【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ6【89式後継】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/17(金) 23:18:53.07

前スレ
【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ5【89式後継】
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-20FA) · 2017/11/13(月) 23:05:15.38

三菱は防衛産業部門は国への奉仕、採算度外視と言ってたはず、
部外者に真偽の確かめようは無いのですが。

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-Q01p) · 2017/11/13(月) 23:28:15.12

WAPC改は採算度外視どころか赤上等の勢いだったみたいですし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-Z7lb) · 2017/11/14(火) 18:42:58.30

じゃあ機動戦闘車安くしてくんない？
あと10式値上げしないでよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-20FA) · 2017/11/15(水) 19:22:43.26

安いとは思いませんが、少量生産の品が高くつくのは古今東西を問わず
仕方ないかとは...　開発費、ラインの維持、工員の雇用、下請けの確保....
良い製品ができて、追加発注が来て大儲けも有りませんし。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-wrBt) · 2017/11/16(木) 02:31:40.05

メーカーが語るお涙頂戴を無邪気に信じるなよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 863a-VFQ0) · 2017/11/16(木) 04:17:37.87

デフレバカの妄想を受け入れるよりマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-GXP8) · 2017/11/16(木) 10:40:58.90

あと1000両も造るなら安くなるだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-v9tW) · 2017/11/16(木) 14:54:59.77

>>631
社是としては昔からみたいですけど。株主への言い訳も有るでしょうが。

製品単品、開発から保守含めては赤が出ないようにしているでしょうけど
防衛部門の維持という観点からではないですかね。なんせ自主開発、自主生産が
できない、待ちの部門ですから。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-aQ9/) · 2017/11/16(木) 16:14:31.95

三菱重工の就活説明会でもらったパンフレットでは国防関連事業は売上の20%弱だったと記憶している
三菱重工の事業の特徴は、あらゆる部門が横並びにそこそこの売上を出していること
国防事業が負担になっているようには見えなかったな

まあプラントや民間用船舶でめっちゃ設けることができているんなら利幅が法定の範囲内でしか上げられない国防事業はお荷物かもしれないけど、昨今のように(重)製造業にとって逆風が吹いている状況の中では逆にありがたい官需ってことになるんじゃないかな

というか、30DXで三菱案が採用されたのはここんとこ踏んだり蹴ったりの三菱を救済する思惑があるのではないかとさえ思ってしまうわ
そうだとしても仕方ないとは思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8212-RjUU) · 2017/11/18(土) 11:01:34.66

>>618
＞逆にどういう状況になれば戦車なんかの重装備が重視されるんだろう

普通科中隊の小さな戦闘でも1コ小隊くらいの支援はつくのは普通なわけだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-RuWE) · 2017/11/18(土) 15:39:25.60

ま、特科ともども方面隊に1個連隊くらいあっても（旧混成団に連隊を配置でもいいけど）バチはあたらん、戦車部隊は。
どんな相手でもとりあえず殴り返せる意味は大きい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5a8-gipO) · 2017/11/19(日) 18:06:28.15

>>618
こういうのが平和ボケの典型。自分の理屈で完結

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-PrD/) · 2017/11/24(金) 00:17:30.49

German Wiesels to receive Camac armour upgrade
http://www.janes.com/article/75425/german-wiesels-to-receive-camac-armour-upgrade

Camac armour ってのがNATO STANAG Level 2 to 5と書いてある
STANAG 4569のレベル5だと、500m離れた位置の25mm機関砲から発射された
弾速1,258m/sのAPDS-T徹甲弾（M791教練弾）またはTLB 073弾を防ぐ事ができる事。
とある（by wiki）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47b3-KsIq) · 2017/11/24(金) 10:34:22.89

プーマを捨ててヴィーゼルで中東任務を行う、とかかねｗ＞CAMAC追加装甲

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-F2Wf) · 2017/11/24(金) 12:56:53.47

全然違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-PrD/) · 2017/11/25(土) 23:15:22.34

火力戦闘車のお披露目、まだ～～？
https://youtu.be/Vn9CtIMPxx4

**名無し三等兵** (JP 0H2b-weOF) · 2018/01/19(金) 11:50:06.06

もう装軌の戦闘兵車は作る気ないのか？、装輪だけで済ませるのか。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb1-OBdR) · 2018/01/19(金) 19:10:03.52

辛うじて研究だけしてるって感じ

次かその次の中期防で話が出てこなけりゃ系譜は途絶えるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ecfa-euXf) · 2018/02/22(木) 09:13:05.57

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**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-t/Z4) · 2018/03/14(水) 17:24:31.70

>>643
大火力太郎が情報公開請求で手に入れた資料を公開してましたやん
次かそのまた次の中期防で、新型のAPCとIFVがお披露目するんでね？
戦車は暫く10式の生産が続くだろう

戦闘工兵車や地雷処理ロケット車も陳腐化してるはずだが、そのあたりの更新計画は全く表に出てこないな。放置か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba8-MM5k) · 2018/03/14(水) 19:46:37.86

>>643
タフポリマーが実用間近だそうなので、軽量履帯使った装輪車両でてくるといいなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba8-MM5k) · 2018/03/14(水) 19:47:25.77

>>647
まちがえた。装軌ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9723-byYy) · 2018/03/15(木) 22:18:36.89

あんな足回り以外半世紀前のセンスの物出されましても・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-oVSA) · 2018/04/16(月) 18:40:00.67

11普連の73APCだけはどうにかならんものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-9jjH) · 2018/04/21(土) 23:55:27.40

ホント、コンポーネント単位での共通化でうまいこと装軌ももう少し安く上がらないかなー…

数が絶対的に少ないから無理だよなー…。

７３APCも一番新しいのは88年だっけ？　まあM113が現役のアメリカよかマシかもしれんけど、あっちは定期的に結構なバージョンアップされているしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-9jjH) · 2018/04/21(土) 23:57:00.53

なお、自然災害が諸外国に比べ人口密集地で圧倒的に多い日本には、高練度のレスキュー対応自衛官と、それにふさわしい装甲装軌装備を求めても良いんじゃない？
と、仕事で言う事聞かない年寄りにうんざりして、妄想しましたｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-C5hh) · 2018/04/22(日) 08:33:02.07

っhttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/neahq/saigai/izuooshima/131025/img/004.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-qB0K) · 2018/04/25(水) 22:35:30.66

https://cgi.2chan.net/f/src/1524575245503.jpg
https://cgi.2chan.net/f/src/1524575260401.jpg
https://cgi.2chan.net/f/src/1524575268439.jpg

なんか変な車両が目撃された模様
装輪スレとどちらに貼るべきか迷ったけど、ちらりと履帯が見えてることからこのスレに貼ることにした
なんだこれ？

**大火力太郎** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-9jjH) · 2018/04/25(水) 22:48:42.24

うふふ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e8a-pLul) · 2018/04/25(水) 23:03:46.40

共通装軌ちゃうの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-Vgxe) · 2018/04/26(木) 06:29:43.68

73APC暖房ないから寒い。
FVや戦車にWAPCは暖房があって羨ましい。
北海道だと冷凍庫と冷蔵庫の違いだが、その差は兵の士気に大いに関わる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-wsn+) · 2018/04/26(木) 10:11:04.10

履版枚数からして89式の系統だな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/04/26(木) 11:04:20.23

砲塔のシルエットこんなんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-wsn+) · 2018/04/26(木) 11:12:56.85

外して箱状のものを載せてる、と仮定してみる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-WE9q) · 2018/04/26(木) 13:17:00.92

IFVの更新？
まぁ駄目ではないけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81a8-2a4K) · 2018/04/26(木) 14:01:52.75

いっそ履帯も隠せばわからなかったのに。
この誘ってるチラ見せ感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 897f-9BU9) · 2018/04/27(金) 02:12:40.62

なんとなくだけど、対空自走砲？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-tZaz) · 2018/04/27(金) 09:44:50.45

だから共通車体
アルマータと一緒
お尻にバナナが入るぐらい自明

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-ZkUt) · 2018/04/27(金) 10:44:17.29

クソース付バナナ(意味深)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-Vgxe) · 2018/05/02(水) 13:22:56.44

まさか世界にアルミ鉄のAPCを現役で使って機械化連隊とかいってイキってる時代錯誤な部隊はいないよな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-sggP) · 2018/05/02(水) 16:04:52.38

バ、バカ、米帝様になんてこと言うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d391-WE9q) · 2018/05/02(水) 16:10:03.60

アメリカンスナイパー見たけど
ハンヴィーで戦闘区域突っ込んでドライバー狙撃されるなら世話無いわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-HZGU) · 2018/05/02(水) 16:10:49.52

木を見て森を見ず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-hL1N) · 2018/05/09(水) 10:24:50.88

火山噴火等の災派に備えて9thRSTAにFV置く計画があるとかないとか
御嶽山のアレ以来火山のある各地から欲しい欲しい言われてるそうで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/11(金) 08:44:50.71

そりゃ1個中隊分くらい装軌装甲車なり戦闘車なりは欲しいでしょうよね、どこの部隊でも。
戦車回収車だけでもどんどん配備したら良いのに。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ZOQu) · 2018/05/11(金) 15:50:38.94

戦車回収車って、APCやIFV化された部隊ならともかく、一般的な装輪部隊に必要なんだろうか？
重装輪回収車で充分では？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx21-1m8r) · 2018/05/11(金) 22:00:09.89

重装輪回収車は重装輪回収車で回収できないから戦車回収車を配備しよう
戦車回収車は戦車回収車で回収できないから戦車回収車回収車を配備しよう
戦車回収車回収車は戦車回収車回収車で回収できないだろうから戦車回収車回収車回収車を……………

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55b3-k37M) · 2018/05/12(土) 00:28:40.70

装軌のレッカー車としてどこにでも突っ込んでいけます＞TKR
側溝に突っ込んだ転落車も装軌なら安全に引き出せます（多分）

キャタ車のけん引力は本当に頼りになるよ、スピード遅いけど、一般的な奴だと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-gv5l) · 2018/05/12(土) 18:43:43.72

>>673
戦車回収車を1台限定で使用するルールはないぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-7z0v) · 2018/05/13(日) 10:52:02.26

固定物に括って巻き上げたりとかもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9a0-DqgS) · 2018/05/27(日) 22:55:47.61

あげ