日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/18(火) 05:18:13.68

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ27隻目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489940190/

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 12:44:37.06

それただの利根型じゃねーか

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 13:16:19.43

まーたあの界隈が調子乗ってんのか

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 13:16:21.01

>>624
まぁそのチャウチャウすらマトモに付けられない船団が
いっぱい居たんですけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 13:58:40.53

正直、後期の船団護衛は上空直援機をつけてあげるほうが喜ばれたと思う
夜間はどうしようもないけど昼間だけでもな

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 14:34:05.88

そいや以前のスレで「昼夜問わず常時船団上空に水偵を飛ばしておく」って案が出てたな
敵潜を発見できなくても上空を飛んでるだけでいい、そうすれば敵潜は哨戒機を恐れて手を出さなくなる、だっけ？
そのために零式水偵のエンジンを瑞星だかにスペックダウンして滞空時間を延ばしたものを作るだとかまで言ってたかな

そんなん機体も搭乗者も基地も確保が無理だろ、で終了したんだっけ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 14:36:45.99

敵の性能なんてわかんないから「夜間に有効な超強力なレーダー積んでる「かも」
「夜間に有効な超強力な対潜兵器積んでる「かも」でばれるまでは十分な抑止力あるやろ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 14:55:15.78

>>630
そういうわけではなく、6連装の新型を設計製造してる時間がなかったからだと福井静夫が言ってる

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:06:46.31

53cmだと6連装じゃないと火力不足気味
だから61cmにしたという流れじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:07:45.12

>>636
瑞星って出力の割りに大食いだったイメージあるけどどうなんかな・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:12:57.76

>>639
61cmの４連装はいますぐあるものだからだよ。４連装２つは過大、５１cm６連装は
新型の発射管を設計製造してる時間がない、だからありものの６１cm４連装になったとある

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:34:15.97

>>631　古鷹型の４隻を、１５センチ３連装砲塔に換装すれば完成だぞ。
艦尾の１基は取り除くか、または１５センチ９門にするか。
どうせ古鷹型の２０センチ砲はその後の203センチ砲と互換性がなかったし、
最上型の15.5センチ砲塔は余りまくっていたんだから。条約で軽巡の枠に入れ直させてもらえたか
どうかは知らん。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:35:20.54

時間がないってのは「福井静夫著作集」で確認したけど、駆逐艦史では八九式魚雷用の九六式三連装を装備する計画だった、となってて
丸スペ軍艦メカだと当初計画の61cm四連装1基がS18年2月の計画案（H案）で射線数確保から53cm六連装に変わって、そこから更に威力問題の意見が出て61cm四連装に二転三転、と
原案では九六式三連装のプランがあって試製に着手したが61cm四連装になったので中止、とも

しかし丁型の時期の開発で「九六式」というのは解せぬし、53cm三連装なら鴻型の九四式じゃダメなのか、とも
何か情報が錯綜錯誤してる気が・・・

53cm六連装から61cm四連装への流れが威力問題なのか開発時間の問題なのか（あるいはその両方とも？）は意見が分かれる所か

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:36:28.52

>>631　なお、大淀はトップヘビーのため、舵いっぱいをすると
水面が近づいて危険だったとのこと。魚雷も積んでなくて１万トン近いのに
いったい何を大量に積んでいたのやら。格納庫の壁？

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:40:18.63

>>631　ガダルカナル急行の輸送作戦には重宝したと思われる。水上機母艦よりもかなり速くて
３５ノットもでるし、大型クレーンがある。大発が載るかどうかは知らん。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:49:42.79

>>643　島風型の５連装魚雷発射管を
松型駆逐艦に１基のせればよかったんじゃねえの？。
たぶん船の幅が足りなかったんだろうけど。船幅ざっと島風１１m陽炎１０m松９m

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:53:53.18

>>631
バランス良いか？
魚雷兵装がないんだぞ

もともと大淀はとんがったタイプの艦なのに、バランスが良いとはこれ如何に

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 16:26:09.09

>>647
そうだよな。
大淀は旋回時の傾斜が大きく乗組員を不安にさせたそうだからな。
むしろバランスは悪く転覆しやすい。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 16:32:37.38

最後も横転
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Oyodo_cruiser_capsized_1945.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 17:14:07.78

>>648
高速力（細長い船体）
通信力（アンテナのためにMG上昇）
索敵力（大容積の航空兵装）
を実現すれば、自ずとそうならざるを得ないね

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 17:18:28.98

>>649
当たりどころの問題も大きいが、転覆3回全て右ってのは何かしら固有の問題を示唆している様に思えるな

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 17:37:56.94

大淀ってプラモデル出てないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 17:48:40.04

>大淀ってプラモデル出てないんだよなあ

え？俺旧WLシリーズで作った覚えがあるんだが・・・

脱退後のフジミからリニューアルモデル出てたような気もするが？

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 17:56:48.86

>>623
・他ならぬ海軍自身が、松型の建造に踏み切るまでは駆逐艦をサラブレッドと見なす艦政を行っていたこと
・ワークホースとしての駆逐艦が最も求められる時期（たとえばソロモンキャンペーン）には松型が間に合っていないこと

この影響じゃないかな。

ソロモンキャンペーンに松型が間に合っていたら戦後の評価も、このスレでの議論も大幅に違うものになったと思う

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 17:58:16.60

アオシマとフジミの両方あるみたい
Amazonで在庫あり

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:03:40.66

フジミのは40年選手の化石キット
アオシマのは新しい分精密で考証も優れている名キット

プラモ作るの面倒ならエフトイズの食玩って手もある
1/2000と小さいスケールだけど雰囲気は良いよ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:06:26.68

>>656
艦これモデルというので紫雲搭載タイプもあるみたいだな

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:33:55.37

霞「軽巡に艦隊式は任せられない」

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:47:59.15

>>654
ソロモンまでだと航続力が圧倒的に足りなそうな
とは言え日本から近距離にある部隊を代替できるとなれば、それはそれで意味があるか

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:51:32.66

>>654
もう少し詳しく言えば、そうした２線級は甲型の新造の玉突きで出てくる旧式（睦月型以前）と、掃海艇あたりで賄えないかと考えていた事
掃海艇だけがそうではなく、同時期の小型艦（海防艦、砲艦宇治、測量艦筑紫など）が似たようなサイズで武装レイアウトが似通ったりしているのもそうした発想の延長にある

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:54:12.17

高速輸送船でさえ２０ノットぐらいだから、その護衛だけなら２５ノットの駆逐艦（海防艦）で
間に合っただろうね。多号作戦になると輸送船がもっともっと低速。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 20:57:30.11

>>661
だから25ノットも出るのは「駆逐艦」で「海防艦」じゃないって…
海防艦（or護衛艦）は、造機特にタービンの生産に負担をかけないことが基本なわけで

あ、蒸気タービンの護衛駆を300隻も発注したキチガイ国家は参考にしちゃダメ絶対ｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 21:42:39.03

>>643
53cm6連装は「手動旋回を求められた時に重すぎるから却下」って説もあるな。
たぶん火災発生時の誘爆防止のため投棄する際のことを言ってるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 21:51:27.71

>>661
基本的に大きな貨物船と小さな駆逐艦では波乗りが違う
駆逐艦で25ノット出たとしても、波が荒いと翻弄されているだけでなかなか前には進めない
プラス5ノット程度の優速では、潜水艦対処などの護衛のために占位するのはなかなか難しい

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 21:52:40.18

>>663
島風の7連装が否決されたのはそう言う理由だった

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 22:06:45.32

だが超秋月型向けに61cm六連装発射管を計画しておりまして（仮称三式発射管３型）
出典は「高角砲と防空艦」p90～93

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 22:08:26.30

ぜかまし型向けに61cm七連装発射管を

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 05:58:12.86

秋月型なら船幅が１１ｍ以上あるから、島風の５連装魚雷発射管を搭載できただろうね。
それをせずに４連装で済ませたのは、松型もそうだが４連装が生産しやすかったのかな。
５連装が重過ぎる等の何か問題あったか。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:06:10.73

４連装　次発装填装置あり
５連装　次発装填装置なし

ただでさえ１つしかないから経戦能力を重視したのでは

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:14:12.61

>>664
船団護衛だけなら27ktだせれば二次大戦型の潜水艦あいてのASWは一応できるだろ
それより、速力や航続力よりも日本の場合は対潜兵装や戦術そのものがアレなので
大戦初期までの上層部の無理解が結局現場にしわ寄せが行ってて悲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:38:32.32

>>670
まあ戦後もディーレイ級DEやブロンシュタイン級フリゲートがそんなもんだし
25ノット以上出せれば対潜艦のハイエンドに求められる要件は満たすだろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:49:36.97

>>668-669
５連装用の次発装填装置が作れない、という問題ではないと思うのね
次発装填装置は３連装の九〇式にもあるし、４連装の九二式も1番連管用は2本2本の振り分けだから
在来の４連装用に1本分増やせば済む話で

ただ５連装だと奇数だから左右振り分けは難しく、５本まとめると今度は艦上スペースを食う訳で
実際、秋月型の平面図を見ると、次発魚雷の格納箱を５本分にするには後部高射装置の支筒を右舷側にずらすか、左舷側の上甲板スペースを魚雷運搬軌条が通せない位に削るかしないと無理臭い
なら５連装の次発なし（射線５）か、４連装＋次発（射線４＋４）か、の二択になって、それなら、ね

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 07:18:34.46

>>671
さっきも多少書いたが、船のハードはちゃんとしたものができると思うが
やはりネックは電波兵器と対潜兵装そのものなんだよなあ
あとプロットルームも増設配置したほうがいいし

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 08:26:32.13

>>672　フム、次発装填装置がネックとなったようなんだな。
島風も次発装填装置がないし。
秋月は魚雷発射が一基だけ。５連装のは積めるが、そうなると次発装填装置の５連装のが無い。
４連装なら次発装填装置でプラス４本できる。だから秋月は４連装のをつんだか。

大和の３連装砲塔の中は、尾栓を横開きに開ける関係でスペースが変則的になっている。つまり
狭くなる。だから日本の重巡など基本的に２連装砲塔が主流になっているわけだが、（尾栓をそれぞれ
反対方向へ横開きにしてたはず）、魚雷発射の次発装填も２発ずつやってたとすると
真ん中のは困るわな。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 08:32:14.19

秋月型に魚雷５連装２基（次発装填装置ナシ）にすると、船体がますますデカくなる。
ただでさえデカすぎて対潜警戒には使いづらかったそうだし、生産も手間が余計かかりすぎて
時局的に無理か。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:04:20.51

6連装搭載の次発なし…はやっぱ幅がネックか

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:06:06.52

それもだし、単純に四連装以外を量産しようと思ったら旋回機構なんかは新規に規格を用意することになる
五連装は島風の量産に備えた準備が進められてはいただろうが本格稼働はしてないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:25:45.90

島風については5連装3基15射線だから次発装填装置有の陽炎・夕雲と総本数が1本少ないだけ・・
実際だと最初から全部撃つ事もできる島風だといらないってのがあるな

戦訓でも次発装填して再び撃ったのコロンバンガラ位で殆どの戦場では
「そんなもんしてる暇がない」「一回離脱して後、戻って雷撃する機会なんてない」ってのが殆どだったから

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:27:37.54

>>678
皮肉な話だが、そもそも次発魚雷自体積んでないのだ
ソロモンキャンペーンでは、警戒隊以外は基本的に次発降ろして輸送品積み込んでるから

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:07:38.92

スリガオ海峡の志摩艦隊見てたら次発装填は欲しくなるけどな
島陰に撃っちゃったら後が無くなる

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:12:24.07

>>679
それこそ25ノットくらいの高速輸送船大量に作ればよかったのにな、駆逐艦にやらせる仕事じゃないだろもったいない

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:13:36.14

>>681
島風

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:18:54.20

>>681
つーかソロモンキャンペーンの戦訓が一等輸送艦であり松型駆逐艦なんよ
22ノットの高速もだけど、何より大事だったのは揚陸作業の短縮化で
そのために艦尾スロープと大発を使って300トンの物資を素早く揚陸できる

300トンというのは輸送量としては多くないが、それを大発使って一気に陸揚げできるというのは大きい
戦術レベルの輸送艦なわけね

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:03:15.75

>>681
25ノットの高速船なんて当時の機関技術では燃費面から商用としては完全に赤字
かと言って戦時にそんな高速船造ろうとしても機関の製造が追い付かないし、追い付くならその機関で護衛空母や軽巡洋艦や駆逐艦造って標準的な輸送船護衛した方がマシ

で、敵制空権制海権下の強行輸送なら荷降ろし時間の面から通常形式の輸送船では無理で>>683さんの言う通り一等輸送艦と松型駆逐艦に結実する

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:05:02.03

>>681
二等輸送艦を護衛なしではだか輸送させた挙句
米駆逐艦にとっ捕まって袋叩きされた事例とか、武装とか戦術以前の話もある
結局は魚雷数増やすより護衛艦の数をそろえたほうがいい

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:28:08.17

米軍もAPDが日本の駆逐艦にとっ捕まって袋にされてるやろw

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:42:41.59

北上さんもいる

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 12:27:08.89

結局、ドズル兄貴の名言に収束するわけじゃのう。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 12:54:21.29

カズである

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 13:18:29.64

コンスコン「ドム１０機も送れとか嘆くくらいなら俺らを・・・」
ドレン「昔のしがらみで済まんこってす」

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 13:46:24.46

>>686
荷揚げ終わったら特攻機迎撃してね（ﾆｺﾘ）とかブラック職場にも程がある＞APD

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 14:17:46.00

搭乗員を誘導装置代わりとかブラック職場にもほどがある。＞帝国海軍

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 14:35:57.79

ジェームズ・ハロルド・ドーリットル＜嫌なら止めてもいいんじゃよ？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 18:38:19.97

>>692
帝国海軍は信仰である

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 19:54:36.04

一週間前に着任したばかりで、部隊の把握すらできてないライト少将と
歴戦の二水戦指揮官の田中少将のルンガ沖夜戦みたいな状況なら帝国海軍も
勝てるけど、田中少将は更迭、その他の水雷戦隊司令部も戦死しまくったのに
31ノットバークとか出てくる、ソロモンキャンペーン後半は数以前に勝てんな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:20:18.46

>>678　>>679
ルンガ沖夜戦で１隻もしくは計２隻（江風？）が魚雷２回撃っているぞ。
次発装填装置は積んでなかったので８本だけだったが、そのうち６本発射。２本残していた。
その２本をあとでまた放った。ノーザンプトンを撃沈したのはこの２本の可能性も一応ある。
というわけで、８本しか無くても全射線を撃たずにというか、もう予備が無いから全部射たない
というやり方がある。礼号作戦でも松型は２本ずつ発射だったし

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:22:57.90

ツラギで撃沈した２隻だっけか？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:33:53.14

>>697
ツラギ（サボ島）沖海戦で沈んだのは
古鷹と吹雪の二隻

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:35:57.62

>>686　ガダルカナル島の総攻撃時の少し前に日本駆逐艦がルンガ沖に侵入したが
敵艦がいなかったので、ツラギに向かっていきそこで撃沈した２隻の輸送船？のことだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:37:20.61

>>698　ツラギとサボ島はさすがに別々だろ。坂井三郎の回顧で、
笹井中尉の兄がツラギで戦死したとか言ってたな。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 07:16:29.07

wikiで笹井中尉を見たら長男とあった。大西瀧治郎中将と親戚なので義理の兄がいた
という意味かもしれん。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 08:16:32.53

ホモ的な意味での兄貴だったのかも

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 08:44:34.99

戦地では女はいないので若い男には切実な問題でもある。艦艇となると女は皆無。
セーラー服ならたくさんあるが・・・。戦国時代に衆道があったのも、軍勢には
女は連れていかないためだし。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 12:43:25.49

今じゃ海自の護衛艦には女性艦長も居るし女性用トイレもある

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 12:44:18.61

セーラー服と美少年

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:21:47.85

むしろなぜ女学生にセーラー服を着せようと思ったのだろうか
良いセンスだとは思うけど・・・

19世紀のフランスでボーイッシュァッションとして着始めたのか

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:48:14.87

>>706
https://en.wikipedia.org/wiki/Sailor_suit#/media/File:Edward_VII_(1841_%E2%80%93_1910).jpg
http://3.bp.blogspot.com/_1JccNhhDQ3U/SiZcK_DjilI/AAAAAAAAAbI/K7k2N9NWUoE/s1600-h/61-7+1910-1915+B%C3%A9ret+marin.jpg

良家の子女のマリンファッションが基本だろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:53:15.52

>>703
>戦国時代に衆道があったのも、軍勢には女は連れていかないためだし

金があれば女買うし、むしろ兵士当て込んだ商売女で繁盛するのが世の常なんじゃないかと
下っ端は下っ端で村娘をさらってエンジョイ＆(ry してるわけでしょ？
水兵はともかく女調達でそんなに苦労するものなのかと

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:59:04.38

そもそもみんながみんな勤務中女のこと考えてた訳じゃないし

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 14:21:18.94

>>708
どちらかと言えば性欲より同志愛とか一体感の産物でしょ？衆道は

生きるか死ぬかの戦場に、親兄弟ですら殺し合うのが当たり前な世の中だから、身も心も委ねられる存在ってのは大切大切

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:07:17.72

>>710
秀吉が死んだ後、秀頼を命がけで守ってくれる武将が居なかったのは
秀吉が衆道を嗜まなかったからだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 23:45:48.23

秀頼がお飾りでいいから総大将やってりゃ西軍勝てたよなぶっちゃけ、なんともったいないことをしたんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 04:21:50.14

艦船に人名をつけるのは日本ではなじみがないが（海外ではよくある）、
もしつけるなら戦艦「信長」「ひでよし」「イエヤス」とかだろうな。
このスレの主旨にあわせるとすれば、「しらせ」あたりか（白瀬氷河からだけど）。
あとは、なっちゃんワールドとか・・・（孫の女子の名前）

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 06:13:36.83

しらせが人名枠で通るなら間宮が先例になる訳で

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:23:46.12

海外の人名艦はフルネームだね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:30:10.03

これだけ美しい地名や気象等の艦名があるのに、テロリストの名前を付けて喜んでいる某国の真似なんかしなくて良いよ
何か定期的に「のぶなが」「いえやす」「りょうま」とか話題に出す奴いるけどウザいわ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:47:06.97

文化的な素養の問題だが、国民学校で軍艦の名前をソラで唄い上げて先生に誉められたであろう軍国少年が
日本武尊とか名付けちゃう例もあるだろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 11:32:13.91

荒巻義雄や志茂田景樹が名づけ親とか嫌過ぎるだろww

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:08:54.48

いまでは日本じゃない地名からの艦名としては、鈴谷（樺太の川）、占守（しゅむしゅ）とかだな。
ニイタカもあるかなと調べてみればあった。新高（台湾の山）。台湾の名前のわりには
北方海域で活動、沈没。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:12:58.40

戦艦平沼

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:49:19.19

>>716
テロリストで思い出したが、アメリカでも南北戦争で南軍で活躍、終戦後に合衆国で活躍することもなく
死去した人物とかが艦名になった記録はあるのかな。

日本でも東郷平八郎とかはともかく、明治維新以前は基本的に内戦ばかりしてるから、勝った方は
ともかく負けた方としては面白くないし。

例えば薩長出身の人間が徳川幕府の将軍の名前ついたフネに乗りたがるか。
その逆パターンもまたしかりで、そうした理由もあると思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:50:55.64

台湾も樺太も占守も当時は日本の領土ですしww

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:22:59.40

ストーンウォール・ジャクソンなら何回か使われてるな。
確か原潜にも使ってたはず・・(もう退役してたとは思う）

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:39:37.51

>>723
調べてみたら南軍の装甲艦ストーンウォールが後の「甲鉄」(東)か。
思わぬとこでスレタイに繋がった…かな？装甲艦だと当時は主力艦みたいなもんだからちょっと違うか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:01:03.45

>>722　そりゃそうだが、ひょっとして昭南島（シンガポール）から名前をとった
昭南ってあるかもと思って調べたら、もろにあったわ。昭南 (海防艦)。日本の領土？だよな。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:37:02.07

そういうこといったら海への進軍やって南部を焦土にしたシャーマンの名前ついた戦車に、南部出身兵が乗りたくないと
いえば乗らずに済んだのかな。１９４０年代ならまだ南北戦争体験した世代から直接話し聞いただろうしな

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:43:38.00

元日本海軍軍人が、イギリスの軍艦に乗ったら木製品などの可燃物がたくさんあって
日米の艦船とは大分違うのであきれたという話があったな。
イギリスのマンション↓よく燃えてる。
https://www.youtube.com/watch?v=NYz_rG8YBJQ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:03:33.62

>>725
>昭南ってあるかもと思って調べたら、もろにあったわ

しょーなんだ、あったんだね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:44:16.50

>>727
素敵なチャペルもあるぞｗ（HMSベルファスト）
http://www.aboutbritain.com/images/attraction/big/belfast-IMG_0522.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 01:29:05.37

25ノットの商用高速輸送艦といえば
バナナボート、4本煙突駆逐艦を改造

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 08:06:47.27

>>729　艦内みたいだな。木製品ぎっしり。可燃性という意味では木よりも
パソコンの方がよく燃え上がるようだが。（ネット炎上という意味じゃなくて）