10式戦車とT-14どっちが強い？ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 22:02:10.29

＞1000名無し三等兵2017/05/04(木) 16:51:43.59ID:CezbRn3X
＞そんな訳で

＞戦車は必要

＞って結論でAll OK!

このスレも次スレが必要
って結論でAll OK!ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 04:47:41.82

ERAにしろAPSにしろ装甲と違って確実に作動する物じゃないんだよ

ERAのカタログに書いてある数値は効果があった場合の最大値に過ぎず実際には弾着角度によって効果が薄かったり作動しないので頼りきれる物じゃない

APSはそもそも探知出来なかったり対応時間が無かったりタイミングのズレで使えない可能性も高い

どちらも技術的な理由や重量・空間制限で高性能なパッシブアーマーが使えない場合や部位に使う物でしかない

ソビエト・ロシアはERAもAPSも既に何世代分も開発実用化してはいるがそれでも重複合装甲の代用品でしかない

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 06:33:31.33

>>482
代用誤

補完正

無いより遥かにマシな件

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 08:15:25.17

ポエム
安く性能が良い対戦者みさいるが
でまわった時点で、洗車は鉄屑と化す。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 13:08:53.39

10式こそ増加装甲前提の設計なのになんだこの必死なのが見え見えのすり替えw

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 13:49:59.96

武装勢力にカメラ持たせてT-14と対決して来て欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 16:03:46.90

生涯たたかわない戦車

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 16:36:46.28

>>487
理想的な戦車やな

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 19:46:42.73

>>153
値段二倍のノロノロ戦車
空対地ミサイルの的かな？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:35:10.83

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/007/137043193926713108387_7a9abe2aff8262672adae608ed90c9fd.png

1台導入で10億！10式戦車の不都合な情報を適当な投稿で埋めるだけの簡単なお仕事、お疲れ様ですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:38:13.89

10式 vs T-14ってスレだけど
10式より強力な長砲身搭載の現レオ２ですらタングステンじゃT-14どころかT-90　T-80も抜けないとの事（ドイツ連邦国防省政策立案スタッフのトップの言葉）
http://www.bandepleteduranium.org/en/germans-float-depleted-uranium-plans

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:48:50.67

いや砲のパワーで言ったらヒトマルのが上
ヒトマルの主砲はラインメタル120ミリが耐えられないほどの強装薬で飛ばしてるから

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:34:50.33

レオ2って予定だと、急いで超超長砲身120mm砲をでっち上げてお茶を濁しつつ、130mm砲を開発してT-14をアウトレンジだ！とか言っているんだっけ？
他の国はどうするんだろうねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:55:24.05

Leopard Zwei/L70とかロマン溢れるものが見れるのかしら(wktk

少数の上陸部隊だけ相手にすればいい日本と違ってドイツは大変ね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 00:41:44.44

T-14て今までのソ連系戦車が小さく造る事で装甲を厚くしてたのとは真逆で
ドンガラは60トン超えしてるM1やチャレンジャー並みにデカいくせに48トンしかないんだよね

いくら主装甲が乗員コンパートメントだけとは言え実際には西側第三戦車を超えるような物じゃないと思われ
なんだか凄いような防御数値は確実性期待出来ないERAで水増しされた物だし

今までERAに頼りきってた上にソ連時代よりずっと減らされた予算でそんなに急に優れた重複合装甲開発出来るとは思えないし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 01:28:49.16

砲塔と人員区画が分けられてるのはいいんだが、機銃とかALS、照準器が故障した時にどうしようも無くなるよな
TK-Xの設計案の一つに無人砲塔型はあったけど、そんな感じの理由で検討の対象から外されてたし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 01:37:21.08

>>496
数揃えて補うんでしょソ連やし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:02:27.45

第三世代戦車の撃ち合いだと正面でも砲塔に当たったら戦闘不能だとおもわれる。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:08:37.08

>>193
アメリカ様｢射程8000mで全ての車両の頭撃ち抜ける対戦車誘導弾つけてみた｣

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:19:48.77

>>497
T90三、四両の値段やぞ
財務省が反発したがごり押し採用
車体を共用にし尚且つ量産すればコスト下がるつってエジプト他友好国に売るようだが
ロシアは最終的に2000両調達したいんだっけ？アメリカに経済的嫌がらせを受けている現状では普通に考えて無理でござる
旧ソ連みたいに共産主義！って唱えてタダ働きさせてタダで作らせるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:57:49.45

>>495
カプセルの装甲だけで900mmですが何か？
>>492
10式の徹甲弾III型の性能については公表されていないが、ラインメタル社製の120mmAPFSDSの中で現在主力となっている
DM53と同等かやや上回る性能と推測されている。
DM53は44口径120mm滑腔砲で発射した場合砲口初速1,670m／秒、射距離2,000mで650mm厚の
RHA（均質圧延装甲板）を貫徹可能とされている。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 06:31:46.26

あの重量じゃ砲塔正面でも35ミリ撃たれたら戦闘不能になるとか有りそう

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 08:42:11.50

>>502
こういう願望だけで語る10式信者大杉だろｗ

砲塔正面は対MBT戦において最も被弾する場所、ここをペラペラにしてるなんて言ってるのは戦車のせ
の字も分からない一般人以下の池沼、実際には自砲に十分耐えられる1000mm以上が確実なんだよな、
T-14が戦車である以上これは動かない事実

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 08:43:40.72

戦車である以上

では説明になってないと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:05:36.26

重量が軽いから装甲が薄いて10式で散々言われた事なのに何でT-14では全く言われないんだろうな？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:45:54.19

>>505
ほんとにその重量なのか判らんからだろ
エンジンの出力すら定かでないくらい情報がない

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:53:29.13

>>505
このスレでも薄い言われてるが
過去スレ見てきたら

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:56:54.34

10式は側面空洞をなんとかしない限りRPGの安物弾頭で死亡する旧世代の戦車のままなんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:08:57.90

>>507
憶測でしかないがな

10式は車体弾薬架が湿式でないので車体抜かれたらビックリ箱確定ってのは事実

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:11:05.63

レオ2も湿式じゃないだろ
90はレオ2とかと違って車体弾薬庫を燃料タンク兼空間装甲で保護してたから10も一緒なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:14:53.63

燃料で消火される可能性があるとしてるのは見たことあるが実際にはどうだろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:19:23.58

>>510
レオパルド本国仕様は車体弾薬撤去
陸戦に備える国は対応が早い

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:21:44.73

>>510
加えるならそいつはHEATへの対応であって
APが飛び込んだら爆散確定

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:53:23.60

>>512
今何発搭載してるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:00:32.00

>>505
戦車の定義って正面が自分の砲に耐えられることなんすけどねニワカちゃん、10式がペラペラと言われてるの砲塔の
無人化も行わないで無理やり小型化したからって説で、それでも自分の砲には耐えられるって言われてる

10式オタと言うか信者の半分ぐらいは、T-14砲塔を犠牲にしてでも生存性を上げたとか願望と妬み丸出しの珍説上げ
て日本強いスゲー世界一やりたい馬鹿だけなんかな？君みたいなのホント多いよｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:02:38.47

>>515
AMX-13とかレオパルト初代とかどうなるね。
74式でも良いけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:06:20.36

ウヨ臭い信者が持ち上げてるだけで実際のレベルとしてはT-90をちゃんと狩れるぐらいのスペックぐらい
が適当だろ、本土運用や開発年次や90式がT-90に対抗不能な事を考えたら普通は分かる

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:06:43.92

もしもし？
等質？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:09:23.32

意に沿わない書き込みがあると相手を精神障害者扱いするような現実離れした子もいるんだなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:11:16.95

自爆して四散してる感じか>ID:iAvdkQXS

Yuckでカルチャー！

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:11:29.86

>>516
T-14が第二世代MBTと言うならお前が正しいんじゃないの？第三世代で耐えられないのって
砲改修で装甲が付いて言ってない奴だけだが？

アホで偏見と妬みの塊であるオタクと言うか信者は知っててやってるかは知らないが装甲の厚
みは十分ある訳で・・・軽量化に成功した云々を意図的に考えない辺り醜いと言うかちっぽけな
虚栄心にしか見えん

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:13:03.09

>>521
定義ってもんがちゃんと第三世代以降なら
守られてる根拠は？

ないよね、ID:iAvdkQXS

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:15:45.20

>>519
そっくりそのまま信者に返せる言葉だよね

ちなみに欧米ではそのような珍説はまったく上がってないのだが？日本のオタクだけだぞそんな珍説
仮にそれが本当なら現行のレオやM1で圧勝なんだが？さすがにオタクよりロシアが馬鹿だとは思えん
がなんか言い返せることある？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:17:59.70

>>523
そいつ、何か説の話してるの？

何と闘ってるんだ？本当にさw

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:18:40.68

ロシア信者が何か言ってるな

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:26:03.01

ああなんだ、いつものオタク連呼くんか

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:29:54.59

ロシア側の発表で、砲塔の装甲は対CE弾のRHA換算値が最大1100mmになってるし、ERAが450mmと言われてるから、軍事パレードのERAなしの時点で650mm相当。
これは西側戦車よりやや劣る程度だし、強力なタンデムERAの450mmを加算して1100mm相当ってのは、おおむね妥当な値だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:34:24.68

10式信者の妄言なんぞ放っておけば良いの、正面薄くする戦車に何の意味があるんだっつーの

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:39:27.37

素のT-90ですら600mmあるのになんで薄い、機関砲すら耐えられないと思うのだろうかね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:45:26.45

単に馬鹿だから数字に弱くて自分の都合のいい話しか信じないからでしょう、なぜT-90より弱い戦車
を作ったかおそらく一言も説明出来ない、QiM6itim、cP6wGTg1にできる事は日本スゲーしてホルホル
する事だけｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:47:26.00

>>528
正面のどこが薄いか言ってくれる？
>>529
たった一人のヘンテコ発言をあんたの言う「10式信者」のせいにするのか…(困惑)

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:50:14.18

>>496
TK-Xで無人砲塔案が採用されなかった理由は車体に3人乗ると要求された車幅をオーバーすることとコスト高でこれらは×ついてる
手動でのリカバーは短所に上げられてるけど選択に影響するほどのものではなかったはず

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:58:03.99

次の戦車は無人砲塔と3人→2人にすることだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:02:58.32

>>531
砲塔正面を薄くした場合、命中弾が出た場合7割の確率で戦闘能力を喪失する羽目に
なる、ニワカの妄想もしつこいと荒らとおんなじなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:05:04.81

>>532
一番は金だけどな、予算付けばやれたって技本も言ってたし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:35:06.31

>>534
だから、砲塔正面がなんで薄いって分かるの？それ君の妄想だよね？
>>532
見返したけどそうなってるわすまん
逆に従来型の乗員配置には特に短所がないんだよね、重量面だけは他の形式より多少不利らしいけど

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:41:12.10

>>514
18発

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 14:12:10.79

>>515
>戦車の定義って正面が自分の砲に耐えられることなんす

そんな定義はないす
強いて言うなら今現在求められる性能ということで、それは定義とは違うし
今後第一世代MTBみたいに貫通力優位の時代が来たらそれすら覆される
かもしれんし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 14:14:43.35

MTBってなんや
MBTだった

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 18:10:14.07

信者ガー
信者ガー
信者ガー

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:02:22.86

せんしゃなくとも、たいじんクラスター
たいせんしゃクラスターみさいる量販で
いけるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 01:33:51.86

必死に公表されてる数字スペック出しても無駄なのにバカなの？
先制攻撃されたらどんだけ装甲厚かろうが死ぬんだってば
戦車で撃たれようが対戦車ミサイル撃たれようが同じ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 02:29:30.04

ニッポンが本気をだせば、すべてウチ落とすで
あろう～

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:23:38.00

>>543
本気と言うのは十分な予算と期間がついた場合の事を言う、10式には十分な予算がついて
おらず技本も予算不足で無人砲塔化等を諦めてる、これで最強なんて無理だが未だに技術
立国の夢が忘れられず吠えて回る愚か者は哀れ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:29:19.40

>>536
＞だから、砲塔正面がなんで薄いって分かるの？それ君の妄想だよね？
俺はありえないと言ってるんだが？馬鹿な10式信者が絶対に10式の勝てる戦車として
あらぬスペックを妄想してるんだよｗ

>>538
第三世代の定義なんだが？馬鹿なニワカは黙ったほうがいいよｗ
貫通力優位の時代とやらは何時の話なのか、頭の中が30年程古いんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:30:07.60

また等質？が出てきたか

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:35:51.30

馬鹿なオタク、つーよりは国産至上主義の国粋主義者かな？がホルホルしたがるのは分かる
けど開発年次や本土運用の重量制限を考えれば対T-90用って線が濃厚、貫徹力700mmぐらい
の主砲とそれに対応した装甲なのが妥当、これでもT-90相手なら2km圏で撃破出来る。

90式なんて1kmはおろか至近距離でもT-90の正面抜けないんだぜ？それ考えたら十分新型だろ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:38:52.94

＞90式なんて1kmはおろか至近距離でもT-90の正面抜けないんだぜ？

根拠は？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:43:47.42

対T90ってのは普通のオタなら分かるけど別に設計優れてれば拡張でT14にも十分
対抗は可能だと思うよ、あと砲塔正面が薄いから今の10式でも余裕とか言ってる
のは10式信者じゃなくて只のウヨンだから一緒にしないで欲しい、勝ちたいあま
り相手をトンデモ論で辱しめるなんて日本人かどうかも怪しい

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:46:23.61

>>548
調べもしないでよく突っかかれるな馬鹿オタ、90式の主砲とJM33砲弾は2kmで480mm
、1kmで500mmしか無い、一方T-90の装甲は正面で600mm以上、ゼロ距離でも抜ける
か微妙なラインだぞ無知

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:48:51.73

JM33はライセンスの関係上改良も録に出来ない糞砲弾だからな

90式も改修すれば十分やれるが寿命もそんなにないしって理由で10式になったんだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:50:44.01

>>550
劣化ウラン弾を使えばOk>どっかの死の商人の回し者

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:52:17.04

>>551
10式の砲弾って90式から撃てるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:57:43.56

砲塔丸ごと取り替えチャイナ>勇虎号の逆パターン

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:57:44.52

>>549
右翼じゃなくてオッサンだと思ってるが、技術立国日本ってフレーズが出てたの90年代ぐらい
だっけか？その頃の馬鹿の一つ覚えで日本の技術で何でもできると思い込んでる阿呆が多い

まあどちらにせよ日本マンセーは気持ち悪い、某半島の連中そのまんまやし相手を辱める方向
ばかり行くから話してても詰まらんしね

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:58:57.23

>>552
国内で使ったら米国でも国民キレると思うが

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:02:08.00

>>556
どうだろうな、とマジで思うよ。

要は左翼が発狂したように暴れるから
脱原発(消極的)賛成してるだけで、
政治勢力として成長させるつもりなんて
我が国民はまるで持ってない(太郎は、まあ東京だし

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:08:44.64

>>555
平均が違うだけで馬鹿は何処にでも居るから、下を見ればキリがない

馬鹿は信じたい情報しか信じない、太平洋戦争で嵌められて開戦しただのF2で米国
から妨害があって完全国産できない
のだの空自は制空戦で世界最強だの

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:11:43.50

ミスった、続き

一般人所か元空自幹部やライターすら産廃のユーロファイター押してみたり
何処にでも馬鹿は居る、けどそれが総意じゃないんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:32:29.14

>>559
ユーロファイターは産廃じゃないよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:34:25.57

>>559
ユーロファイターは産廃じゃないよ。それでも欧州の航空技術は日本より進んでる、ブラックボックス
無しで売るというなら、日本の航空産業にとってはありがたいだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:41:45.61

>>550
もうダメだ
日本の戦車技術は完敗した

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:43:32.70

>545
>第三世代の定義なんだが？馬鹿なニワカは黙ったほうがいいよｗ

だったらはじめからそう書けよ

おまが当初書いたのはこうだ

>戦車の定義って正面が自分の砲に耐えられることなんすけどねニワカちゃん

最初は単に戦車の定義としか言ってないのだから第三世代云々は後付だろ
はじめから第三世代のつもりだったのならちゃんと書いてないお前が悪い
しかも求めれる基準というだけで定義とは違うのにかわりはない

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:49:25.70

JM33が2kmで460mmとか480mm貫徹ってのはどこから来てるんだ？英語で軽くググっても550-560mm/2kmばっかりなんだが
というかいつまで経っても砲弾と装甲だけであーだこーだ言ってる奴は無知過ぎる、いくら強力な徹甲弾でも当たらなければ全く意味が無いし、よっぽど性能に差がある場合を除いて先に相手に砲弾を当てた方が相当有利だからな、例え貫徹出来なくても

**563** · 2017/06/03(土) 10:54:38.37

言っとくが過剰な10式推しをするつもりはないししたこともないからお前の仮想的である10式信者
とやらじゃないからな
たんに間違ってる部分を間違ってると指摘したくなっただけ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:06:36.18

国によって基準とするRHAの質は違うし、対RHAの貫徹力が高くても、色々ある複合装甲に対して貫徹力が高いのかどうかは分からない
RHA換算値なんてあくまでも目安、それだけに固執してもどうしようもない

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:19:11.20

>>564
横からだがJM33はDM33のライセンス品で仕様は変わらない、なのに100mm近く貫徹力
が上がるのは願望混じりで書いてるとしか言えんよ、契約で改良も禁じられてるんだよ？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:22:48.17

＞国によって基準とするRHAの質は違うし、

アホか
特に断りなくRHAと書いてあったらNATO標準規格品だ。
組成も強度も決められているものだ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:26:40.37

>>565
好きにすればいいけど間違ってたら突っ込まれるよ、何処でもね

もともとDM33砲弾だとT-90に全く対抗出来ないからL55のレオが出来たぐらいでな、
ところがそれもコンダークト5とかで防がれるようになってしまった、そんな歴史が
あるのに鼻息荒くして日本凄いから旧式でも大丈夫とか聞いてる方はイラッとするだけよ

国粋主義やるのは構わないけどマニアックな板の専門スレでやることではないね

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:34:04.22

>>552
劣化ウラン装甲付ければ尚良し
おや？超重たい戦車ができたでござるbyアメリカ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:40:27.68

>>568
組成ってキッチリとキマルんかい？
鉄は国なりってんで窯毎に秘伝があるんじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:47:41.02

>>567
いやだからJM33=DM33ってのは分かってる、DM33が550(560)mmって書かれてるんだよ
>>568
NATOのやつって、AISI4340低合金鋼、米軍規格で言うMIL-A-12560のことだろ
国ごとに違うとは言い過ぎたかもしれんが、流石に西側と東側では違うんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 12:03:51.06

>>572
だから記事間違ってるっていってんだろうがしつこい、とりあえずソース貼れよ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 12:10:13.91

レオパルドⅡA5やM1A2あたりと対峙して
確実にぶっ壊せるかどうかで評価をすべき

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 12:31:45.97

DM33のは詳しくは知らんが無限厚RHAに対しての理論値で実際は600ミリ弱貫徹すると聞いたことがある

あと適当にググるとまとめサイトにこんなのが
>>
理論値云々と言ったが海外ではDM33の貫徹力は2kmで560mmって捉えられてるくさいな
460mmってのはどこの情報なんだか…

多分こいつの書き込みだろうな

まぁ実は旧式と見られてたDM33がそんなオーパーツでした～、ならDM53要らなくねっていうね
L55で飛ばした値にしても高過ぎる

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 13:44:27.40

DM43A1:560mm@2km
DM43:590mm@2km,DM33:550mm@2km
DM33:470mm@2km
一番上のDM43A1の数値が英語版WikipediaのRh120のページでDM33の貫徹力と勘違いされてるのか…？
二番目のは10式APFSDSの貫徹力とかいう情報が紛れ込んでて謎

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 13:53:18.86

L55砲使用でDM33からL/D比を5割増しにしたDM53で600mmちょいなのにDM33が560mmも
行く訳ないのだが何処の話なんだろうな？ベルギーの新型105mm砲用M1060A3砲弾とどっこい
どっこいの貫徹力しかないって記事ならよく見たけど

生産元ですら500mm程度と言ってるのに何で信者ってすぐ嘘付くの？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 13:59:18.48

ベルギーの新型105mm砲と90式の主砲がどっこいどっこいと言うのは結構話題になった
気がする(荒れる的な意味で)、信者と言うか国粋主義者的な人は最後まで認めなかったけどw

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:05:11.13

>>577
俺は信者じゃないから分からない、為になるから是非そのソースをくれ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:09:14.73

英語版Wikipediaの引用からでも見れば？態々言ってくれてる人居るんだから

ソース乞食と化して生産元だろうがドイツの広報発表だろうが難癖付けまくるまでが
信者クオリティ、>>578が言ってる時で暴れたクズ共もそんな感じだった訳だし

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:13:31.42

ラインメタルが公式って事でいいのか？英語版の引用がそうだったハズだが

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:15:20.91

これって嘘なんかの

The DM33 has a three-part aluminum sabot and a two-part tungsten penetrator, and is said to be able to penetrate 560 millimeters (22 in) of steel armor at a range of 2,000 meters (2,200 yd).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_120_mm_gun