
国端岬の野砲(記録ではサンパチまたは改造、野砲)×2門、洞窟から射撃したA: [0.094047 sec.]B: [1.175014 sec.]

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:14:57.26

ん、何か付いたなA: [0.092216 sec.]B: [1.168568 sec.]

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:15:13.99

>>117
日本軍
戦死 8,440
戦傷 8,864

ソビエト軍
戦死 9,703
戦傷 15,952
モンゴル軍
戦死 280
戦傷 710

これも追加でA: [0.093274 sec.]B: [1.170466 sec.]

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:28:02.37

>>120
間違えた、記録では改造サンパチ×1と速射砲(不明)×1で戦果は上陸艇×13+輸送船×3の16隻
しかも旧式の野砲相手にこれ

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 01:35:09.86

>>123
これはひどいな

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 05:27:59.01

舐めプ以前に
当時のソ連は、大型戦車を容易に揚陸するだけの能力や装備はあったの？

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 06:04:14.41

>>125
ほぼ無いあるところにはある状態

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 06:43:25.51

戦車だけは割と強い物があるけどソ連も割と自動車化や機械化はお察し

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 08:10:34.43

旧式の野砲相手につっても回避運動とかしたとも思えん当てれば沈む舟艇を狙い撃ちだろ
ろくに上陸支援砲撃されないならそんなもんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 09:23:10.24

>>125
LSTは極東にはなくて大型輸送船からクレーンで大発や運荷艇荷物乗せて輸送だとT34は重すぎて無理。SU76みたいな軽量の自走砲なら可能だろう。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 09:54:24.33

停戦交渉中に戦車を陸揚げしていたって書いてあるけどBTだったのかな

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 10:07:49.21

>>128
連合国のヤルタ会談では北海道まで密約があったから被害を出すのも戦線拡大の口実になるな。
反撃して来たことの方が驚きだったかもしれんね

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 11:25:00.92

>>128
旧式の野砲の意味分かってる？
これ左右に数度しか動かんのよ
目標変える際に旋回角超えようとしたら一旦、駐鋤を引っこ抜いて尾部を持ち上げてもう一回埋める。
この手間が前線では非常に面倒で当時は開脚式が主流なの
これは日露戦争頃の砲を近代化してお茶を濁したやつだからね

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 11:54:34.54

防塁の配置で射角が狭いのを補うもんよ
大抵は前からじゃなくて横合いから撃てる配置にするしな

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 12:03:50.07

そこに「斜め」という選択肢が狭まるからこその旧式砲なんよ

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 12:25:09.42

速射砲じゃないんだから直接射撃するには相手が射線に入るの待って撃つのは変わらんし

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 12:43:55.58

旧式だからね
この野砲は速射砲みたいに旋回出来ないからそのクソ狭い斜線入るまで待つのは当たり前でしょ
当時の近代野砲は「速射砲同様に」広く旋回出来るから、その斜線のカバー域が少し斜めにも広がる

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 16:34:53.23

狙い撃ちという言葉に語弊があるだけで上陸地点付近を砲撃していたら
13発命中したってとこだろう。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 17:31:06.21

普通にすごいんですがそれは

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 19:53:55.80

シュムシュ守備隊とソ連上陸部隊が共に兵力8000そこそこで日本側が戦車や15センチ榴弾砲装備
上陸地点は竹田浜しかなく砲火を集中できたという防御側優位条件での戦果だが
ソ連歩兵の浸透で戦車破壊されてるのは装備の違いだな

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 20:01:09.14

>>136
日露の頃の野砲って本当にヤバイな
改修されたとは言え下手すりゃ骨董品に片足突っ込んでそう

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 20:04:57.48

ソ連軍は戦車もってないうえ兵力同数だけどチハ撃破という流れ。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 20:10:28.69

>>133
ノルマンディーでもそんな感じだったな
どこの海岸かは忘れたけどコンクリート・ロイヤルタイガーって名前の8.8cm砲持ちのトーチカが海岸線を横合いから撃てる構造だったはず

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 21:18:55.38

>>139
砲兵に関しては日本側の砲兵よりソ連側の砲兵の方が多いんだが？
歩兵も当日反撃に出たのは一部のみ、それはソ連も同じだが
とにかくちゃんと調べた？

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 21:22:11.68

>>140
まあインパールでは三一式の部隊もあったからそれよりは雲泥の差だがね

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 22:01:48.03

総動員と学徒動員で兵隊の数は増えたものの兵器生産が追いつかずに骨董品まで持ち出したんだろ。チハにしてもずっと年間400輌生産のままだし。

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 22:04:00.43

山本七平が初めて見る三八式十二糎榴弾砲らしき砲で移動する小舟を狙ったって言ってたし、旧型砲でもやればできるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 22:31:36.35

まあスレチの野砲を言い出した俺が言うのもなんだが、要はこんな骨董品にしてやられたソ連軍が悪いんだぞ

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 22:45:21.90

少数の骨董品野砲に苦戦した分際でSu-76があれば無双だとか文句たれてんじゃねーよ、ってわけ

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 22:51:33.73

ソ連軍は戦車無しの歩兵師団がチハ撃破してるのだが

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 22:56:39.87

>>149ドイツも歩兵師団に四号５号戦車ヤられて、いるからなー

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 23:00:05.82

>>149
だから何？
ドイツでも散々被害出てたって上で書かれてるじゃん
というか対戦車銃の他に45mmの対戦車砲まで持ち込んでるのに戦車倒せない訳ないでしょ

壊れたレコーダーみたいに論破された事垂れ流すのは良い加減やめろ

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 23:29:03.05

> ドイツも歩兵師団に四号５号戦車ヤられて

その例えは誤解を招く、
スペック的に新砲塔チハは5cm砲搭載のIII号戦車H型戦車に近い

**名無し三等兵** · 2017/03/23(木) 23:37:54.65

Ｈ型より増加装甲板なしの5cm砲搭載III号戦車G型に近い

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 00:45:15.00

iZ2+AkhXはスレチの旧砲で日本最高と言いたかったいがためにレスしまくった厨房
最高の癖に戦争に負ける不思議

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 00:49:08.31

はいはい話が終わった後にご苦労さん

**月々雨々** · 2017/03/24(金) 01:07:50.32

チハ75mm榴弾砲装備を四号戦車初期型と言ったらガチギレされたでござる
てかチハってパンターより発展性で優れてるのはなぜだろう

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 01:15:23.12

>>156
互換性に優れてるというか
それしか無かったから使いまわしたの方が合ってる気がするのよな
4号でも7.5cm榴弾砲積んだ初期からL48対戦車砲積んだ型も有れば15cm歩兵砲積んだり高射機関砲積んだり色々やってる訳だし
ある程度弄れる数が揃ってるor用意出来るってのも大事なんじゃ無いかね

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 01:29:20.54

> チハ75mm榴弾砲装備

一式砲戦車はどちらと言うとIII号突撃砲に近い
やや違うがIII号戦車N型も75mm砲装備

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 01:40:48.19

ホイ車って言えばまだ良かったんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 01:45:40.33

個人的に日本軍戦車で見た目は旧砲塔チハが一番、二番目がホイだな

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 01:51:43.62

>>156
パンターは重いから戦車以外には使いにくい
もちろん、その分戦車としての性能は雲泥の差だけどな

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 01:53:15.53

日本戦車ならケニ一択だな
あの目立たないリベット処理による滑らかな傾斜装甲は
おおよそ日本戦車離れしてると言っていい

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 02:02:50.55

>>162五式軽戦車

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 02:12:23.74

一番「日本戦車といえばこれ」のはハ号と思う、生産数が多く現存車輌も多い。
チハの風評被害は大抵ハ号が原因だけとな。

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 02:57:05.13

４号→うわータイガーだー逃げろー
ハ号→うわーチハだー殺せ-

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 06:14:54.15

>>149
＞ソ連軍は戦車無しの歩兵師団がチハ撃破してるのだが

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 13:47:01.41

連合軍兵士が四号を撃破するとティーガーをやったと勘違いして喜んだのは散々既出だろw

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 19:36:17.99

>>166
あれは1944年初スチルウェルが個人の功績を焦って中国軍の単独進撃を強要したの記録にすぎない。
孫立人はそんな大損害必至の攻勢をできるだけに引き伸ばした。その後ビルマ戦線の日本軍はインパール作戦によって戦力が半減、結果的に孫立人の方が正解だ。
孫立人はスチルウェルに対してこう言った、「いい加減にしろ、アメリカ人と違って日本軍の砲兵はジャングルの中でも移動できるだよ！」（意訳）

ちなみにインドから反撃に出た米式装備中国軍はスチュアート戦車と少量のM4戦車を装備した。

**月々雨々** · 2017/03/24(金) 20:43:42.47

日本砲兵は
行けるはずの無いところから現れて
攻撃してどこかえ消えていく
それが怖かったんだとアメリカ兵は

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 22:20:39.77

連合軍兵士がハ号を撃破するとチハをやったと勘違いして喜んだのは（ry

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 23:06:04.34

連合軍兵士がチハを撃破するとハ号をやったと勘違いして（ry
大抵の対戦車兵器で撃破できるだからあまり差を感じないかも

ネタ抜き真面目な話、
手持ちの沖縄戦米軍公式戦史は日本戦車との交戦について型番の記録はなく、ただ日本戦車の攻撃を撃退したと書いてる。

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 23:19:25.69

沖縄戦かぁ
戦車27連隊は分散配置で沖縄戦本島には一個中隊が歩兵中隊になったのもあり戦車二個中隊しかおらず、しかもそのうち一個中隊はハ号
チハ改とハ号の二個中隊の貫徹力重視の榴弾では米歩兵相手にはどうしようもないな

**名無し三等兵** · 2017/03/24(金) 23:26:21.72

>>172
5月4日の歩戦協同攻勢で戦車はアメリカ砲兵の集中砲火にやられた、歩兵も立ち往生で撤退した。

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 10:42:01.96

アメリカ軍からしたら
ハ号とチハどっちが来ても一緒だけどなw

米海兵隊の太平洋戦車線特集見てたけど
やっぱ太平洋は基本ハ号との戦闘だな
遭遇率的にはほとんどハ号

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 11:02:32.13

>>168
＞あれは1944年初スチルウェルが個人の功績を焦って中国軍の単独進撃を強要したの記録にすぎない。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

こうなると敵を恐れる必要はなく、私らは自ら戦いを求め、これでもか！とばかりに喰らわせてやったのさ。
クルスク・ベルゴロド作戦以降は怖いものなしの状態だった。皆すでに勝利を確信し、搭乗員たちの士気
は非常に高かった。出撃する度ごとに戦果を挙げられたよ。空中戦では負け知らずだった。逆にドイツ軍の方も、
モスクワの頃とは、それどころかスターリングラードの頃とも違っていた。我々と遭遇するや否やすぐに
逃げてしまい、戦いを挑んでくる気配がない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/gorelov6.html

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 16:14:42.33

>>174チハはレアだからね

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 01:28:21.87

キングチーハーもあればメタルチハはあるのか？

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 01:48:15.47

>>177
メタルチハはチヘだな正式に言うとチハ三型だし

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 02:29:50.66

>>178
チへはチハとは殆ど繋がりはないぞ
色々妥協したがあれでも新規設計だぜ
少なくともチハの改良型とかではない

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 02:55:04.82

>>179新設計

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 07:05:10.09

> チへ

司馬遼太郎はチヘをチハ改と認識するらしい
新型戦車が来たと聞いて結局チハに毛の生えた程度の車でそりゃショックを受けるだろう

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 10:03:00.01

新砲塔チハ
新設計チハ
新開発チハ
新しいチチを揉め

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 10:38:23.06

そもそも本来チヘはシンクロメッシュと油圧サーボ偏向機構付けて、クッソ重かったチハの操縦と変速を楽に出来るという、操縦者にとっては目に見えて分かる革新のある戦車になるはずだったのだが、それが無くなった事で変わり映えしなく感じたんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 10:38:26.01

>>181
毛が生えたっていっても装甲厚倍になってるんですがね関連の

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 10:59:38.02

50ミリ厚といっても外見がほぼ新砲塔チハに見える＆登場時期が遅すぎたのに相変わらず47ミリ砲
生産数も少ない上に砲塔の電動駆動も採用されてない　一足飛びに三式みたいな戦車採用できない理由はわかるけど
遅延は言い訳できねえよ

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 11:48:05.29

装甲が倍の50mmになった！やった！
敵の75mm砲は余裕で弾け…ませんがどうすんのこれ状態でなにを喜ぶんや

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 11:56:43.32

M1 バズーカ貫通力約3.5インチ(88.9mm)
M18 57mm無反動砲貫通力約3インチ(76.2 mm)

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 13:25:21.76

どうせワンパン死亡なら軽い方が機動性ましだな。

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 13:28:37.60

>>186
リベットが跳ねて中の人殺すマンになる可能性は減ったがな

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 13:44:35.67

>>185
実はチヘはおろか新砲塔チハですら喜ばれたんだぜ
大概の戦車中隊は旧砲塔かハ号、末期には戦車1両も充足されてなく歩兵部隊と化した定数割れの「戦車中隊」があるんだぜ？武器は九七式車載重機関銃だそうな。これが戦車の代わりよw

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 13:57:53.29

チヘでがっかりできる福田小隊長殿は恵まれてんのか
そりゃ上官も轢き殺せとか言いますわ

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 14:02:05.35

福田君は話を大袈裟にするきらいがあるので、彼が本当にチヘでがっかりしたかは知らんがね
そもそも当時の閉鎖的な社会で戦後流行った旧軍戦車disを既に持ってる事自体戦後の彼の後付けかもしれんな

戦後は、「俺も実はあの戦争反対だった」とかいいだす奴の多い事多い事
知識も無い彼が本当に自己批判的に見れていたかは疑問
それに話を盛る癖もあるし

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 16:37:58.29

>>192
福田は裏切り物

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 16:38:33.29

教範にM4戦車の倒し方は側面100mまで肉薄、敵歩兵は有効な対戦装備持ちでさらなる新型戦車のことが書いてあったら絶望するわな。

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 16:39:14.25

>>193
福田は戦中は楽しそうにチハ戦車
に乗ってたのに戦後旧にアンチに向いた

**なー？** · 2017/03/26(日) 16:51:18.65

とのことだよ元操縦士の人から見たら

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:24:44.74

>>168
ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されても、米英にとっての関心事にはならないはずだが？

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 00:26:15.91

要するに戦車不要論というわけだな

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 11:23:46.16

当時は車運転できる人が珍しかったくらいだから戦車に乗れるだけで楽しくて仕方ないだろjk
時々弾が突き抜けていくなんてのは些細な事

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 12:13:14.23

問題なのは福田は文系だったから自他共に認める機械オンチで成績は高かったが実習はむしろボロクソ
これでも戦車小隊長任せられたところに不安感じるなら分かるけどな

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 18:55:41.20

整備員とか乗組員ならともかく作戦立てる立場だったらそれこそ文型のほうがいいのでは

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 19:30:15.24

>>201
海軍機関科問題はある意味で作戦担当文系と機関担当理系の争い

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 20:43:56.71

そういえば爺は三式中戦車にはハンマーがいるって言ってたな

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 22:58:04.84

>>188
当たらなければ、どうと言うことはない

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 23:24:51.76

「百発の弾丸で当たらぬ相手だからといって、一発の力に頼ってはならぬ。一千発の弾丸を撃つのだ！」
byチハスレイヤーの先生ドラゴン・アメリカン

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 00:26:25.47

本当にそんなこと言ったの？

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 01:31:03.78

現存している三式中戦車を削ったら怒られるんだろうか
というか、なんで屋内で保管しないんだあれ

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 01:44:02.15

これまでの日本の兵器の保管設備を考えれば案外怒られないかも
戦車だとガルパンで話題になってるからキツいかな

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 01:54:31.92

個人的にヤスリで削って欲しいのはシャーマン
あれ実はヤスリかかる
「どうだ、あのシャーマンもヤスリかかるぞ！」でせめてもの弁護になれば。

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 02:09:39.57

というかヤスリで削れるのと硬さは関係無くね？
ティーガーみたいに装甲厚で弾受け止めるのもいればパンターみたいに表面カチカチにして角度で弾弾くのもいるんだし
金剛の装甲の話でも同じ装甲使ってるのにドリル云々の話を未だにするアホがちょくちょく軍板にもいるけどさ

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 06:11:24.93

表面を削るのはそりゃ削れるだろ　
やすり自体が削れるかBKが削れるかの違いはあるにせよね

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 06:17:36.68

シャーマンは砲塔が鋳造といっても焼入れ硬化処理してあるから何番のヤスリかはしらんがボロボロ削れる事はないだろう。だが決戦仕様兵器の方はしらね

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 06:27:46.93

実証するのが一番早いが、今となっては貴重すぎて
3式なんてやすりで削りたくても削れんからなあ(´･ω･｀)

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 10:23:35.11

正直ヤスリで削れないほうがやばい気がする
ヤスリって硬すぎて台から落としただけでパリンと割れるくらい脆い
つまり、それより硬いという事は…

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 11:59:33.27

浸炭硬化層を生成する焼き入れと勘違いしてね？