10式戦車とT-14どっちが強い？ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 22:02:10.29

＞1000名無し三等兵2017/05/04(木) 16:51:43.59ID:CezbRn3X
＞そんな訳で

＞戦車は必要

＞って結論でAll OK!

このスレも次スレが必要
って結論でAll OK!ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 23:55:47.05

>>966
ＡPＦＳDＳは急角度でもはじかれないけど、見かけ上の浸透長がが伸びるんであれ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 00:53:23.66

ある程度の厚さがあって傾斜が深いと流石に弾かれるよ。
薄いとほぼ平行に近い急角度でも屈折して抜かれるけど。
比較的新しい戦車だと砲塔に傾斜装甲採用してる戦車も多いしね

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 00:59:19.83

日本の戦車の役目は海空戦力を喪失した後、敵の火力に耐えて敵の上陸橋頭堡
に向かって突撃する事だ。そのためには70トン近い重量まで複合装甲を積む事
、それを橋頭堡まで走らせる2000馬力エンジンが必要。出来るだけ単純な構造
が望ましく、自動装填や油気圧サスペンションなどは廃止するべき。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 01:16:15.49

ぽんこつイメージが定着していたロシア戦車(T-90)が割と被弾に耐えて
西側戦車がポンポン潰される光景はショッキングだったな
弱い相手としか戦ってこなかったNATO軍と厳しい戦場に晒されてきた
ロシア軍との違いが出た感ある

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 02:26:18.96

入射角5度なんて期待できないだろ
ほぼ正面で5度だけ車体が傾いでる状況を想像してみ？
投影面積上の側面部分なんて微々たるもの

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 02:58:54.44

いやこの場合は傾いでるのではなくて斜めを向いてると言うべきか

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 03:11:15.46

>>971
くさび形だと側面装甲と上面の装甲を見かけ上の浸透長をながくすることにより
正面装甲の一部として使えるから、内部の容積をかなり大きくできる。
側面装甲と上面装甲の有効利用で、内部が大きくなれば、逆に、上面装甲と側面装甲も厚くできる。
だから、くさび形デザインに収束する。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 03:46:35.95

あと、後部装甲は必然的に薄くなるけど、あそこに道具箱だけじゃなくて、
Ｍ１みたいに弾倉をおいといたら爆発反応装甲みたいにつかえんかね。
わからんけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 05:12:53.02

>>969
近接拒否とか言う概念を中国が産み出し他の各国で
進展させてるお陰で、日本なら必ずしもそんな物用意しなくて
良くなってる。

さて、露助さん、どうするんだろうね、

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 06:00:06.93

T-14が完全体になるのは152mm砲搭載してからだから
今のT-14は115mm砲積んでいたT-64極初期型とか
85mm砲積んでたT-44みたいなもん

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 06:05:16.93

10式も135mmまで積めるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 06:16:26.72

>>966
行進射撃で3km先にあてられるぐらいの精度は既にある、と言うかT-80の時点で大分改良されとる、ソ連の砲は当たらな
いってのは過去の迷信、良く電子機器が弱いと言われるが夜間戦闘システムとかT-80Uとかの発展型では概ね西側水準に
なってるよ

>>976
T-95試験時で過大な威力と携行弾薬の少なさから没なった筈、今の所140mmになるみたいだが

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 06:36:05.68

ちなみに10式が照準も出来ない程高機動ってのは信者と3流ライターの捏造だから、スラロームで敵弾回避しながら反撃
して撃破なんて実用性0やぞ？重装甲の正面を向けつつ小隊の一斉射撃されたら逆に側面に被弾してアウト、英国人がス
ペック盛り気味のシュミュで検証したら3㎞で平均8発に1回は側面に被弾してやられとる、ちなみに迎撃側は撃破0、安全
な正面なので当たり前だが

元英国の戦車乗りに言わせると戦車はラリーカーじゃない、整備された地盤が安定している所ならともかく不整備地でそ
んな機動したら直ぐスタックする、また状況把握が困難で組織的な行動が難しい、実際にその戦術を実行するには神業的
な技量を持つ隊員が多く必要になるってな

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 06:46:32.67

>>979
機動戦術はニワカが考案してゴミライターが育てた戦術だから、誘導弾持つ東側の戦車は
ともかく同じ西側なら5kmとか最大射程からHEぶちこむ嫌がらせ位には使えるのは確か

米国の戦車乗りにも否定されてたな、軽量つったって40tもある物がジグザグしたら
速攻スタックする事位普通わかりそうなもんだが

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 06:57:29.13

スラローム繰り返して撃つことには意味ないしあくまでデモンストレーション用の曲芸

だがどんな走行状態でも命中させることを証明できてるわけで、優秀さのアピールにはなってる

例えて言うなら昔のエアショーであったハリアーの垂直離陸からのバックみたいなもんで、実際に
そんなことするケースはちょっと無さそうだけど本来の能力の余技として出来ちゃう上にインパクトがある
からショー的なイベントにはもってこい

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 06:59:53.38

>>978-980
10式の行進鑑射撃はそのスタックする急激な挙動の変化にも追従できるってことだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 07:43:15.40

>>982
意味を理解していないな

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 07:51:39.53

>>982
使える局面が限られすぎてるって事、メリットになればいいけど大してならないし74式の頃から指摘され
てるけどサスの整備コストや火災の危険性考えると起伏の激しい日本でも必要かどうか

Sタンクの辺りから戦車を高機動にする技術はあるけど被弾や整備、調達コスト等の問題が多すぎて殆ど
の国が採用してない

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 07:52:33.89

>>983
戦車はたしかにスラローム射撃を好んでする必要は無いが、実際に、
日本のような環境では、スラローム射撃に近いことが起こるだろ。
デモそのような環境でもＦＣＳが安定してるというのは凄くアドバンテージになる。

あと、981の言ってることもただしいし。あんたの言ってるのがおかしい。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 07:56:06.00

ガラパゴスな島国の専守防衛だから(皮肉ではない)、
それで良いのでは？(揚陸された少数戦車を殲滅

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 07:56:18.66

>>984
日本のような環境では、実際に平原で使うような場面は起きないことが多い。だいたい、山と市街地だらけじゃん。
上陸戦でも障害物多いし。
だからスタックするのも当たり前だけどその時にも安定してＦＣＳが機能するというのはアドバンテージでしょ。

あと、その他の国では高くなる高機動を日本の自動車技術がやすくつくっちゃったから導入したわけよ。
だから、なにいってんだかわからん。そもそも。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 07:58:16.53

>>986
この戦車を廉価版つくって、タイとベトナムとかインドとかにうったらかなり支那に対する圧力になるから、売ったらいいと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:03:56.06

>>988
並みのトーションバー版作ってみるか？
(タイは中国のを入れたけどね)

後、それをベースにT-14、て言うよりは
アルマータプラットフォームのコピーを
作って、輸出するか

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:05:56.81

>>989
日本がつくって売ればタイとか買いそうだしね。
アメリカはタイに戦車売らないのかしら。
あとベトナムにも。
インドは90式欲しいらしいけど10式ではだめなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:07:36.91

ベトナムはスプリュート(自走砲)を入れるみたいね。
あの国じゃそう言うのが理に叶ってるとは言えそう

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:14:01.15

ベトナムは戦車必要だろうに。大丈夫なんかね。
海はともかく陸は支那に侵略されたら即大量死だろうに。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:21:36.65

第三国向けMBTと言えばヴィッカーズMBTとかK1とかあったけど
自国でライセンス生産したいとかでなければ本国向けMBTを買った方が安心だし流行らんよね
レオパルド2の在庫放出セールもあったし

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:23:30.50

>>993
ベトナムはレオ２買えるの？
西側に属してるとはちょっと言いにくいけど。
ロシア系の戦車買うのが普通だけど、金有るんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:28:00.47

>>987
まるで他の国の戦車は、機能しないFCSを積んでるかの様な書き込みじゃの

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:31:29.62

>>995
ＦＣＳにもいろんなレベルがあるって話でしょう。
スラローム射撃ができるならやってみせればいいじゃん。
あのれべるのＦＣＳだと、射撃手と運転手が完全に別の動きしてもいいレベルだからかなり凄いと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:53:15.09

>>979
ソースは？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 12:58:46.11

>>996
FCSをなんだと思っているのやら
単なる射撃統制装置でありジャイロほか安定装置の総称ではない

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 13:12:56.57

>>996
ちなみに富士のアレは当たって当然の管理射撃
整地され、水をまいて埃が立たないようにされている戦場など存在しない

ロシアのタンクアスロンと同じ娯楽ショー

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 13:30:07.62

戦車が入れてかつ舗装されてない戦場が日本にどれだけあるんだ。

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