10式戦車とT-14どっちが強い？ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 22:02:10.29

＞1000名無し三等兵2017/05/04(木) 16:51:43.59ID:CezbRn3X
＞そんな訳で

＞戦車は必要

＞って結論でAll OK!

このスレも次スレが必要
って結論でAll OK!ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:16:12.85

一体誰と戦っているんだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:17:16.30

>>582
何処が出してる数字なの？ライターでも普通に勘違いある世界だから基本メーカー発表
じゃないと意味はあんまり無い

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:18:39.60

>>584
元はこれ。

まあリンクは切れてるが

Jane's Ammunition Handbook (subscription), 120 mm DM 33A1 and DM 43A1 APFSDS-T rounds (Germany), accessed 11 November 2008

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:19:31.95

L55砲の数字では無いんかね？それ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:22:58.86

>>582
The DM 43A1 differs from earlier rounds in that the round weight is 19.5 kg, 4 kg of which is the
penetrator. Muzzle velocity is 1,740 m/s and chamber pressure 5,500 bar. Modifications have been
introduced to the penetrator, sabot and propellant, which is seven-perforation L1/M2400. Penetration
performance has been reported as 560 mm of RHA at 2,000 m

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:23:15.07

>>586
The DM43 is a further development of this round, co-developed between Germany and France. 

て後に書いてるから、違うものとは認識してるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:24:12.65

>>587
ソースは？となる。
ジェーンのリンクの大元がある？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:30:07.69

>>589
これで合ってるかな
http://cnqzu.com/library/Anarchy%20Folder/Ammunition/Jane's%20Ammunition%20Handbook.pdf

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:32:17.23

DM43と勘違いしてるのか？仮に560mmとなったとしたら評論家一戸氏の計算だと
10式の砲弾が548mm、他の評論家でも600mm程度の貫徹力で国産砲弾が糞雑魚ナ
メクジになってしまうのだが・・・？

日本の戦車技術は30年遅れていた・・・？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:35:29.97

一戸って誰やねん、DM33でもゼロ距離なら540〜560mmと言われてるからそれと
間違えたんでねーの？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:38:19.16

>>590
やっと
30 mm RARDEN gun ammunition
まで来たが(1198p位だが)まだ分からん。
頁数指定して？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:40:04.85

ゼロ距離の射程500mくらい？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:40:25.17

あ、それと二時間後ね、見れるのは。
後、M829も出来ればお願い

(90式で契約あるいはメカニカルな
問題で撃てない？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:41:05.05

>>593
2119p辺りだったと思われ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:46:37.05

The 120 mm DM 33A1 APFSDS-T round is fixed with the projectile assembly secured to the
Combustible Cartridge Case (CCC) by a case adaptor ring. The CCC has a steel stub cartridge case base
with a silicone rubber sealing ring around the top. A DM 72 or DM 92 electrical primer is secured to the
cartridge case base and extends two-thirds of the way up the centre of the CCC. The CCC was
developed in collaboration with WNC Nitrochemie GmbH, a Rheinmetall DeTec company (now part of
Nitrochemie AG).
The projectile assembly consists of a three-part aluminium sabot and a two-piece tungsten penetrator
with a tracer element in the steel fin assembly. Sabot obturation is achieved by using a nylon band. The
CCC contains 7.6 kg of granular multiperforated propellant in a containment bag which prevents
spillage in the event of a rupture of the combustible case walls. Although described as combustible, case
ignition does leave the steel base stub intact for ejection from the gun after firing.
DM 33自体はこれか
>>596

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:47:14.52

では暫しｱﾃﾞｨｵｽ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:57:41.21

最新のAPのスペックって大体こんなもんか？
ビッカースL7が460mm
ラインメタルL55+DM63が650mm
ロシアの2A46M-21(DU版) 580~600mm
米国のM829A3(DU) 700mm
Wikiとかその辺の記事見て書いたけど劣化ウランってそれ程強い訳でもないんだな、L55砲並みのスペックが
あると言われてる10式ならT-90の正面は楽に行けそう

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:58:29.42

>>595
M829はDM43A1のすぐ上の所に項目があるよ
書き方を見るに90式の備砲とは互換性がありそう
M829(無印？)は有効射程3000m、2000mで540mmの貫徹力だってさ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 16:11:29.18

>>573
むしろお前がソース貼れよ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 16:44:14.99

ま、映画見てた関係でID変わってるけど
>>600
じゃ、上に出てたドイツの将校宜しく、劣化ウラン弾なる
銀の弾買って、上陸した露助を全滅や！
(90年代の現実的かつ単純な解決法

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 18:46:34.64

>>570
劣化ウラン装甲は同じ厚さなら未だに最強ではあるけど
同じ重さならもう最強ではない

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 19:10:44.57

10式戦車とT-14が砲火を交える可能性。

日本からロシアに攻め込む。
そんな用は無い。

ロシアから日本に攻め込む。
そんな余裕は無い。

ロシアが売りつけた国か、鹵獲した勢力が、国連活動中の自衛隊に仕掛ける。
いくらなんでも、戦車というシロモノをこっそり持ち込むことは不可能。
どこかの情報筋に引っ掛かる。

中国が日本侵攻に持ち込もうとする。
そもそも中国こそが、ロシアにとっては最大の仮想敵国。
反米という都合上、野合しているに過ぎない。
大陸国家ロシアにとって、戦車は国の存続に欠かせず
奥義レベルの技術はどこにも売り渡せない。
技術移転の規制は、アメリカが日本に売らないレベル以上。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 19:31:31.10

それだと10式が砲火を交える可能性のある国はどこなんだろうな
中国も
「そんな余裕は無い。」
で話が終わってしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:05:44.73

10式戦車は日本の国土事情に特化されすぎてる。
方やT-14は、広大な領土と長大な国境線を持つ、ロシアの事情に特化した戦車だ。
グーチョキパーの関係でもないが、どっちが強いかというネタは、小学生レベル。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 21:01:46.88

>>606
10式戦車は日本で想定される戦闘に全く合ってないと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 21:41:00.70

日本の交通網に合わせてあるから日本国内なら多少は動きやすい。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 22:49:54.58

>>607
国内戦車だと思うな

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:29:23.87

>>606
湾岸戦争は30年近く前に起きた戦争なんだよな。当時の旧態化した戦車戦ドクトリンをそのまんま継承したのが10式戦車で、
近未来戦争を想定した全く新しいドクトリンに基づいて開発されたのがT-14だと思われ。

UACVとスタンドオフミサイルが世界中に拡散して、近未来の戦場は、ターゲティングUAV、電子戦UAV、キラーUAV、スタンドオフミサイルが空間を支配する。
旧態化したドクトリンを想定した10式は、ご自慢のC4ISRが電子戦にジャミングされて使い物にならない、ECCMが担保されておらずターゲティングUAVと長大距離スタンドオフミサイルの精密攻撃から防護できない等の事態に陥ると思われ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:31:18.77

ロシアの方が、スタンドオフの兵器に耐えられるのか？
北方領土とかでも良いけどさ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:34:18.74

そもそも日本本土防衛線でゲリラ戦に対処する必要がないだろ。
どこにRPG担いだISILやらアルカイダが居るんだ。
ジャミングで最初に駄目になるのはUAVの類で戦車は最後だ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:36:22.27

軍研に出てた対ドローンガン(Wi-Fiとラズベリーpieの
組み合わせで一万円以下？)でどこまでドローン落とせるかな

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:37:18.07

>>605
今はISISの民兵がUAVとTOWを装備している時代だからな。

歩兵携行用のUAVでも敵戦車をレーザーでポイントして数百キロ遠方のスタンドオフミサイルを精密誘導できてしまうんだぜ。
これ、戦車戦ドクトリンが根底から覆されるでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:38:55.23

>>610
>旧態化したドクトリンを想定した10式は、
>ご自慢のC4ISRが電子戦にジャミングされて使い物にならない、
ECCMが担保されておらずターゲティングUAVと長大距離スタンドオフ
ミサイルの精密攻撃から防護できない等の事態に陥ると思われ。

して、貴殿が描くこの未来像をT-14は想定しているとする根拠は？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:42:05.19

>>614
もっと簡単に、
民兵の集積所とか狙われんの？
(These things happens in both ways

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:44:16.46

>>612
北朝鮮の工作船はふつうに上陸するぞ。そのための潜水艦もってるよ。

おまえ、日本の現状まったくわかってないのか?

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:45:44.29

>>611
ウクライナ紛争に参加した米軍事顧問がロシア軍の電子戦戦力は米軍を圧倒していたと警告しているけどな。
無線は使い物にならず、米軍が供与した砲兵レーダーもジャミングされて使えないでISRがまったく機能しない状態だったと言ってる。

シリア紛争でもトマホークがジャミングされて目標に殆ど命中しなかったし、イランがらみでもUAVがジャミングで奪い取られてる。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:46:32.02

>>617
足でも生えて上がってくるの？あと、潜水"艇"でなくて？w

まあ不粋な突っ込みはさておき、
どれだけ陸に上げられるんだ？
きょうびの北朝鮮こうさくせんは

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:48:10.50

>>617
一個大隊とその分の物資をあげるのに何年かかるんですかねぇ・・・
その間の維持する物資について総連持ちという事で見ない事にしてやるが

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:48:26.83

>>618
で、今対応させてるのが今月の軍研に出てる(対ドローンガンとか

で、その場合、ロシアは"どれだけの"間リード出来るんだ？
昨年のシリアへの空爆で、六％国防費が減ったんだっけ？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:50:21.22

>>619
日本には、朝鮮総連という北朝鮮の機関が存在してるんですが。。。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:51:57.93

>>622
松茸の密輸まで見透かされてる連中の、
事かな？
拉致関連で少しは役に立つかと甘く見過ごされてるだけ

なのにw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:52:04.34

>>620
ゲリラ戦をやるのに正規戦の数え方しても仕方無いだろう。

そもそも、原発とかどうやって守るの?
たぶんかなりやられると思うけどな。まじで。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:52:47.72

>>624
公安やら、CIAやらが関わる案件かな？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:53:51.25

>>624
一個小隊でゲリラ戦してもただのテロだよ。赤軍派のがよほど多い。
そもそも原発狙ったところで成功しても福島止まり。
まだ霞が関狙った方がマシ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:53:55.15

>>623
韓国のような、対北朝鮮ゲリラ掃討戦になれた国でも、一回紛れられると掃討に苦労するのに、
明確な攻撃ポイントがはっきりしている戦時状況で、対応が難しいのはあきらかだろうに。

つうか、原発とかどうやって守るの?海沿いにあるやつ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:54:32.67

>>626
＞そもそも原発狙ったところで成功しても福島止まり。

これがどれだけ大変かわからんのか。しかも複数だぞ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:55:50.23

>>627
陸続きでもない

その、日本に潜伏するつもりなの？
暢気だね？安保発動して巡航ミサイル
大量に叩きつけられる状態でw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:56:40.46

>>628
一個小隊で一つ落とすのも大変なんですが
一体何個師団上陸させる気なんだ君は

さらに根本的な問題としてもう戦車と何の関係もないだろそれ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:57:21.12

>>628
簡単に破壊できないと思うが

あれか、外国からわざわざ原発を狙って
撃って"くれる"の？w数百キロの誘導、とかでw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:58:53.73

【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】

にも涌いてた、無敵ゲリラー君かな

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:01:29.31

原発警護は喫緊の課題だろ
なんで草生やして嘲笑の構えなのかわからん

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:02:45.19

>>633
戦車と関係ないから

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:02:58.28

>>633
わけわからんよな。なにいってんだろうねこの人たち。

>>630
戦車と関係あるし、原発は落とすんじゃなくて冷却システムを破壊したら自動的に壊れちゃうんだよ。
まったく状況が違う。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:03:17.15

多分、それやったら核攻撃レベルの破壊されると
思うよ？日本の東側の国から。
(福島でどれだけ神経質だったよ)

ロシアは、まあ理性はあれなりにあるから、
やらんだろうなw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:03:25.47

10式がゲリコマ対応能力を大幅に付与されたと言うが、あれは嘘だったのか？
あるいはゲリラ対策は無駄な措置だったのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:03:57.06

>>634
関係あるよ。対ゲリラ戦に戦車は有効だ。ＲＰＧ苫ともに向き合える車両は
戦車しかないよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:04:08.73

>>635
それ、見逃されると思うの？
まず、そこから始めよう

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:05:14.57

>>636
日本の原発を攻撃されるのに、ＩＣＢＭが完成しつつある北朝鮮に対して簡単に報復してくれるとか
それが甘いってんだよ。

日本が核武装していてさえ、北朝鮮はやりかねないのに。なにいってんだか。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:05:15.87

>>638
無理に書かなくて良いから(RPGのホロチャージ弾で
原発を破壊？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:05:16.11

>>628
取水ポンプ破壊すれば20分でメルトダウンするけどね。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:05:57.35

>>639
誰がなにを見逃すのか主語をまず確定しなさい。なにいてんだかわからん。

おれにはおまえが民進党に見えるね。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:07:03.50

>>642
そそ。

>>641
いやだから、一次冷却水ポンプやパイプを破壊したらおわりなんよ。原発は。
しかも、震災時のようなフォローもないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:07:06.70

>>640
"簡単"に報復すると思うよ？
日本の原発が損傷して中身が飛散すれば、
それが流れるのは太平洋の向こう側だから。

ICBM？何発持ってるの？MAD出来るレベルかい？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:08:05.09

>>638
どっかに立てこもった少数のゲリラ吹き飛ばすだけなら10式どころか61式でも大差ねーよ。
核テロ阻止のために戦車数台吹き飛んだ所でどうでもいい。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:08:12.85

ゲリラ無害論の方へ
繰り返すが、北のゲリラが心配するに値しないのなら10式が開発当初から対ゲリコマ能力を
付与されたのは何故？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:08:22.49

>>643
土台人みたいに見えるな？
民主ないし民進は、もう少し臆病だw

で、アメリカさんのこと、忘れとらん？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:08:59.22

>>644
まあそれなら爆薬使うだろうし

テロ案件だよね？それ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:09:31.97

>>647
どしたの？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:10:39.55

>>648
アメリカが自国の原発に対する攻撃に対して、核報復すると暗示してるのは知ってるよ。

それをなんで日本の原発にすると思った?

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:10:54.15

>>649
戦車が微塵も関係ないよなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:11:12.34

>>646
>10式どころか61式でも大差ねーよ

防御力とくにHEAT耐性がぜんぜん違うだろ
またC4I能力が対ゲリラでは遺憾なく発揮される
大差ありすぎ
世代の差をナメ過ぎ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:12:09.70

>>649
米朝の戦端が開かれた際にやられたら、テロじゃなくてゲリラ攻撃だろ。

ああ、そうか。お前らもしかして北朝鮮の人か。実際に原発攻撃検討してるのね。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:12:56.34

>>652
10式レベルの戦車じゃ無きゃＲＰＧは耐えられないよ。>>653のいうとおり。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:13:17.61

>>651
その"日本の原発"の放射能廃棄物、アメリカに到着するからね。
福島でもアメリカの行動が迅速だった理由だよ。

で、複数ヤるんだろ？確かそんな事言ってたよな、おまえ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:13:30.89

まあ、ここで、北朝鮮系と思われるやつらが原発攻撃について検討しているという兆候があったと通報しとくわ。じゃあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:13:58.14

つか有事の際は原発の周囲を自衛隊で守るくらいすべきだとおもってるが、それすら必要ないというのかい？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:14:05.63

共謀罪は早く成立しないとまずいとよくわかりました。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:14:21.74

>>653
当たればな
歩兵が付いてればそもそも撃たれない/当たらないから関係ない。
RPGの命中率を過剰評価し過ぎ。
長期戦になれば大きな差が出るだろうが、長期戦できる大兵力がどこにあるの。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:15:13.20

>>657

逃亡乙
二度と戻ってくるなよｗ
敵前逃亡は銃殺だが、２ちゃんでよかったなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:16:32.38

悲報！有事における原発の自衛隊による警護すら必要ないとする売国奴ばかりだった

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:16:46.00

>>654
普通に公安、そして北朝鮮のセクションが
出来たCIA辺りが動いてると思うよ。
で、イスラエルなんかは既にやってるが
(シリア、そしてイラン内部とかで)北朝鮮の
工作員やエンジニアを積極的に殺す方向で
動いてる。

ICBMが出来つつあるんだっけ？
中国の面子(または当事者ぶりとか)を潰すつもりか？
アメリカが控え目に行動する抑止力として
働いてたのにw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:17:30.86

>>658
もっとやってると思うし、
総連、何処まで動けるんだろうねw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:17:55.74

>>661
何処の国のおはなし？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:18:17.05

>>662
予防して、イイよね？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:18:29.14

ところで結局何が主張したいんだ？
原発警護に戦車つけろと主張しているのか
大規模ゲリラの侵入を受けた時にﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2PSOみたいなゴテゴテの重戦車が必要と主張したかったのか
両方混ざって意味が分からん。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:19:08.34

ゲリラ最高！(なおスレタイ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:20:22.22

>>662
いや、売国奴っていうか、朝鮮人でしょ。イランていってるやつ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:21:34.14

>>664
>もっとやってると思うし

それがリアルなら政府と自衛隊はゲリラをある程度は恐れてるということだよな
脅威など無いとする奴らとは違って仕事をしてるってことだ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:22:42.22

忘れないで元々の話とT-72さんが言ってました

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:23:14.68

ここに書き込みをしてる朝鮮人丸出しのやつはらは、共謀罪できたら、
全員検挙される可能性があるから、書き込みかなり雰囲気変わるだろうな。成立すると。
なにしろ、ＲＰＧとか武器とか用意した時点でアウトだし。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:23:43.68

>>670
怖がってくれればプライドは満たされるニカ？

そっから普通に、酷い対策取られると思うけどw
(戦後の左翼助長の空気が消滅しつつあること、
理解出来るのかしらw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:23:54.85

>>636
根拠が薄情だね。日本が絶望的な真珠湾攻撃をしたんだから北朝鮮だってやるかもしれないじゃん。

俗に言う共産圏とかならず者国家の戦争パターンは、数倍、数十倍の損害を食らっても、消耗戦に引きづり込んで敵を疲弊させるのがセオリーだろう。
結構な割合でアメリカが負けているわけで、北朝鮮だって核報復のリスクを負ってでも原発を攻撃してくるかもしれないじゃん？

戦争は大概の場合、希望的な甘い思惑や錯誤、偶発的な事態が重なって勃発してしまうことが定番なんだけど、北朝鮮が理性的な判断をするという根拠は？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:24:46.89

>>672
グアンタナモとかに収監されたり、

するのかなぁ(玉に電極付けたりする？w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:26:12.16

>>667

>そもそも日本本土防衛線でゲリラ戦に対処する必要がないだろ。

>>612におけるお前のこの勘違い発言が発端だろ
なにシレっと通りすがりの第三者みたいなこと言ってるんだよｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:26:40.73

>>674
北朝鮮限定の話で進めてよいよね？
最早T-14のロシアとは関係なくね、
ID:KBc2F0lC

で、予防しちゃ、駄目なのかい？
そんだけ危ないんだったらさ
w

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:27:50.16

>>676
対したレベルになるの？
それこそ共謀罪を総連に適応させたらさw

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:29:29.57

>>676
戦車と無関係な話に勝手に派生させた責任まで求められましても。
話の筋か日本語どっちかよめてないよねとしか。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:31:13.83

>>678
>対したレベルになるの？

ここの意味がわからないだが

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:33:46.98

>>679
対ゲリラに戦車は有効だし、10式もそれを想定しているという話をしてるんだが？
でもゲリラなど来ないし脅威もないという意見が出てるからそれに反論してるわけで

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:34:23.27

>>680
大した、て書けば良いか？

で、総連無くせば、誰が統括すんのよゲリラー戦死様達はw
まず、逃げられないよ？日本はあちらに行くにはそんなに近くも、易しくもないからw