チハたんは強い、強すぎる！52師団はトラック在住 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/17(金) 15:14:15.89

チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ！！
∩（・ω・）∩チハタンばんじゃーい
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　ヽ=☆=/
　　　　　　　∩（・ω・）∩　チハタンばんじゃーい
　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　／　　　~~|ミ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

チハたんは強い、強すぎる！51粍貫通ﾊ千米ｲｶ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458697781/

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 01:12:12.41

61式と同世代のセンチュリオンに勝てるわけねーだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 01:37:13.38

61が全く歯が立たないかの様な言い方はおかしいな
地形や状況によっては勝つ可能性も普通にあるのに
平地で戦うならセンチュ優勢というか結局先に当てた方の勝ちだけど

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 01:49:52.21

1959年に完成した105mm砲L7を真っ先に搭載したのがセンチュリオンだ

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 02:10:14.50

相手はT-55なんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 02:58:57.57

>>616
＞走攻防すべてについてスチュアートの方が上回ってるのは事実

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 06:27:35.69

>>618
まあ、陸軍にとっては八九式でも重量的によろしくなかったんやな。遅いし
かけだしの段階ゆえの設計の不備もある。
だから後継案の一つとして10t前後のチニ案を出した。

>>619
駆逐戦車は低姿勢にしなきゃならないと思ってるの?駆逐戦車自体定義が曖昧なのに

>>620
国力の差は明白(近代・工業国家としての経験年数は半世紀以上の開きがある)
だからと言って開発の年代が十年も離れていることを抜きに出来が違うとするのは
ダメだろ。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 06:30:09.83

低姿勢でもない重装甲でもないのでは駆逐される側の戦車だなそれ

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 07:06:37.70

>>632
＞国力の差は明白(近代・工業国家としての経験年数は半世紀以上の開きがある)

１９１４－１９１７年、ロシアは日本における軍備品買い付けに約８千万ルーブルを費やしたが、
これは外国から買い付けた軍備品の総額の３分の１を占める額だったと思われる。パヴロフ氏
の著書では日本があたかもロシアに対し、自国に必要のない、時代後れの軍備だけを供給した
といわれていることに対し、これが作り話だとして否定されている。
「ロシアの砲兵らは日本製の大砲が軽量で使用しやすく、射撃速度が速いと評価していた。
有坂銃は信頼性が高く、これに類似した米国製の銃の半額でロシアは買い付けることができた。」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2014_04_20/271449284/

―チャーチルの供与はもっと後からでしたよね。
　そうそう、後からだっけ。で、１９４３年以降になると、私たちはこれらの戦車を断ってしまった。やたらに欠点
が多かったからね。特に、１トンに対し１２～１４馬力しか出せないのは問題だった。あの当時は、トンあたり
１８～２０馬力は発揮するのがよい戦車だと思われていたものだ。３つの戦車のうちでは、カナダ製のヴァレンタイン
がベストだったな。装甲は流線型だったし、長砲身の５７ミリ砲を持っていたのが大きかった。それから、私たちは
１９４３年末にはアメリカのシャーマンに乗り換えた。キシニョウ作戦の後で、我が軍団は第９親衛機械化軍団
と名前を変えたんだ。さっきは言い忘れたが、どの軍団も４個旅団で編成されていた。私たちの軍団は３つの
機械化旅団と１つの戦車旅団を抱えていて、私はそのうちの戦車旅団にいた。一方、戦車軍団は３個戦車旅団
と１個自動車化歩兵旅団で成り立っていた。そんなわけで、私たちの旅団には１９４３年の末からシャーマンが配備されていた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza1.html

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 14:35:44.23

チハたんは低姿勢だぞ
航空エンジン載せた背の高い米戦車とは違う

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 21:59:50.91

チハたん大人気に嫉妬

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:11:41.65

現在の10式より白熱した議論に感動したよ
チハたんは永遠に日本人の中に生きるのね
もうチハたん再生産して大量尖閣に置いとけ
多分全部死ぬから乗るのはクソニートでOK

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:17:41.75

>>635
チハタンの低姿勢は、わんこが遊んで欲しいときの姿に似ている。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:22:38.18

へへっ　あっしなんかが対戦車戦やってよろしいんですかい？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 00:04:49.26

>>639

ええんやで

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 00:13:19.60

>>637
今の技術で近代化チハたん作ったら40トン級になって10式になっちゃうんだぜ？
実は同じ三菱が作るんだよ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 00:25:25.66

>>637
尖閣に戦車とか最高に頭悪いな

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 01:26:48.82

>>642
すまんすまん冗談ですよ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 06:03:16.72

>>626
61式のライバルは警察予備隊車両の特車シャーマンだがな。
AMX-30の105mm砲が積める

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 06:59:03.37

>>641
10式が現代のチハっていうのも無理があるわ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 08:57:34.19

現代のチハは排気管から見て74式

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 10:53:52.81

大戦末期のチハのポジションは現代でいうとタリバンやベトナムがまだ運用してるT34-85あたりだな

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 11:16:18.62

占守島のチハの動画がヨウツベにあがってるが、車種は97式改で追加装甲なしだった。
対歩兵戦に不向きな47mm砲に換装したうえ装甲25mmのままなので
その１両は側面に対戦車ライフル喰らって中の人ミンチという死因だった。
あわせて装甲板が経年で割れてるのが気になった。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 11:59:10.15

>>268
北朝鮮でさえ中国ロシアがいるのに
日本は余程嫌われてたんだなwww

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 12:09:28.55

>>648
対歩兵ならここでは旧砲塔主力で出るべきだったよな
ハ号やチハ改の榴弾じゃあ制圧力が劣る

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 12:44:43.51

スチュアートsageしてたらハ号は砲の威力が駄目、八九式は重くて駄目、
それより重いチハは当然駄目だろうし旧軍の戦車すべて駄目扱いされててﾜﾛｽ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 12:46:18.72

と、思いたいのであった
チャンチャン

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 12:53:42.32

チハ・ハ号 1930年中期採用

M2軽戦車 1935年正式採用
M3軽戦車 1940年7月採用

では1930年代にスチュアートを用意してください

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 12:54:16.43

後先考えず資料にもあたらず適当な言い逃れしかしてないアホな奴によくあるパターンだよ
これからは気をつけなさい

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 12:56:34.12

>>653
同年代の戦車に対抗できるように改良してもいいんだよ？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 13:59:15.93

占守島のチハは対戦車火器を持つ歩兵であれば撃破可能な軟目標でした

おわり

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:02:00.35

米戦車に57mmで立ち向かった南方といい露歩兵に47mmをぶっぱなした北方といい組み合わせが悪いにもホドがある

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:02:08.13

チハ改ならM3軽戦車が撃破できるって当時考えてたろ。
それ以上はどうせ開発競争がエスカレートするから新戦車のお仕事、と原氏は言ってるね。
……その前に延々とチホやチヘの開発を続けてるから、出遅れまくってるけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:03:16.06

むしろ対戦車兵器でなくても装甲撃ち抜かれた伝説とか

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:03:51.91

それはほぼ都市伝説

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:29:13.87

>>659
こがしゅうとのガーランドで撃ち抜ける云々は完全なデマ
50口径のM2重機関銃ですら45m以内の超至近距離で側面の一番薄い部分を抜けるか抜けないかのレベルだから歩兵小銃なんて無理無理

序でに50BMG弾は表面硬化相手で200mで22.8mmで600mで12.7mm貫通可

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:29:13.91

>>657
ハ号と新砲塔のしょぼい榴弾じゃあ歩兵相手には不利だよな。
仮に全て旧砲塔や四式軽戦車みたいにハ号車体に57mm砲塔だったらもうちょっと対歩兵制圧力上がったろうにね。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:31:15.81

小銃で撃ちぬかれちゃったのはハ号とか軽装甲車だな

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:36:46.86

>>657
何がどう揃ってたところで
最終的な日本の敗戦に影響無いし

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:37:52.30

ハ号を撃って装甲を貫徹したのは小銃じゃなくて上で挙げたM2重機関銃
イメージが先行し過ぎ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:39:47.58

89式中戦車で7.92mm鋼芯徹甲弾に30m以遠なら全集防御だから、ハ号以下だと場所・角度によってはというレベルだな
むろん7.92mm通常弾では半分も貫徹力無い(距離にもよるがほぼ同等の威力の7.7mm通常弾が厚み僅か2mmの九八鉄帽で防げてしまう)

中国兵はひたすら鉛弾撃ってたから軽装甲車に苦戦したけど、徹甲弾を使い始めてから影響が出だした

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:40:59.66

>>664
外野が茶々入れるな
あらゆる議論が日本負けでおしまいだろで閉廷だろ
面白いから話してるんであって、つまらん奴は消えてどうぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:55:16.15

>>665
戦車研究室でも読んでおこう

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 14:55:31.07

>>664
なんで軍板にいるの？笑

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 15:01:28.44

ワロタw未だにチハが対戦車でもないライフルで抜けるとか抜かす奴がいるのかよw
マジで信じてるのかネタで言ってるのか判断に迷うなw

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 15:45:25.20

チハたんマニアには零戦より人気だねえ
常に白熱した議論が素晴らしい
間もなく朝鮮人がチハたんの起源を主張し始めるだろう

各員は歴史資料を準備万端整え、チハたん朝鮮起源坊と戦うべし

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 16:28:46.67

チハも後部をM2の近距離射撃受けると
機関部にダメージ受けるんだよな
下手すると行動不能に

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 16:55:36.89

現実的に上で挙げられてる様な至近距離から重機関銃でケツ撃てるの？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 17:00:55.00

現実的に超至近距離まで待ち伏せて射撃やってたのがチハじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 17:47:38.69

M1ガランドの徹甲弾で抜けそうだな
https://youtu.be/u9WjD7z53os
https://youtu.be/PQqwyVgZVXs
https://youtu.be/7Pu56ltsKaU

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 18:03:58.19

>>675
悲しい(T＿T)

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 18:15:41.69

>>675
M2で45mの距離で一番装甲の薄い箇所で貫通出来るかもしれないってレベルなのにガーランド如きではまず無理だろう

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 19:29:55.69

M2は駆逐艦も沈める威力があるからな
チハの紙装甲ではね

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 19:39:38.27

まーたこんなアホなこと言う奴が湧いてるし
ネタにしてもつまんねぇよ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 19:42:56.66

>>673
柔らかすぎてそこまで近づく前にバズーカか何かで沈められる気がする
アメリカからすればチハたんも軽戦車もあまり印象変わらないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 19:53:47.82

アメリカ兵はチハに肉薄なんてしないわな
なんでミンチにされるリスク犯してまで小銃や機関銃で戦車と戦うのか意味不明
携帯出来る火力が豊富な米兵ならバズーカなり使うし
榴弾砲の砲撃なり爆撃なりで最初に叩くだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 20:05:04.02

ジャングルでチハたんの方からやってきたとして側面か後ろに不意打ちしても
仕留めきれなければこっちに正面向けてきて機銃か履帯で引きつぶしてくるわな
M2動けないしね

日本軍が相手取るならチハと軽戦車の違いは死活問題だろうな
チハもお世辞にも硬くないとはいえ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:28:51.68

M2の徹甲弾だと200mで22mm装甲貫通なので95TKとハ号はどこ撃っても貫通する。
チハ車もキャタピラより上の部分が25mm装甲というだけなので
車体正面とキャタピラ部分の装甲は結局抜かれるという

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:29:57.03

>>644
61式のライバルはゴジラちゃうのん？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:41:01.79

>>680
柔らか戦車(T-T)

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:46:17.94

>>683
話の内容理解出来てるの？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:51:35.87

>>631
中国軍は何でチハ車に歯が立たなかったの？　米軍火器は支給されてたんでしょ？　知能障害なの？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:52:16.93

だからさぁ……12.7mmHMGで抜ける抜けない言うなら装甲厚20mm以下の部分がある戦車はどこかしら貫徹する可能性だってあるだろう
ドイツの1号は勿論2号も3号も4号だって型によればバスバス抜けるし
ヴィッカースの6tもBTも装甲厚16mmしかないM2A2だって抜けるだろうさ

だけどそんな距離から撃って何になるの？
相手は火砲と機銃備えた戦車であって何もしない鉄の箱じゃないんだけど
良いところ挽肉にされるのがオチだね

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:55:42.75

チハはやわらか戦車。まで読んだ。ロシアのニュースでは占守島のチハは軽戦車扱いでした。

2014年のロシアの占守島の調査がヨウツベにあがってたが、対戦車兵器としてレンドリースされたキングコングが投入されてたようだ。

https://youtu.be/Zii39cgXM1E

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:57:04.43

キングコブラだた。変換ミスった

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:03:25.59

戦っても勝つのは厳しいな
こっちが移動できない弱みが大きすぎる
不意打ちで機動力を完全に破壊して乗員全滅するまで
乱射するくらいしか打つ手が思い浮かばない

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:28:26.77

大多数がソ連にレンドリースされたP63キングコブラの武装は
37mm M4機関砲1門 + 12.7mm M2機関砲4門というドイツ重戦車すら抹殺できる
戦車虐殺マシーンだな。　こいつ　ＶＳ　チハ　バンジャイ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:42:04.50

いきなり地上攻撃やってた航空機出してきて草
歩兵の話じゃなかったの？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:43:31.46

ゴジラと戦った戦車のご先祖はキングコングと戦ってたのか…

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:45:52.60

みんなのチハたんは歩兵にも航空機銃にも可愛がられるアイドルなんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:55:30.48

なんでいきなりキングギドラなのさ？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:56:33.21

37mm機関砲2門外付けしたスツーカにルーデル乗せたらガーデンロイドからIS重戦車まで戦車は皆んなイチコロよ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 23:04:39.75

庭ロイド

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 01:25:18.68

ヘッツァーが戦場ロマンでもガルパンでも低い姿勢を生かし玉はじき返してるんだよな、日本陸軍に必要だったのはヘッツアーだった

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 01:28:15.06

黒騎士物語のヘッツァーは可哀想

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 01:32:26.77

>>254
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが？

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 04:30:44.81

>>699
その対戦車能力を支える徹甲弾が無いというオチw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 05:18:40.79

ヘッツアーの、75ミリPaK39 L/48だけでもほしいけど
月産生産数100門もつくれなさそう
というかヘッツアー作れるようになった時期は日本で戦車の生産を
絞りに絞り始めた時期と重なるんだがｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 06:04:15.85

>>702
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか？

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 10:12:20.72

九八式鉄帽は2mmの厚みで九二式7.7mm通常弾防げるんだぞ
みんな徹甲弾しか見なさすぎ
通常弾はカスみたいな貫徹力しかないから通常弾相手なら九二式重装甲車ですら全集防御だぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 12:09:00.57

みんなチハの主要装甲がFHAだってのを忘れてはいないか？

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 12:45:58.47

>>706
それな
第2種防弾鋼板は小さい豆鉄砲クラスなら第1種防弾鋼板の75パーセント強増しの防御力(37mm対戦車砲の試験結果)

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 12:53:12.32

土浦武器学校の三式は経年で歪んでハッチ浮いてるし、占守島の破棄されたチハは装甲割れてるのでは装甲板の品質が途上国レベルの予感しかしない。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 12:54:14.15

で、途上国レベルと言えば具体的にどこよ

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 13:08:41.36

その途上国のニセコ鋼板が輸入したフランス・イギリス製戦車の装甲板よりはるかに優秀とされているんだけどな
つまり第一次大戦後(20年代)の英仏は30年代の後進国日本以下となるなw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 13:14:12.68

経年や温度差で変形したり割れる事

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 13:17:19.08

鉄兜だって大同のクロモリ鋼だろ
結構レベルたかいやんけ

日本を冷静にみずに貶すの怪しいやっちゃ

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 13:41:04.19

途上国ってのは

日本から輸入した四一式山砲の砲身に使う圧延鋼を作れなかった中国とかそのレベルだろ

まあソ連でも装甲の振動で亀裂が入るレベルだったBT-2なんて例もあるが

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 13:41:28.26

走行の振動ね

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 13:45:25.92

戦車の国産エンジンが170馬力ディーゼルで止まっていて年間400両程度しかつくれないのが先進国だったか

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 13:49:37.09

先進国と途上国で分けるならそうだよ。
更に言うとチェコやイタリアとかも入る。
というかガーデンロイドクラスやヴィッカース6トン戦車クラスを作れる程度なら30年代当時じゃ先進国でしょ
30年代の話なのにどこかの馬鹿は40年代以降しか見れないんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 14:07:53.57

欧米から設備を輸入して技術指導を受ければコピーならできるが戦争状態になると取り残される
ような国が先進国を名乗るというならそれはまさに日本だな。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 14:22:52.08

ソ連も30年代まではそうだったけど先進国だよ。
BTもT-26もアメリカやイギリスから手取り足取り教えてもらってないと不可能だった。
40年代のソ連は先進国だけど30年代は途上国とは言わないでしょ。
なら少なくとも30年代の日本は先進国で何が問題なんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 14:26:09.14

戦中もドイツがいたけどなあ
むしろ技術があまりに高すぎてオーパーツだった……

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 14:26:43.18

まあ戦車全体の話にして逃げようと試みたはいいけど

装甲板に関しての話でしょ

んで日本の装甲が途上国レベルならニセコ鋼板とかはさぞかしボロボロなんでしょうねぇ？

まさか装甲技術と戦車開発ごっちゃにする馬鹿が…居たなw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 14:48:09.99

結局、日本を扱き下ろしたいだけで
調べてすらいないんだな

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 14:56:00.43

>>717
＞欧米から設備を輸入して技術指導を受ければコピーならできるが

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 15:08:53.41

軟鋼板に表面硬化処理したもののどこが高性能なのやら。
ニセコ鋼板という単語が使いたかっただけだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 15:14:08.09

ニセコ鋼板は欧米の輸入戦車の装甲板より性能高いという実例で有名なものな筈なんだがな
日本嫌いには分からんか

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 15:23:29.62

その柔鋼板に焼き入れしたものが実は欧米の輸入戦車の装甲板より高性能だった事も知らないのかw？

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 15:30:13.13

日本が装甲板で途上国？
10年弱前の欧米先進国の装甲板より高性能な装甲板作れる途上国なんて存在しません
戦闘機の開発の世界じゃねえんだぞw