【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ6【89式後継】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/17(金) 23:18:53.07

前スレ
【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ5【89式後継】
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 933c-QmV0) · 2017/04/01(土) 23:38:25.57

しかし国鉄の線路幅を狭軌にしやがった昔のカスはいったい何考えてたんですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037a-Fkbu) · 2017/04/02(日) 00:04:27.61

日本は狭いからこれくらいで安いからいいや、とかあまり考えていなかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-agmj) · 2017/04/02(日) 01:07:19.03

>>126
開戦前に破壊してくれれば防衛出動が発令されてかえってありがたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-Fkbu) · 2017/04/02(日) 01:20:04.89

>>127
狭軌のほうが曲がりくねりには強いらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b36d-IWRs) · 2017/04/02(日) 01:32:13.59

標準軌在来線と標準軌新幹線が同じ路線に乗り入れるとか
面倒なことにもなりかねない…欧州はそうでなかったっけ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-ScIk) · 2017/04/02(日) 01:37:40.19

鉄オタの妄想キモすぎ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-MSsa) · 2017/04/02(日) 01:42:46.36

大規模インフラ系は一旦導入すると後で変更するのは不可能に近いからな、電力の50Hz/60Hzとかも未だに統一されてない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-I9mS) · 2017/04/02(日) 01:43:12.49

ｵｯﾍﾟｹ Sr17-ScIkはNGだな
いやぁこういうときワッチョイ便利だわ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-UjXM) · 2017/04/02(日) 05:03:32.32

装輪車両を鉄道で戦略機動とか、何のための装輪化か分からなくなるなｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-agmj) · 2017/04/02(日) 09:10:55.91

平時の訓練のための装輪

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEdf-nBmW) · 2017/04/02(日) 11:47:08.40

陸海空を問わず兵器には”平和時の小型軽量化の原則”って奴がある
古くは戦国時代の槍から日常携帯可能な刀に移行したのなんかも一例
平和時にあれこれ理屈こねてると小型軽量化こそが進歩だって結論に絶対至る
ところが実戦が始まるとそれがなんであれデッカイほうが有利に決まってるって現実にぶち当たることになる
中東での紛争初期には雑多な戦車が投入されたが、タイガー対抗するために造られた二次大戦思想の骨董品だが
無いよりはマシ、で投入されたセンチュリオンが一番残存性が高かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf48-Eiyr) · 2017/04/02(日) 12:37:22.62

流石に装輪車は自走させるだろ
演習や災害派遣にも長距離自走して現地入りしてるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf48-Eiyr) · 2017/04/02(日) 12:37:45.51

流石に装輪車は自走させるだろ
演習や災害派遣にも長距離自走して現地入りしてるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf48-Eiyr) · 2017/04/02(日) 12:38:51.29

二重書き込みスマン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-agmj) · 2017/04/02(日) 16:07:51.00

大事な事なんだろｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-XUqK) · 2017/04/02(日) 20:30:33.60

>>135
装輪でも乗員の消耗防止や燃料温存の意味がある。
鉄道にしても船にしても部隊を落伍出さずに一括移動できる意味は大きい。
自走移動だと休憩や夜営のために中途集結点も確保しなきゃいけない。
フットプリント最小化は大事。

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE1f-jsM4) · 2017/04/02(日) 20:55:42.71

>>142
それはその移動が敵の脅威下に行われるかどうかでまったく違うでしょ
一括移動は一括で阻止される可能性やら船舶の場合戦う前に全滅なんて有りだもの
自走移動は敵攻撃下でも何割かは到達する、ノルマンディーでも第21機甲師団は
ヤーボに悩まされながらも数個中隊は海岸に達した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-2+jp) · 2017/04/02(日) 22:22:10.73

スレタイ読んでもらえませんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-agmj) · 2017/04/02(日) 23:30:48.65

電車の滑車付けてそのまま現地に送ったり出来ないのか
実質装甲列車や

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE1f-jsM4) · 2017/04/02(日) 23:50:08.38

>>145
ＢＴがやったよ、タイヤと列車用の車輪と降りてからは履帯
全部走れるようになってた、砲塔は一つだが足回りは百貨店だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf48-Eiyr) · 2017/04/03(月) 20:46:51.32

本州の戦車教導隊にも共通装軌車体のＡＰＣ型を各中隊本部用に配備してほしい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-1eM2) · 2017/04/05(水) 21:13:45.40

教導団限定なら良かろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f248-fPFi) · 2017/04/06(木) 23:34:49.90

今７３式を保有してる第一機甲教育隊は廃止される予定だから結局北海道以外の配備先は
教導団と武器学校ぐらいになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f73c-8Vmj) · 2017/04/07(金) 08:44:21.70

九州は可能性残っているんじゃないの？　新装軌。
正直第七師団の高射中隊一つを第八師団に移しても良いと思う、ゲリコマにも効くし、35㎜砲の水平射撃は。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f248-fPFi) · 2017/04/12(水) 22:28:19.46

大火力氏が公開した防衛技術協会の調査資料で共通装軌車体の必要性について
言及されてる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-6gLH) · 2017/04/12(水) 22:49:07.38

必要か不要かと言えば、必要だ一応作っとこうってことになるような。

統一装軌シャーシで７Ｄで更新される車種としては、歩兵戦闘車、偵察警戒車、指揮通信車くらいか？
自走榴はまだまだだし、自走迫は微妙で高射砲は廃止って感じ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f248-fPFi) · 2017/04/12(水) 23:29:36.61

生産数が増えて量産単価も下がるし部品や整備も統一化できるから73式の更新ついでに他のも纏めよう
という感じだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-HE/W) · 2017/04/13(木) 16:18:53.88

いずれにせよ装軌式の戦車が運用されてる間は装軌の回収車も必要なわけで

装軌車のベースは戦車車体でいいんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-p47N) · 2017/04/13(木) 18:32:24.58

>>154
航空機と同様に、用途が異なれば車体の重量配分やら各コンポーネントの配置やらが変わってくるから、そのまま流用する事は難しいだろうな
例えばT-14はまさにMBT、IFVおよびAPCの統合を図る共通車体を導入しているが、排気グリルの設計や乗員の配置など、ところどころに脆弱性が指摘されている
エンジンのユニットなど一部コンポーネントの共通化にとどめて、車体と砲塔は別々に開発するのがベストだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-dtzd) · 2017/04/13(木) 19:49:32.53

部品は共通でも車体は共通である必要はそれほどないだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-V39N) · 2017/04/13(木) 21:28:10.55

自走高射砲は要ると思うんだけどな。
陸自のドクトリンで自己完結式の野戦高射砲を削るのは自殺行為だし、
お高いけどあれば使い回しの利く便利な兵器。

シリア内戦でもビルの高層階に潜む敵を外壁ごと吹っ飛ばしたり、
哨所をピンポイントに敵射程外から潰すのに大活躍してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-0/8P) · 2017/04/13(木) 21:33:13.29

ちゃんとしたFCS積んだSPAAGは射程内なら必殺なのは認めるがコストパフォーマンスがなぁ
対地上用途ならクソ高いFCSは要らんしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-V39N) · 2017/04/13(木) 22:25:16.89

MANPADと違ってパッシブ照準可能でソフトキル無効なのが重要。
ECM能力を持つ相手には自走機関砲が最後の切り札なのは、
湾岸戦争やレバノン侵攻で証明されてる。

歩兵の直協火力が貧弱な台所事情もあるんだし維持して損はない。

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEbf-V7Gz) · 2017/04/13(木) 22:53:15.54

>>157
データーリンクの性能が上がってるからレーダーシステムと車両が一体である必要はもうないかもしれない
そうすればかなりお安くなるのではないか？自走高射機関砲こそが最も中二病をくすぐる戦闘車両なんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-V39N) · 2017/04/13(木) 23:30:47.75

>>160
データリンクを潰しに来る相手に有効なのが重要なのに依存してどうするw
リンクに接続できるかどうかとは別に自律運用能力は必須。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f48-dBam) · 2017/04/14(金) 22:21:36.31

Ｍ１６３みたいにＶＡＤＳをそのまま載せた自走高射砲もアリだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-V7Gz) · 2017/04/14(金) 23:04:58.19

寧ろデータリンクをフル活用して自走高射砲のレーダー、光学サイト全部をオンライン化して容赦ない索敵同定をだなｗ

今ならAESA化した索敵、追尾兼用レーダに対迫レーダーを兼用させるとかの荒業も可能だろうて。
兵器の電子化が進んでみんな高くなってるから、SPAAGだけ目くじら立てられる理由も無いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/15(土) 00:51:57.98

妨害が効かないように全部有線で接続だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-V39N) · 2017/04/15(土) 01:02:27.39

>>162
陸で使う分には射程や威力の点で20mmはちょっと厳しい。
それでも湾岸戦争やレバノンでは火点掃射に重宝されたけど。

携SAMがあればOKなのは米軍並みにエアカバーと弾薬充足がある軍隊だけが
できる贅沢。
数万円の中華商用無人機落とすのに携SAM使ってたらこっちが干上がる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-xuOz) · 2017/04/15(土) 01:09:31.05

いや、ドローンなら散弾銃でも落とせるよ？
実際に、アメリカなんかはそうしてるし。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-p47N) · 2017/04/15(土) 01:14:38.47

>>165
数万円のドローンを落とすために戦車より高価で16億円近くする自走高射機関砲をわざわざ投入するのは本末転倒だろう
確かに最良の装備ではあるけど、そこらのSAMよりも高価なのはいただけない
もっと安価な迎撃手段はないものかしら

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE3f-V7Gz) · 2017/04/15(土) 01:20:15.15

>>167
ドローン撃墜用ドローンの登場でしょ
一次大戦で飛行機が出現した時と同じ経過をたどると思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-3MbB) · 2017/04/15(土) 10:52:55.81

いいこと思いついた
自走高射機関砲みたいに、散弾銃を４門装備した地上ドローンを作ろう～
水平射撃用の7.62mm小銃（12.7mm機関銃みたいな扱い）が予備に１門でね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b4c-4w4W) · 2017/04/15(土) 11:30:24.95

鷹で撃墜できる程度の脆さなんだから石でもバラ撒く装置作れよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-0/8P) · 2017/04/15(土) 11:48:43.80

発見さえできればMINIMIでも落とせそうな気がするが
少なくとも対有人機用対空火器のような高度なFCSは要らんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-6a2W) · 2017/04/15(土) 13:44:04.21

単純な赤外線とレーザー測距の組み合わせたでまともな自走対空砲作れないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-HE/W) · 2017/04/15(土) 14:57:14.03

>>172
その類はM163対空自走砲あたりで打ち止めでしょ
いまでは携帯型対空ミサイルに取って代わられた絶滅種

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEbf-V7Gz) · 2017/04/15(土) 15:15:37.14

対テロで警察が使うことも考慮されよ
撃ちあげた弾はどこかへ落ちる訳で砂漠の戦場じゃないんだから
機関砲弾を惜しげもなくばら撒くわけには行かない場面の方が多いんだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/15(土) 21:46:37.84

小型ドローンには機銃は合わないんじゃないの？
レーザーは最近米軍が実用化したけど普及はまだ先、小型ミサイルも高価すぎ？

鷹か隼でも訓練するか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-V7Gz) · 2017/04/15(土) 21:50:54.50

鷹匠協会（とかそんな感じの団体）は反対するだろうなー、国会議事堂での警戒に使うならともかく自衛隊ででの使用は。

脅威度の低いドローンなら墜落用ドローンで良いだろうし、脅威度がありそうならミニミサイルを用いても惜しくない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-63li) · 2017/04/15(土) 22:04:48.76

100w程度のレーザーポインターで、最低限センサーは壊せるよ。
なんでドローンが軍事革命みたいに扱われるてるのか理解できん。

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEbf-V7Gz) · 2017/04/15(土) 23:22:14.93

小さな衝撃でも落とせるから直撃を狙うより打ち上げ花火みたいな炸裂弾の方が使いやすい
断片も紙でできてれば地上に被害を及ぼさないし、ドローン撃墜は都市部でも地上に被害を出さないのが重要でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/15(土) 23:35:26.03

>>177
軍事革命なんて大げさなものじゃな胃と思うよ。
リーパーやプレデター、ファイアスカウトは落とすのに費用かかってもいいけど
もっと小型で安価な奴を落とすのは費用対効果から難しいでしょ。
それにまだまだいろんな種類が出てくるからベストな対応策が限定できない。

安価で簡単な殺虫剤みたいなのがいいんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f97-EaKP) · 2017/04/16(日) 00:21:17.98

DARPAの誘導可能な銃弾とか使えるんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9c-JZ4w) · 2017/04/16(日) 00:28:53.40

小型のドローンなんかECMで使いもんにならんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-n2Cn) · 2017/04/16(日) 00:56:47.76

ドローンからミサイル発射して敵がアボーンするのを
衛星回線でリアルタイムにペンタゴンやホワイトハウスの
偉いさんが観戦しててヒャホーーーとか奇声をあげられる
のが軍事革命なんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-p47N) · 2017/04/16(日) 04:19:37.51

陸装研のRWS(M2HMG)は限定的に対空射撃も出来るとか言ってたからそれで良いんでね？
EO/IRセンサとレーザー測距儀しかなくて、レーダー照準も環境センサもないから「こっちくんな！」って威嚇くらいにしか使えないと思うけどまぁ無いよりマシってことで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-1F7k) · 2017/04/16(日) 06:13:39.86

>>183
画像認識だけでも今の技術ならかなりの精度出るのでは？カメラのオートフォーカスや顔認識とか見てるとそうおもうが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-V39N) · 2017/04/16(日) 07:38:16.69

>>167
弾代は一発数千円～数万円で済む話だけど。
一発数百万円の携SAMと比較して。

>>173
ツングースカあるがな。
シルカやZSU-57も重宝がられている現実。
まともな空軍持っている相手と対峙していない欧州諸国や制空無双の
米軍と日本は環境が違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef17-V7Gz) · 2017/04/16(日) 11:10:15.78

対廉価ドローン用ショットシェル
https://www.lesslethal.com/products/12-gauge/als12skymi-5-detail

もっと強力に肩打ち式
https://openworksengineering.com/skywall

個人携行ECMでドローンを撃退
https://www.battelle.org/government-offerings/national-security/aerospace-systems/counter-UAS-technologies/dronedefender

射程2㎞の対ドローン個人携行ECM
http://www.wired.co.uk/article/droneshield-dronegun-shoot-drone-uav-sky

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf7-2TBU) · 2017/04/17(月) 14:47:48.02

ヴィーゼルみたいなバリエーション豊富な豆戦車とか日本で運用出来ないかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-2RWj) · 2017/04/17(月) 20:29:56.35

石礫を防ぐのが精一杯な装甲車なら、軽機動なんたらって国産がある。
作って運用しなければ、ノウハウとかは育たない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b2e-x01q) · 2017/04/17(月) 21:54:01.81

速報

本日発表

ニコニコ超会議にて

89式装甲戦闘車（愛称：ライトタイガー）を初展示！

航空自衛隊　戦闘機F-4EJ改のターボジェットエンジン『J79-GE/IHI-17』展示

側面に護衛艦や哨戒ヘリを記載した人気車『海上自衛隊東京音楽隊　楽器運搬車』展示

http://www.chokaigi.jp/2017/booth/jsdf.html

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gRBI) · 2017/04/19(水) 07:43:24.01

>>189
ライトタイガー愛称はまだ使われているのですか

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEbf-V7Gz) · 2017/04/19(水) 07:58:27.38

>>190
ニックネームの命名センスは旧軍の方が上だと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/19(水) 12:06:56.28

だいたい何がライトなんだと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gRBI) · 2017/04/19(水) 15:30:43.21

90式がタイガーなんじゃね
知らんけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-uB7M) · 2017/04/19(水) 16:38:58.28

なぜ愛称を横文字にしてしまうのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/19(水) 17:14:52.31

やっぱ旧軍的にすべきだな
ソセ車

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-8aNn) · 2017/04/19(水) 17:34:46.43

>>194
横文字って何かカッコいいやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/19(水) 18:20:38.32

横文字にするにしても子供でも知ってる強そうな英単語を組み合わせてるようにしか見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/19(水) 18:22:29.54

日本らしく古語、季語を使って命名して、外人にも意味が解るように紹介補足としていまみたいな横文字付けるのならいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/19(水) 19:16:47.17

つーか公募の愛称()はホント捨ててくれよ
統一感も何も無いし愛着なんて沸くもんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-1F7k) · 2017/04/19(水) 19:32:41.79

>>192
軽いという意味でなく正義という意味のライトかもしれない

つまり大正義猛虎軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-qdxO) · 2017/04/19(水) 19:33:53.97

空飛ぶ Wright Tiger

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-NuC/) · 2017/04/19(水) 20:09:01.83

ブリキ缶でいいじゃない

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE4a-+atG) · 2017/04/20(木) 19:01:55.76

命名はタミヤに委託した方が良いと思うの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-96wE) · 2017/04/20(木) 20:27:12.15

ハセガワも忘れないで欲しいの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7a-xXvB) · 2017/04/20(木) 20:29:12.59

普通真っ先に出るのはアオシマだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mn8A) · 2017/04/20(木) 21:32:49.87

忍殺ネーミングも捨てがたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-H2is) · 2017/04/20(木) 21:53:47.76

ドーモはじめまして。　ライトタイガー=サン。
99シキセンシャです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-UvJP) · 2017/04/22(土) 01:52:14.85

>>185
ロシアだけど、パンツィルS1の後継対空自走砲を、アルマータ車体で開発してるようだけど、
57ミリ機関砲とミサイルにするらしいよ。
自衛隊も、パンツィルS1とか一個中隊分参考用に入れてみればいいのに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mn8A) · 2017/04/22(土) 04:00:56.67

カシコイ=タンク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 034c-H2is) · 2017/04/22(土) 10:01:04.40

我々はかしこいので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a48-J82Y) · 2017/04/23(日) 22:14:28.14

91式戦車橋の車体は候補に入ってないけどどうするんだろ？87式は候補に入ってるのに…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-w6Wr) · 2017/04/24(月) 12:00:41.33

>>211
11式装軌車回収車みたく、そのうち10式戦車がベースの戦車橋でも開発するんじゃね？
個人的には戦車橋って不必要な装備だと思うけど
架橋長は18mしかなくて短いし、平時や後方での渡河にはオーバースペックなのに敵前渡河には脆弱な性格の装備だからね
92式浮橋の後継を開発したり07式機動支援橋を増強すれば十分だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-NPoy) · 2017/04/24(月) 15:10:12.93

戦車橋は塹壕を突破するのが主目的な気がするよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-w6Wr) · 2017/04/24(月) 15:22:55.33

そもそも戦車というのは塹壕を突破するために第一次大戦で発明された装備ですゆえ、そこらへんの塹壕なんて突破できて当たり前
対戦車壕に対処するのは戦車橋ではなくて戦闘工兵車の役目だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a92-5GSV) · 2017/04/24(月) 15:39:18.80

戦車橋は工兵の装備品でわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-NPoy) · 2017/04/24(月) 16:50:26.34

あーそやね対戦車壕やね
でまあ、こんな感じで
http://cdn.timesofisrael.com/uploads/2015/09/gettysburggolan.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/25(火) 00:21:17.51

戦車橋の車台は戦車の必要があるのかなぁ
施設作業車みたいに73牽引車ベースじゃ無理なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 871f-mkSu) · 2017/04/26(水) 14:27:04.21

おまえら、
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ

既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ

おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川～～～～～～おすすめだぜ！！
ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-HDOw) · 2017/04/26(水) 17:20:15.48

>>187
軽トラとリヤカーがあるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-HDOw) · 2017/04/26(水) 18:19:30.75

APSが発達すれば紙装甲でも空中から投下出来て
自走砲みたいに30km先に撃てて歩兵戦闘車と同じ役割も出来る
何でもできるマンを作ったり出来るんか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-w6Wr) · 2017/04/26(水) 19:42:19.33

>>220
APDSとか機関砲弾が飛んできたらどうするのそれ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/26(水) 23:01:25.76

APSに頼りきったら「APSを弾切れにさせる戦術」が発展するから、
自前の装甲は今迄通り必要かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-VhBr) · 2017/04/27(木) 01:10:33.55

>>217
戦車橋、とかく架橋戦車は戦車が活動する最前線での架橋を求められる。
つまり戦車と同等の行動力、装甲を要求されるため戦車の車体を流用した物が多い。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-ktUP) · 2017/04/27(木) 06:17:57.47

>>220
ロシア最新式のRPG-30とかはハードキルAPSを欺瞞したりERAを無力化する為にデコイ弾体を発射後にコンマ数秒間遅れて本命の弾体を発射してたりする

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/04/27(木) 09:58:25.63

>戦車橋
へぇ、戦車橋には戦車並みの機動力と装甲が必要か。共通車台じゃ足りなかったんだな。
因みに91戦車橋は2010年迄調達してたから、90TKより長生きする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-hfhV) · 2017/04/27(木) 13:21:53.84

>>192
軽トラでいいじゃん