C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 20:52:33.32

次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産175号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485007062/
!extend:checked:vvvvv:1000:512

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:39:04.51

装甲車が重装甲で20tオーバーになってきてるからC-130が間に合わなくなってきてるから
C-2の30数tは物凄くメリットがある

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:53:42.66

航空祭でのC-2の展示に16式機動戦闘車を持って歩けば違う反応が返ってくるんじゃないかなー、と思わなくもない。
89式装甲戦闘車だとドイツに対する嫌味にすらなるかも＜やってないけどｗ

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 14:55:54.82

ニュージーランドには1~2機買ってもらえるかも

ブッシュマスター15tなら2台載る
ピラーニャの新型は20tオーバーでC-130には載らない

ニュージーランド陸軍に装備車両から見てC-2は非常に有利だ

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_New_Zealand_Army

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:00:23.24

NZLAVも17tだからギリギリ2台載るかな

https://en.wikipedia.org/wiki/LAV_III

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 15:02:52.37

NZLAV2台載せて日本までデモ飛行とかしたらアピールになるだろう

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 19:32:38.88

>>628
お前だなんて思ってねーよ
＞荒地にそのまま降りられる機能なんてこのクラスにゃそもそも存在しない
これに対してアホが別スレでこんな主張しているってだけ

>>629
お前こそなんで同一人物だと思ったと思ったのか…

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 20:33:08.47

>>637
それを俺に言われても困るし、言われる筋合いもない
不整地着陸＝せいぜい未舗装路面への着陸程度、これは荒地って訳じゃない
荒地にそのまま降りられる機能なんて以下略

勝手に短絡判断して、意味不明なコピペ持ってくるの意味不明だからやめろや

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:32:50.56

謎の逆切れ始めるしマジで意味が分からん。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 21:57:05.79

２ちゃんの平常運転だからイチイチキニシナイ。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 22:48:05.33

この車輪あたり重量10tがA400Mに比べてどんなもんだろう？

「また、戦術輸送機故の小規模空港での好運用性（747で車輪当たり重量18-23t、767で14-18t、巨大機A380で26tなものが、XC-2は10t）も滑走路面強度上の優位点である。」

https://ja.wikipedia.org/wiki/C-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC)

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 22:54:10.84

A400Mも12輪でC-2と変わらない
脚の強さはそれほど違いはないのでは？
エンジンにいろんなモノを吸い込むとかそういう事が問題なんだろう

C-2が着陸するときには水を撒いてくれとかすれば、応急的な不整地離着陸性能が上がるのでは

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 00:46:13.29

>>641 >>642
戦術輸送機並みの空港にも降りられる、と謳っていたC-17は倍の重量で12輪だから、C-2やA400Mの2倍のタイヤ荷重で露骨にアレなんよね
C-130だと70tで6輪だから、141tのC-2とタイヤ荷重は同等だし

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 02:10:46.04

>>641
Wikiの数値ですが、

空虚重量（ｔ）：
C-2・・・・・・60.8
A400M・・・ 76.5

となっていて、A400Mの方が16トンくらい重いんだな。
（どうしてこんなにデブった）

**名無し三等兵** · 2020/08/24(月) 05:23:57.43

まぁ、2017年11月のドバイエアショーで出たC-2のパンフだと
Empty Weightは69tになってるので、7.5tの差やな。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 10:39:38.52

>>643
C-130の場合は低圧タイヤ仕様だから輪荷重が同じでも設置圧は変わってくる。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 12:45:32.41

>>642
> C-2が着陸するときには水を撒いてくれとかすれば

日本の感覚から抜けないとな。
地域によっては、水というものは貴重で得難いものなのだよ。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 13:01:09.28

流石に現代では砂漠の国でもそれくらいの余裕あるから・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 15:26:11.35

>>648
キミは軍（自衛隊も含む）というものを知らない。軍というものは、
有事には軍以外の組織は一切頼りにできないのだよ。

平時ならば、水も、散水車も、散水車の運転手も現地で調達できるとしても、
そのようなものが「一切ない」状況を想定しないといけないのだよ。

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 16:07:48.16

でソースは

**名無し三等兵** · 2020/08/25(火) 22:45:45.31

そうだ！水撒きようにUS-2の消防機仕様もセットで売り込めばいいんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 00:30:01.78

>>651
なんか、またカルフォルニアで大規模な山火事が起きてるみたいだから、
1～2機ほど消防機仕様に改修して、デモンストレーションも兼ねてリースしたら…とは思う

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 20:55:55.59

なんか日本の航空機産業てさ防衛庁向けと海外メーカの下請けで満足しちゃってる感がある。

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 20:56:43.88

庁じゃなく省だな。

**名無し三等兵** · 2020/08/26(水) 20:59:28.45

ホンダジェット「せやろか」

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 00:15:13.37

ホンダさんは…1年に40機売って200億の売り上げだから･･･ちょっと話に加えるには小さすぎて･･･

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 00:00:53.70

VLJ市場が冷えに冷えていますからねー…　コロナ騒ぎが落ち着いた後の爆発的なぶり返しでもあれば面白いけどさｗ

因みに大規模電波天文台ALMAは輸送用の道路を塩で固めて、定期的に散水して逸散しないよう維持をしていたり。

だいたい、A400MのTP400てきちんとした防塵対策ってしているのか？

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 00:12:02.96

>>631
っていうか、C17が覇権国家以外は要らんだろと思う。
イギリスとかオーストラリアとかカナダとか、C17買う前に輸送艦増やせよと。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 00:22:00.33

C17は戦略輸送機の中ではかなり小さい方だし、国の規模や戦略によるとは思う
覇権国家以外は要らないとガチで言えるのは、C-5とかでは　（まあ日本もAn-225をチャーターした事があったりするけど）

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 01:24:51.31

C17でも日本を含め、普通の国家にとってはデカすぎるからこそのC-2やA400Mだろう。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 01:38:36.65

まー使いたい場面の有無はともかくとして、維持コストや滑走路整備が課題になっちゃうからね

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 08:13:04.24

覇権のやり方、だよなー。あくまで日本はC-2を普段使いで作ったんだし。かなりでかいエンジンだけどMROで扱ってくれる会社が国内外問わずあるCF6-80C2だも

なお、空自はC-5Mを4機位持っていろ、派。北海道からの重装備を数時間でとりあえずの拠点に配置できるメリットと、ついでに海外災害派遣の第一波でヘリでもブルでも持って行ける。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 08:33:04.51

普段は持て余すC5数機で運べる10両未満の戦車より
直ぐに使えるMCVって事なんだろ。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 08:41:00.59

ウクライナ・ロシアのAn-124民間チャーターは黒字なのかね

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 10:42:17.55

>>657
は？
ttps://www.j-cast.com/2020/07/25390730.html

**剣恒光** · 2020/10/28(水) 02:51:15.34

https://twitter.com/epshv/status/1321007013699055621?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 09:35:42.89

>>666
どことなくナウシカ味ある

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:58:49.91

洗濯物が埃まみれになったって苦情が出そう

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:00:32.47

日常的にやる事じゃないし、試験期間中だけ我慢して貰うっきゃないな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 19:08:18.81

どうせ輸出案件が終わったらやらなくなるしな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:42:24.12

いや、C-130が毎年使っているのだが。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:40:23.21

https://dotup.org/uploda/dotup.org2307934.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:14:13.92

JAXAなどはコアエンジンの小型化が必要だという認識で研究を進めている。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:34:58.51

積載量200t以上の大型輸送機は国産化しないのかな
C-2を大型化してエンジン4機にしたらできそうだけど

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:40:53.10

そんな超ド級輸送機とか米国でさえ持て余すだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:43:45.86

日本版An-225か
夢はあるが、米国ですらやろうとしない案件だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:46:50.34

まあ米国はそう遠くない内に、C-5Mの後継をどうにかしなきゃならんのだろうが　（2040年代辺りか）

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:44:33.87

P-1とC-2を作ってれば技術開発と継承には充分なのに、なんでMRJなんかやったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 12:09:33.03

どっちも川重だぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 13:04:30.65

三菱は宇宙とか戦闘機とか護衛艦とか充分に仕事あるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 19:09:52.33

MU-300やYS-11のリベンジでは
実際、悪い事業ではないと思うぞ　米国の非関税障壁に阻まれたけど
航空需要回復後のRJ界隈はエンブラエルと一騎討ちだろうし

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 19:18:45.23

>>681
そういう事は月や火星に大領土を持って大国になったら狙うことにしよう
大型機はP-1/C-2の持続的な開発で国家としては足りてるよ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 19:22:44.86

国として足りてても、三菱は川崎じゃないからね

もうちょい言えば、国として型式証明を取れる能力を復活させようってのも念頭にあったでしょ
今は流れたけど、元々C-2/P-1には民間転用YCX/YPXの構想もあった訳で
MSJはその先駆けだった

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 19:27:12.01

MRJなんて三菱のみみっちい欲だよ
MRJに注いだカネで宇宙開発で何が出来たか考えろよ
三菱は月や火星に行く乗り物を作れば良いんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 19:28:45.35

全ての商業活動を否定しよったな

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 19:38:32.70

三菱は明治維新の時から国策会社じゃん
民間旅客機作るのは30年前はそうであったとしても今は国策じゃないよ
国策会社で民間企業としてはマネジメントが狂ってるから大型客船や旅客機で失敗するんだよ

型式認証の件はMRJで使った人材を国で拾ってC-2でやれば良いんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 20:15:18.93

ただの三菱アンチか
YCXは最終的に川崎が否定したんでそれは筋の悪い話だぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 21:03:04.90

米国の型式証明とか通るの不思議なレベルで厳しいんだよな
でも古参のメーカーは欠陥品扱いの機体でもなぜか簡単に通ってるから不思議

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 22:04:00.88

日本もそうだけど航空業界はコネの世界だからな。
新参者には厳しく出来てる。

アメリカ人の経験者を担当者にしたら直ぐに通ってた。

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 22:33:13.52

MRJの失敗を、FAAの型式証明のせいにしないと自尊心が保てない皆さんこんにちわ

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 00:32:58.98

>>681
既に実績を大量に積み重ねた上に、価格もこなれてマイナーチェンジもタップリこなしてるエンブラと一騎打ちとか
新規参入から見たら悪夢以外の何物でもないな…

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 00:41:05.48

ボンバルディアのCRJを買い取ったから、正面からぶつけるのはそっちだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 00:41:58.96

労使協定で駄目なものは幾ら実績があっても採用されない

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 00:46:56.16

CRJは生産設備の受取りを拒否したから、ボンバルディアで生産終了したらそのままディスコンだぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 15:11:19.97

未だに「MRJ」と言ってる人は、名称が変わったことすら知らないんだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 22:47:28.11

苦し紛れの無意味な名称変更に付き合う気が無いだけと思われ

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 23:00:09.00

今百年の大計は火星植民だよ
三菱はそちらに集中すべき

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 23:11:43.59

なんつーか、詭弁のガイドラインを勉強して意図的に関係ない話でスレを埋めようとしているんだな。
なお、C-5後継機につきましては割と真顔で川重とロッキードあたりが組んでやって欲しい。ペイロード120t(2.5G)くらいならGE9Xでどうにかなるだろｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/19(水) 17:25:15.78

>>697
JAXAがLOP-Gプロジェクトの主要メンバーとして参加するからその先にある火星移民計画にもガッツリ参加していくと思われ

**名無し三等兵** · 2021/05/20(木) 07:27:59.02

>>683,684
MRJは国主導なのに何言ってんだ…

**名無し三等兵** · 2021/08/23(月) 22:45:58.83

HDDあさったらC-２ 212号機の写真あったわ　どうか御無事で

**名無し三等兵** · 2021/08/27(金) 09:28:07.38

厚木基地のP-1が毎日のように頭上を飛んで相模湾に出ていくんだが、めちゃ静かな航空機だな
エンジン音もKC-10やKC-135とは違い優しい音だ
これに騒音がどうのケチつけてた連中ってなんなんだろう

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 11:41:17.39

C-130H後継にC-2頼むで

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 12:43:57.05

軽トラの後継に中型トラックはどうかなあ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 12:45:33.49

今回の戦訓から必要なのはC-2の純増だわな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 13:01:54.35

まあ純増はしてもいいね、つか当初予定通りにせめて30機をだな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:35:18.83

戦訓出言うなら有事法制のが先だろう。

「現行法ではアフガン人を救出できなかった」
「議論自体を拒否する野党のせいで人道支援に失敗した」

とか言って野党を殴りつつ強行採決して欲しい

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:37:30.58

救出したかったか？>アフガン人

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 14:56:31.19

>>708
つ建前

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:05:25.47

いやまだ作戦は終わってないから
空港駄目なら陸路使うでしょ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:09:10.13

カブールから離れても、イスラマバードの拠点はまだ確保しておくって話だよね

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:14:55.99

海外で自衛隊員が現地人（戦闘勢力含め）を撃つような任務をさせる根性が今の自民党にあるか？
増して自衛隊員が死ぬような任務を強行採決（公明も賛成に回る）とか出来るか？　程度の事は思うわ。

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:18:23.28

>>712
自分が殺される可能性を犯して北朝鮮に乗り込んだぐらいなんだからそりゃ自民にはあるだろう
ただごく少数の日本人と数百人のアフガン人がたとえばMCVでバリケード破って突撃してタリバン戦闘員を撃ち殺しながら救出する価値のある目標かっつーと違うわな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:19:21.56

根性の問題じゃないな
やるなら憲法改正から手を付けるしかないし、それは元々自民党も望んでるだろ
その文句は野党に言うべき

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:19:39.26

>>709
それは輸送機派遣した時点で満たしていて救出対象が空港にたどり着けなかったのは残念でしたね（本音では難民抱えずに済んで嬉しい）で終わる話なのでは

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:22:12.05

>本音では難民抱えずに済んで嬉しい
元は大使館職員でしょ
マスードjrがタリバンをぶっ飛ばして国を取り戻すにせよ、タリバンがアフガン正規軍を退けて実効支配→西側諸国も正式に国家承認せざるを得なくなるにせよ
最終的には、大使館の務めに戻すのが筋かと

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:23:59.54

永久にグダグダし続けて大使館なんか作れない可能性が一番高いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 15:27:02.68

タリバンやISISには頑張ってもらって
日本国内でも同様なテロを起こしてもらいたい。

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 20:11:45.41

↓この女性の命を今回の自衛隊C-2派遣で救うことができた　一人の犠牲も出さずにね
誰が何と言おうと大成功　100点だよ
https://globe.asahi.com/article/13420963

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 20:13:47.26

100点満点マンセーして臭い物に蓋しても今後に何も生かされないだろ
今回の派遣でようやく危惧されてきた問題が露呈したわけだしな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 22:12:08.76

>>719
お前みたいなアホの中ではな

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 22:16:59.81

人をすくったことを評価もできずに自衛隊たたき日本たたき
みじめな人生だな　朝鮮人って

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 22:22:24.77

もっと早期から行動可能な法規と態勢両方の整備がなされてれば、もっとずっとたくさん避難できたからな
0点ではないが、100点どころか80点にすら大幅に遠い1点ではまだ褒められんよ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 23:04:25.77

事実を公正に見極めて厳しく対応し
評価しなければ
憲法改正と法改正しなければ

**名無し三等兵** · 2021/08/28(土) 23:30:56.34

NGワード
つ大山鳴動して鼠一匹

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 00:58:51.89

自国民をネズミ扱いするこの冷淡さがまさに日本人

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 08:19:21.54

>>721
責めらるべきは外務省でしょ。８月１５日に早々と重要拠点たる大使館を放棄し、１２名の館員はアラブ首長国連邦のドバイに避難し、トルコのイスタンブールに臨時事務所を設置
とワケワカメな処置を行い「邦人保護等の業務に最大限取り組みます」とほざいている。
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 09:31:07.73

>>727
本格的な救出を上が決断する保証がない以上、極限の状況で可能な仕事の範囲はかぎられる
事務所退避するのも仕事のうちだよ、責めるなら選択肢を泥縄で提供してきたほうを責めるんだね
そっちは政府のお仕事さ

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 11:53:21.86

現政権は兎に角「判断が遅い」に尽きる

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:13:44.84

麻生がお膝元選挙区なのに岸が隣県なのに無把握だったのか菅に報告をあげていなかったのか知らんが
ペシャワール会はジャララバードの現地人スタッフは安全のため自宅待機させたうえで21日には
バザール市場開催という市内平穏の兆しを待ってから活動再開したからなぁ。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukuoka/20210827/5010013114.html

**名無し三等兵** · 2021/08/29(日) 14:20:30.78

政治判断は最速レベルだ
C-130は直接は無理で経由地が必要　C-2で直で乗り入れは選択せずC-130を待った
当時としては極めて妥当な判断　
それに文句たれてるのは結果だけでケチをつける無能者だ