【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ6【89式後継】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/17(金) 23:18:53.07

前スレ
【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ5【89式後継】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1375272352/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b4c-4w4W) · 2017/04/15(土) 11:30:24.95

鷹で撃墜できる程度の脆さなんだから石でもバラ撒く装置作れよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-0/8P) · 2017/04/15(土) 11:48:43.80

発見さえできればMINIMIでも落とせそうな気がするが
少なくとも対有人機用対空火器のような高度なFCSは要らんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-6a2W) · 2017/04/15(土) 13:44:04.21

単純な赤外線とレーザー測距の組み合わせたでまともな自走対空砲作れないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-HE/W) · 2017/04/15(土) 14:57:14.03

>>172
その類はM163対空自走砲あたりで打ち止めでしょ
いまでは携帯型対空ミサイルに取って代わられた絶滅種

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEbf-V7Gz) · 2017/04/15(土) 15:15:37.14

対テロで警察が使うことも考慮されよ
撃ちあげた弾はどこかへ落ちる訳で砂漠の戦場じゃないんだから
機関砲弾を惜しげもなくばら撒くわけには行かない場面の方が多いんだって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/15(土) 21:46:37.84

小型ドローンには機銃は合わないんじゃないの？
レーザーは最近米軍が実用化したけど普及はまだ先、小型ミサイルも高価すぎ？

鷹か隼でも訓練するか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-V7Gz) · 2017/04/15(土) 21:50:54.50

鷹匠協会（とかそんな感じの団体）は反対するだろうなー、国会議事堂での警戒に使うならともかく自衛隊ででの使用は。

脅威度の低いドローンなら墜落用ドローンで良いだろうし、脅威度がありそうならミニミサイルを用いても惜しくない。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-63li) · 2017/04/15(土) 22:04:48.76

100w程度のレーザーポインターで、最低限センサーは壊せるよ。
なんでドローンが軍事革命みたいに扱われるてるのか理解できん。

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEbf-V7Gz) · 2017/04/15(土) 23:22:14.93

小さな衝撃でも落とせるから直撃を狙うより打ち上げ花火みたいな炸裂弾の方が使いやすい
断片も紙でできてれば地上に被害を及ぼさないし、ドローン撃墜は都市部でも地上に被害を出さないのが重要でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/15(土) 23:35:26.03

>>177
軍事革命なんて大げさなものじゃな胃と思うよ。
リーパーやプレデター、ファイアスカウトは落とすのに費用かかってもいいけど
もっと小型で安価な奴を落とすのは費用対効果から難しいでしょ。
それにまだまだいろんな種類が出てくるからベストな対応策が限定できない。

安価で簡単な殺虫剤みたいなのがいいんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f97-EaKP) · 2017/04/16(日) 00:21:17.98

DARPAの誘導可能な銃弾とか使えるんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9c-JZ4w) · 2017/04/16(日) 00:28:53.40

小型のドローンなんかECMで使いもんにならんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-n2Cn) · 2017/04/16(日) 00:56:47.76

ドローンからミサイル発射して敵がアボーンするのを
衛星回線でリアルタイムにペンタゴンやホワイトハウスの
偉いさんが観戦しててヒャホーーーとか奇声をあげられる
のが軍事革命なんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-p47N) · 2017/04/16(日) 04:19:37.51

陸装研のRWS(M2HMG)は限定的に対空射撃も出来るとか言ってたからそれで良いんでね？
EO/IRセンサとレーザー測距儀しかなくて、レーダー照準も環境センサもないから「こっちくんな！」って威嚇くらいにしか使えないと思うけどまぁ無いよりマシってことで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-1F7k) · 2017/04/16(日) 06:13:39.86

>>183
画像認識だけでも今の技術ならかなりの精度出るのでは？カメラのオートフォーカスや顔認識とか見てるとそうおもうが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-V39N) · 2017/04/16(日) 07:38:16.69

>>167
弾代は一発数千円～数万円で済む話だけど。
一発数百万円の携SAMと比較して。

>>173
ツングースカあるがな。
シルカやZSU-57も重宝がられている現実。
まともな空軍持っている相手と対峙していない欧州諸国や制空無双の
米軍と日本は環境が違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef17-V7Gz) · 2017/04/16(日) 11:10:15.78

対廉価ドローン用ショットシェル
https://www.lesslethal.com/products/12-gauge/als12skymi-5-detail

もっと強力に肩打ち式
https://openworksengineering.com/skywall

個人携行ECMでドローンを撃退
https://www.battelle.org/government-offerings/national-security/aerospace-systems/counter-UAS-technologies/dronedefender

射程2㎞の対ドローン個人携行ECM
http://www.wired.co.uk/article/droneshield-dronegun-shoot-drone-uav-sky

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf7-2TBU) · 2017/04/17(月) 14:47:48.02

ヴィーゼルみたいなバリエーション豊富な豆戦車とか日本で運用出来ないかな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-2RWj) · 2017/04/17(月) 20:29:56.35

石礫を防ぐのが精一杯な装甲車なら、軽機動なんたらって国産がある。
作って運用しなければ、ノウハウとかは育たない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b2e-x01q) · 2017/04/17(月) 21:54:01.81

速報

本日発表

ニコニコ超会議にて

89式装甲戦闘車（愛称：ライトタイガー）を初展示！

航空自衛隊　戦闘機F-4EJ改のターボジェットエンジン『J79-GE/IHI-17』展示

側面に護衛艦や哨戒ヘリを記載した人気車『海上自衛隊東京音楽隊　楽器運搬車』展示

http://www.chokaigi.jp/2017/booth/jsdf.html

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gRBI) · 2017/04/19(水) 07:43:24.01

>>189
ライトタイガー愛称はまだ使われているのですか

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEbf-V7Gz) · 2017/04/19(水) 07:58:27.38

>>190
ニックネームの命名センスは旧軍の方が上だと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/19(水) 12:06:56.28

だいたい何がライトなんだと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-gRBI) · 2017/04/19(水) 15:30:43.21

90式がタイガーなんじゃね
知らんけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-uB7M) · 2017/04/19(水) 16:38:58.28

なぜ愛称を横文字にしてしまうのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/19(水) 17:14:52.31

やっぱ旧軍的にすべきだな
ソセ車

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-8aNn) · 2017/04/19(水) 17:34:46.43

>>194
横文字って何かカッコいいやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/19(水) 18:20:38.32

横文字にするにしても子供でも知ってる強そうな英単語を組み合わせてるようにしか見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db7a-l5Yj) · 2017/04/19(水) 18:22:29.54

日本らしく古語、季語を使って命名して、外人にも意味が解るように紹介補足としていまみたいな横文字付けるのならいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/19(水) 19:16:47.17

つーか公募の愛称()はホント捨ててくれよ
統一感も何も無いし愛着なんて沸くもんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-1F7k) · 2017/04/19(水) 19:32:41.79

>>192
軽いという意味でなく正義という意味のライトかもしれない

つまり大正義猛虎軍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba4-qdxO) · 2017/04/19(水) 19:33:53.97

空飛ぶ Wright Tiger

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-NuC/) · 2017/04/19(水) 20:09:01.83

ブリキ缶でいいじゃない

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE4a-+atG) · 2017/04/20(木) 19:01:55.76

命名はタミヤに委託した方が良いと思うの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-96wE) · 2017/04/20(木) 20:27:12.15

ハセガワも忘れないで欲しいの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f7a-xXvB) · 2017/04/20(木) 20:29:12.59

普通真っ先に出るのはアオシマだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mn8A) · 2017/04/20(木) 21:32:49.87

忍殺ネーミングも捨てがたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-H2is) · 2017/04/20(木) 21:53:47.76

ドーモはじめまして。　ライトタイガー=サン。
99シキセンシャです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-UvJP) · 2017/04/22(土) 01:52:14.85

>>185
ロシアだけど、パンツィルS1の後継対空自走砲を、アルマータ車体で開発してるようだけど、
57ミリ機関砲とミサイルにするらしいよ。
自衛隊も、パンツィルS1とか一個中隊分参考用に入れてみればいいのに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-mn8A) · 2017/04/22(土) 04:00:56.67

カシコイ=タンク

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 034c-H2is) · 2017/04/22(土) 10:01:04.40

我々はかしこいので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a48-J82Y) · 2017/04/23(日) 22:14:28.14

91式戦車橋の車体は候補に入ってないけどどうするんだろ？87式は候補に入ってるのに…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-w6Wr) · 2017/04/24(月) 12:00:41.33

>>211
11式装軌車回収車みたく、そのうち10式戦車がベースの戦車橋でも開発するんじゃね？
個人的には戦車橋って不必要な装備だと思うけど
架橋長は18mしかなくて短いし、平時や後方での渡河にはオーバースペックなのに敵前渡河には脆弱な性格の装備だからね
92式浮橋の後継を開発したり07式機動支援橋を増強すれば十分だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-NPoy) · 2017/04/24(月) 15:10:12.93

戦車橋は塹壕を突破するのが主目的な気がするよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-w6Wr) · 2017/04/24(月) 15:22:55.33

そもそも戦車というのは塹壕を突破するために第一次大戦で発明された装備ですゆえ、そこらへんの塹壕なんて突破できて当たり前
対戦車壕に対処するのは戦車橋ではなくて戦闘工兵車の役目だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a92-5GSV) · 2017/04/24(月) 15:39:18.80

戦車橋は工兵の装備品でわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-NPoy) · 2017/04/24(月) 16:50:26.34

あーそやね対戦車壕やね
でまあ、こんな感じで
http://cdn.timesofisrael.com/uploads/2015/09/gettysburggolan.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/25(火) 00:21:17.51

戦車橋の車台は戦車の必要があるのかなぁ
施設作業車みたいに73牽引車ベースじゃ無理なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 871f-mkSu) · 2017/04/26(水) 14:27:04.21

おまえら、
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！

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PCアシスト立川

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-HDOw) · 2017/04/26(水) 17:20:15.48

>>187
軽トラとリヤカーがあるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a3c-HDOw) · 2017/04/26(水) 18:19:30.75

APSが発達すれば紙装甲でも空中から投下出来て
自走砲みたいに30km先に撃てて歩兵戦闘車と同じ役割も出来る
何でもできるマンを作ったり出来るんか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-w6Wr) · 2017/04/26(水) 19:42:19.33

>>220
APDSとか機関砲弾が飛んできたらどうするのそれ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/26(水) 23:01:25.76

APSに頼りきったら「APSを弾切れにさせる戦術」が発展するから、
自前の装甲は今迄通り必要かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-VhBr) · 2017/04/27(木) 01:10:33.55

>>217
戦車橋、とかく架橋戦車は戦車が活動する最前線での架橋を求められる。
つまり戦車と同等の行動力、装甲を要求されるため戦車の車体を流用した物が多い。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-ktUP) · 2017/04/27(木) 06:17:57.47

>>220
ロシア最新式のRPG-30とかはハードキルAPSを欺瞞したりERAを無力化する為にデコイ弾体を発射後にコンマ数秒間遅れて本命の弾体を発射してたりする

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/04/27(木) 09:58:25.63

>戦車橋
へぇ、戦車橋には戦車並みの機動力と装甲が必要か。共通車台じゃ足りなかったんだな。
因みに91戦車橋は2010年迄調達してたから、90TKより長生きする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-hfhV) · 2017/04/27(木) 13:21:53.84

>>192
軽トラでいいじゃん

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/04/30(日) 06:04:10.75

共通車体で更新する５車種（APC、MSP、IFV、HSP、AW）に必要な防護性能はどんな順だろう。

まず一番必要なのは戦車と一緒に行動するIFVだ。次はまぁAPCだろうか。
次は後方から攻撃するMSPとHSPだが、射程の短いMSPの方が前線に近いので、MSPの方がHSPより防護が必要だろう。なので防護性能は、
IFV > APC > MSP > HSP の順となる。
が、さて、AWの必要な防護性能はこの４車種のどこに位置するだろう？
87AWの砲塔に装甲が有るようには見えないが、車体は74TKだ。これも91戦車橋と同じく必要あっての事だとするとIFVより防護性能が必要な事になるが、砲塔がアレでそれは無いだろう。
35mm機関砲の対空射程が大体3km位だから、それからするとAPCとMSPの間になるのでこの順でどうだろう。
IFV > APC > AW > MSP > HSP

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-mYTF) · 2017/04/30(日) 14:51:40.96

「付加装甲を装着可能」とあるからＭＣＶのように本体の装甲は最低限でそれ以上は付加装甲に
依存する可能性が高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) · 2017/04/30(日) 16:38:53.75

空輸の自由度は上がるけどね、付加装甲にしたら。
問題は装甲車両を空輸するシチュエーションてどんな時？と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-VhBr) · 2017/04/30(日) 19:56:36.11

>>227
>87AWの砲塔に装甲が有るようには見えないが、

防弾アルミによる装甲砲塔だよ。
戦車と共同して活動するのに無装甲とかありえないでしょう。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/04/30(日) 21:01:38.41

>>230
87AWの砲塔は防弾アルミ製か、御指摘感謝です。
するってぇと99HSPの砲塔も防弾アルミ製なんだろな。
あら？MSPよりHSPの方が防護性能高いのか？
日立製の96MSPの装甲って、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-VhBr) · 2017/04/30(日) 21:35:13.74

>>231
96式自走迫撃砲の装甲は防弾甲。
96式はその車体サイズにも係らず、75式HSPと同じ位の重量が有る。
装甲もそれなりにあるよ。

そもそも用途が違う物を挙げて装甲を比べても意味が無いが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-xOWP) · 2017/05/01(月) 00:14:45.76

96式自走迫撃砲の後継は、共通車体システムではなく軽量戦闘車両システムの火砲型が本命ではないかと予想するな。
今期の防衛大綱は装輪車両の開発と配備を優先しているが、MCVとIWAPCを核とする即応機動部隊が編成されようとしているなか、これに随伴できる迫撃砲が現状では存在しないというのは大きな問題だ
牽引式の重迫撃砲は、戦略機動性や陣地変換性が劣るからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-uKd1) · 2017/05/01(月) 08:23:43.60

自走式と比して戦闘機動・戦場機動に関しては劣るものの、戦略機動力は牽引式のほうが大きいのでは。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/05/01(月) 12:27:25.31

>>232
>そもそも用途が違う物を挙げて装甲を比べても意味が無いが。

本来はそうなんだが、「共通車体」で同じ車体にするからには各車両の要求性能を比べておかないと。
まぁ>>228の言う付加装甲との絡みで、共通になる車体自体は最低限で、
車種毎の違いは付加装甲で付けるんじゃないかと思うが。

2017/05/01(月) 15:40:03.36

共通車体、今の所対応する予定はAPCとIFVのみっすよ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-xOWP) · 2017/05/01(月) 17:24:24.35

>>236
何年度から年に何両のペースで対応するの？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-JvJn) · 2017/05/01(月) 17:34:21.25

>>237
凄い顔真っ赤にして負け惜しみカキコしてるのが容易に想像できた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-xOWP) · 2017/05/01(月) 17:52:50.93

カキコって言葉、死語だと思ってた…
まだ使ってる人がいたのか。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/05/01(月) 17:53:41.32

>>236
(￣△￣；）ｴッ･･?
い、今何と？
APCとIFV　の　み　？？？

わ、私は74TKの車体を使ってる87AWが一番急いでると信じていた、、、

こ、これは新AWの車体は10TKを使うって事だな、うん。きっとそうに違いない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-Bwvd) · 2017/05/01(月) 20:18:14.83

>>236
なんかAAV辺りが入って母屋を盗られそうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-mYTF) · 2017/05/01(月) 21:39:28.57

今一番優先度が高いのはＡＰＣの更新だから取り敢えず余裕を持たせた基本車体を作って出来を確認した後
それをベースに各種更新用車体を作っていく方針なのかも
ファミリー化は欠点も共有されるからそれを防ぎたいんだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-SA7I) · 2017/05/01(月) 21:43:18.70

そんなん従来通りでファミリー化なんぞかかげる意味はない

2017/05/01(月) 21:46:42.74

というか、延期に延期されまくっていてAPCとIFVは作る予定だけど、それ以外は作る場合どれぐらいの月日がかかるとかもわからねえんですよね…。

後載せる砲の詳細も延期された(ノД`)・゜・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-mYTF) · 2017/05/01(月) 22:04:09.88

>>243
大規模に流用するには元の車体にある程度の車体サイズや耐荷重が求められるから
計画段階からファミリー化を掲げた可能性もあるよ
実際基本車体だけでも７３式と比べたらかなり大型化してる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/05/02(火) 15:50:09.80

>APCとIFVのみ

MSPはAPCの荷室を改造して造れるから後からで良いし、
HSPはそもそも99HSPの調達を今もしてんだから、89FVみたいにIFVが出来てからで良い。
だから、やっぱり、AWが、要るんだ。
AWは必要数が少ないって言うけど、87AWが52輌で89FVが68輌で大して変わらないよ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-RdmZ) · 2017/05/02(火) 22:46:35.78

AWは10式の車体だけ作って砲塔は移植するケチケチ作戦でもいけそう。
攻撃性能は正直十分なんだよな。
むしろAAAが絶望的に手薄だからとにかく数を揃えたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-SA7I) · 2017/05/02(火) 23:45:21.28

もう30年前の規格のパーツとか手に入らんのじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) · 2017/05/03(水) 01:02:43.25

>240　87AWと91AVLB（戦車橋）の車体は74式戦車ベースだけど相当手が入っているよ。
正直73式装甲車の終了とともにAPCの日本での歴史が途絶えると思っていたので、装軌でやる気があるだけマシと思っていますｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-RdmZ) · 2017/05/03(水) 01:54:23.05

>>248
砲回りはエリコンの現行製品だけど。
射撃統制システムは知らん。

今時のAFVで、30年で型落ちサポート不能は運用体制としてアカンだろ。
基本設計は50年使い倒すのが当たり前のご時世に。

>>217
積荷が重いのと、敵砲火を多少喰らっても最前線で作業を強行する
必要があるから戦車車台が必要。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/05/03(水) 12:36:41.73

結局は装軌でAPCをやるだけでなく、IFVまでやらせてもらえて天に感謝するレベルなんか、、、
でも、戦車定数300輌で他の師団から戦車が無くなるのも厭わず200輌を集めて維持した機甲師団なのに、戦車に随伴するAWが居なくて良いのか？
それともマジで10TKの車体を使う方にシフトしたんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-SA7I) · 2017/05/03(水) 12:47:21.87

>>250
今どきのAFV市場は20年くらい前の型落ち製品をアップグレードさせる商品だらけですよ
おまけに電子機器だらけの砲塔なんぞ中身変えて当然

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-g4uI) · 2017/05/03(水) 16:55:35.21

軽トラ四駆に鉄板装甲溶接して迫撃砲と機関銃搭載したのとかもどうかな？
対戦車には携帯ミサイルで対応みたいな？
安くて量産出来て誰でも扱えるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-PyE7) · 2017/05/03(水) 16:59:35.79

装輪に迫撃積むなら駐鋤とかアウトリガとか必須だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-SA7I) · 2017/05/03(水) 17:16:23.61

荷台から撃つんじゃ81mmでもあっという間にサスやらタイヤやらが死にそうだな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1f-PXQB) · 2017/05/03(水) 17:19:39.56

南アフリカが、パジェロなんかで使える、迫撃砲の発射システムを売ってるよ。
81mmと旧東側の82mm迫撃砲、それから60mm軽迫撃砲に対応する反動制御装置が付いている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-P8+U) · 2017/05/03(水) 17:37:36.10

硫黄島でM4戦車運用出来てたのか。中国の人工島くらいの大きさの島なのに・・。

沖縄戦のM26パーシングって４２トンか。。ほぼ10式と同じ重量。
　

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-g4uI) · 2017/05/03(水) 17:40:43.00

>>257
硫黄島だと港とかないのにどうやって揚げたんだろ？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-g4uI) · 2017/05/03(水) 17:43:01.20

>>254-245
ええぇ！
なんか気楽に撃ってる様に見えるのだが、迫撃砲そんなに反動あるんだ…orz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-VhBr) · 2017/05/03(水) 18:03:17.08

MPMSの弾積んだ高機動車は手動のアウトリガつけています罠。　重迫だと足りない気もするけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-VSdZ) · 2017/05/03(水) 18:50:07.08

軽迫撃砲なんて俺が抱えても撃てるもんと思ってた…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-Bwvd) · 2017/05/03(水) 18:56:44.52

>>261
60ミリならできるんじゃね？ 81ミリとかなら無理

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xOWP) · 2017/05/03(水) 18:57:01.68

>>261
軽迫撃砲ですらない擲弾筒ですら体で抱えて撃ったら骨折不可避なのにンなわけあるかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f72-0aF+) · 2017/05/03(水) 19:23:51.65

なぜ反動が無いと思ったのか...

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-g4uI) · 2017/05/03(水) 19:52:51.20

>>264
しし知らんかったし…汗
ミリオタでもマニアでも軍人でもないからして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbc8-yeZS) · 2017/05/03(水) 20:05:06.70

>>261
M134ガトリング機銃でも反動で吹っ飛ぶのに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc8-sEDN) · 2017/05/03(水) 20:11:08.98

ニーモーターを膝で撃って骨折した米兵かわいいから好き
作用反作用の法則があるから前に打ち出した砲弾の勢いが跳ね返ってくるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9c-dU73) · 2017/05/03(水) 20:15:32.06

>>267
でもあの曲線といい膝に乗っけたくなるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b47-aED9) · 2017/05/03(水) 21:06:27.50

鹵獲されてからも敵兵に損害を与える優秀な兵器

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-Ahd3) · 2017/05/03(水) 21:38:18.81

LAVに載せて撃ったらフレーム曲がったりするんか
無反動迫撃砲とかないんか