!extend:on:vvvvv:1000:512
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 37射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494061493/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 38射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウーイモ MM87-/8be)
2017/05/17(水) 23:48:10.35ID:awiUVcrsM3名無し三等兵 (ワッチョイ f792-PZTw)
2017/05/18(木) 03:59:48.77ID:ifrJ8CJI0 我が国の標榜する民主主義、平和主義、人道主義において完全に正義の兵器だし
福祉を切り捨て、国民の暮らしを顧みないような独裁国家や
力を振りかざしてばかりの無法者の国家とは違うのだとアピールできるのでとても良いと思いますまる
福祉を切り捨て、国民の暮らしを顧みないような独裁国家や
力を振りかざしてばかりの無法者の国家とは違うのだとアピールできるのでとても良いと思いますまる
5名無し三等兵 (ワッチョイ 6e70-amUu)
2017/05/18(木) 05:33:14.23ID:X+G0TYBb06名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 05:54:26.82ID:Ilte5bE70 ローコストなくそくだらない攻撃で無力化され得るって話してんのに「核攻撃でもなければ無力化できない!」って馬鹿じゃねえの
頭おかしいだろ
頭おかしいだろ
8名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 06:12:17.89ID:Ilte5bE70 糖質かよオメー
俺がいつお前にアンカー飛ばしたよ
俺がいつお前にアンカー飛ばしたよ
10名無し三等兵 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)
2017/05/18(木) 06:19:47.79ID:3O/RRYQ70 アショアがローコストな糞くだらない攻撃で破壊されるようなら、核ミサイルで脅さなくてもいくらでもローコストで首都を破壊し放題なんじゃね
11名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 06:25:52.07ID:Ilte5bE70 アショアの肝はAESAだろ
都市機能の肝はインフラだろ
破壊するために適した手段は全く違う
この違いも判らんでようこのスレに書き込めるな
都市機能の肝はインフラだろ
破壊するために適した手段は全く違う
この違いも判らんでようこのスレに書き込めるな
13名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 06:30:44.51ID:Ilte5bE70 サソリ1匹放てば済む相手に大軍勢をけしかける必要はない
海の上にいるときには問題にならなかったリスクが、陸に上がったことで深刻なリスクとして顕在化しているのは事実
これに対して、イージスに対する間違った過信をもとに胡坐をかくというのは危険
イージスシステムが鉄壁なのは、それが洋上にあればこそ
陸に上げるなら、その異なる前提条件に適合するような、別の手段を組み合わせた別の形での「鉄壁さ」が求められる
海の上にあった時のように蛇の眼光だけを防げれば良い、というものではない
海の上にいるときには問題にならなかったリスクが、陸に上がったことで深刻なリスクとして顕在化しているのは事実
これに対して、イージスに対する間違った過信をもとに胡坐をかくというのは危険
イージスシステムが鉄壁なのは、それが洋上にあればこそ
陸に上げるなら、その異なる前提条件に適合するような、別の手段を組み合わせた別の形での「鉄壁さ」が求められる
海の上にあった時のように蛇の眼光だけを防げれば良い、というものではない
14名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 06:35:13.26ID:j0mdH/jd015名無し三等兵 (ワッチョイ d3b9-kvD5)
2017/05/18(木) 06:38:07.87ID:n/Q4zBU70 いきなり訳の分からないポエムを語り始めたりとか、おかしな人間が涌いているなあ。
16名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 06:41:22.03ID:j0mdH/jd0 空軍基地がどうとかの、機知外やねw
17名無し三等兵 (ワッチョイ f705-J8db)
2017/05/18(木) 06:42:36.56ID:ceDS+/V+0 ローコストで対応されるならそれに対して対応すれば良いだけなんじゃないの?
レーダーを無効化されるなら別のレーダーと連携(CEC?)させれば良いだけだし。
レーダーを無効化されるなら別のレーダーと連携(CEC?)させれば良いだけだし。
18名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 06:44:38.47ID:Ilte5bE70 抗堪性を考えたとき、陸に上げるというのはめちゃくちゃディスアドバンテージなんだけどな
安さってこととイージスシステムへの信頼に目が曇ってるのか、想像力に乏しい馬鹿なのか
安さってこととイージスシステムへの信頼に目が曇ってるのか、想像力に乏しい馬鹿なのか
20名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 06:50:06.98ID:j0mdH/jd021名無し三等兵 (ワッチョイ 2a70-cm4/)
2017/05/18(木) 07:08:47.00ID:vZnZ5fmV0 逆に、安価というアショアで防護にも成功するという前提に立つなら、
2基と言わず各地に設置したら日本全体をカバーできることになるから
イージスの調達・改修はやめてもいいんじゃない?
2基と言わず各地に設置したら日本全体をカバーできることになるから
イージスの調達・改修はやめてもいいんじゃない?
22名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 07:14:11.39ID:j0mdH/jd0 良く考えろ
それ、イージス調達してません?
それ、イージス調達してません?
23名無し三等兵 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)
2017/05/18(木) 07:15:45.03ID:3O/RRYQ70 アショア破壊よりインフラ破壊のほうがよっぽど楽だろうな
24名無し三等兵 (ワッチョイ 2a52-mH+N)
2017/05/18(木) 07:17:29.52ID:yp6OoBEa0 >>21
用途が違うからなあ 艦の得意な事と得意でないことってあるし
まあ二基でカバーできると言っても実際はもう少し数いるかもしれないのは確かだが
護衛艦スレからの転載だが
478 名無し三等兵 sage 2017/05/16(火) 14:57:07.44 ID:yiOL4TU3
https://twitter.com/wingnews/status/864344822185771009
>航空新聞社WING @wingnews
>防衛装備庁は3月末、電磁加速システム(いわゆるレールガン)の研究試作1式について日本製鋼所と3億2400万円で契約した。
>これは当初、2017年度概算要求されていたが、2016年度補正予算に付け替えられ、研究着手が早まった。
PAC -3の後継的になるのかねミサイル防衛的には
用途が違うからなあ 艦の得意な事と得意でないことってあるし
まあ二基でカバーできると言っても実際はもう少し数いるかもしれないのは確かだが
護衛艦スレからの転載だが
478 名無し三等兵 sage 2017/05/16(火) 14:57:07.44 ID:yiOL4TU3
https://twitter.com/wingnews/status/864344822185771009
>航空新聞社WING @wingnews
>防衛装備庁は3月末、電磁加速システム(いわゆるレールガン)の研究試作1式について日本製鋼所と3億2400万円で契約した。
>これは当初、2017年度概算要求されていたが、2016年度補正予算に付け替えられ、研究着手が早まった。
PAC -3の後継的になるのかねミサイル防衛的には
25名無し三等兵 (ワッチョイ d3b9-kvD5)
2017/05/18(木) 07:18:36.69ID:n/Q4zBU7026名無し三等兵 (スプッッ Sd6a-RGYh)
2017/05/18(木) 07:22:04.59ID:BAoCKayBd28名無し三等兵 (アウアウカー Sa5b-J8db)
2017/05/18(木) 08:30:24.09ID:N9HKZM70a >>27
味方がいないとゲリラなんて出来ませんよ。
日本が韓国や北朝鮮でゲリラ戦をやって生き残れる訳がない。
潜伏させてても北朝鮮関連施設は監視されてるだろうし。
開戦されたら一斉に摘発される。
誰が囲ったら囲った勢力全てが摘発されるから危険おかさないでしょ。
味方がいないとゲリラなんて出来ませんよ。
日本が韓国や北朝鮮でゲリラ戦をやって生き残れる訳がない。
潜伏させてても北朝鮮関連施設は監視されてるだろうし。
開戦されたら一斉に摘発される。
誰が囲ったら囲った勢力全てが摘発されるから危険おかさないでしょ。
31名無し三等兵 (ワッチョイ 5afa-6D7y)
2017/05/18(木) 08:47:12.06ID:E7gO8xGF032名無し三等兵 (ワッチョイ 6b95-rE0G)
2017/05/18(木) 10:13:47.16ID:+mhVilUk0 >>28
国籍を変えて結構入り込んでるんだよ金正男を暗殺した女みたいに、武器も密輸船の麻薬を武
器に変えれば良いだけだし、米シンクタンクの分析だと最大500人程度の武装集団が小火器で
テロやるだけの動員力はあるらしい
国籍を変えて結構入り込んでるんだよ金正男を暗殺した女みたいに、武器も密輸船の麻薬を武
器に変えれば良いだけだし、米シンクタンクの分析だと最大500人程度の武装集団が小火器で
テロやるだけの動員力はあるらしい
33名無し三等兵 (スップ Sd6a-H5OY)
2017/05/18(木) 10:29:17.16ID:3t7AOd7Ud >>32
迫撃砲とかは町工場でも作れるからな。土台人はまだたくさんいるだろう
迫撃砲とかは町工場でも作れるからな。土台人はまだたくさんいるだろう
34名無し三等兵 (ワッチョイ 6b95-rE0G)
2017/05/18(木) 10:50:51.60ID:+mhVilUk0 土台人と言うか外貨稼ぎの犯罪集団部隊ならもっと居るらしいけどね、19号も分かってないぐらい
だし、とりあえず麻薬関連だけで5千人ぐらい居るみたいだけど裏切って武装蜂起なんかしなさそう
だし、とりあえず麻薬関連だけで5千人ぐらい居るみたいだけど裏切って武装蜂起なんかしなさそう
35名無し三等兵 (ワッチョイ f7b1-kLyQ)
2017/05/18(木) 10:54:20.87ID:fe9W51E70 誰でもいいから教えて貰いたい
実験で飛ばされているミサイルは予告無いよね。
本番で飛ばされてくるミサイルと どうやって見分けているの?
迎撃云々を言われているが
飛んできた実験用とはいえミサイルを一度も迎撃していないでしょ?
本当に発射して直ぐに防ぐことできるの?
更に実験を行うと宣言して
実は本番だったら時間的に間に合わず防ぎようがないよね。
実験で飛ばされているミサイルは予告無いよね。
本番で飛ばされてくるミサイルと どうやって見分けているの?
迎撃云々を言われているが
飛んできた実験用とはいえミサイルを一度も迎撃していないでしょ?
本当に発射して直ぐに防ぐことできるの?
更に実験を行うと宣言して
実は本番だったら時間的に間に合わず防ぎようがないよね。
36名無し三等兵 (ワッチョイ 2a70-cm4/)
2017/05/18(木) 10:55:14.01ID:vZnZ5fmV0 麻薬の密輸みたいに
中国から貨物船に乗り込んで
警戒の薄い太平洋側で日本から迎えに来た漁船に乗り換えたら
一回に20人位は余裕で上陸できそうな気がする
中国から貨物船に乗り込んで
警戒の薄い太平洋側で日本から迎えに来た漁船に乗り換えたら
一回に20人位は余裕で上陸できそうな気がする
37名無し三等兵 (ワッチョイ 6b95-rE0G)
2017/05/18(木) 10:58:28.19ID:+mhVilUk0 でも訓練受けたプロ集団500人が各地で銃乱射したりテロしたら余裕で1万人ぐらい死ぬんじゃない
か?フランスやドイツで銃乱射事件起きると自動小銃持った警官が急行して応戦するけど日本の警察
ってSATでも始めは拳銃と盾だし勝手に発砲も出来ない、愛知かどっかのSATなんて機動隊の装甲車
の前に隊員並べてチンピラヤクザに一人撃ち殺されている始末だし
真面目に50人ぐらいづつ原発に向かわせて冷却設備破壊されたら日本終わりそう
か?フランスやドイツで銃乱射事件起きると自動小銃持った警官が急行して応戦するけど日本の警察
ってSATでも始めは拳銃と盾だし勝手に発砲も出来ない、愛知かどっかのSATなんて機動隊の装甲車
の前に隊員並べてチンピラヤクザに一人撃ち殺されている始末だし
真面目に50人ぐらいづつ原発に向かわせて冷却設備破壊されたら日本終わりそう
38名無し三等兵 (スップ Sd6a-H5OY)
2017/05/18(木) 10:58:47.64ID:3t7AOd7Ud39名無し三等兵 (ワッチョイ 8a98-VhVW)
2017/05/18(木) 10:59:01.21ID:kAlQZLao0 正規軍が使うガチの迫撃砲と過激派の伝統芸能の迫撃弾は別物なんだけど
40名無し三等兵 (ワッチョイ 2a70-cm4/)
2017/05/18(木) 11:00:35.42ID:vZnZ5fmV041名無し三等兵 (ワッチョイ 6b95-rE0G)
2017/05/18(木) 11:05:36.18ID:+mhVilUk0 >>35
ぶっちゃけイージス艦やPACなんて30%近い時間は即応不可能な状態だし、港からエンジン始動し
て発進するまで1時間近く、さらに迎撃モードに切り替えられる沖合いまで数時間も掛かる、車両な
らもっと掛かるか?
今打たれると第一波はなすすべが無い、核弾頭さえ準備出来れば日本を道ずれにする事は容易
ぶっちゃけイージス艦やPACなんて30%近い時間は即応不可能な状態だし、港からエンジン始動し
て発進するまで1時間近く、さらに迎撃モードに切り替えられる沖合いまで数時間も掛かる、車両な
らもっと掛かるか?
今打たれると第一波はなすすべが無い、核弾頭さえ準備出来れば日本を道ずれにする事は容易
43名無し三等兵 (オッペケ Sr13-9qD6)
2017/05/18(木) 11:12:29.46ID:Mpj5llnAr >>35
弾道ミサイルは最初の数分間でブースターが燃え尽きた後は慣性で飛んでいくのが基本
つまり発射直後からレーダーで追跡していれば針路や速度がわかり、結果として
弾道や落下地点は計算で予測できるから、日本に落ちないと分かればわざわざ
無駄弾を撃ってまで迎撃しない
ちなみに迎撃実験標でも事前の予告なんてやってないことが多いよ
海自はSM-3での迎撃実験を4回やったけど、2回目からの計3回はいずれも事前予告なしの
抜き打ち形式で行われている
抜き打ち3回のうち1回は失敗してるけど、これは迎撃ミサイルが命中する数秒前に
トラブルが起きて目標を見失ったからで、抜き打ちだったから失敗したわけじゃない
弾道ミサイルは最初の数分間でブースターが燃え尽きた後は慣性で飛んでいくのが基本
つまり発射直後からレーダーで追跡していれば針路や速度がわかり、結果として
弾道や落下地点は計算で予測できるから、日本に落ちないと分かればわざわざ
無駄弾を撃ってまで迎撃しない
ちなみに迎撃実験標でも事前の予告なんてやってないことが多いよ
海自はSM-3での迎撃実験を4回やったけど、2回目からの計3回はいずれも事前予告なしの
抜き打ち形式で行われている
抜き打ち3回のうち1回は失敗してるけど、これは迎撃ミサイルが命中する数秒前に
トラブルが起きて目標を見失ったからで、抜き打ちだったから失敗したわけじゃない
44名無し三等兵 (オッペケ Sr13-D9MN)
2017/05/18(木) 12:16:42.05ID:kDgOb6mcr52名無し三等兵 (オッペケ Sr13-D9MN)
2017/05/18(木) 12:44:52.86ID:kDgOb6mcr53名無し三等兵 (アウアウカー Sa5b-J8db)
2017/05/18(木) 12:59:39.21ID:Puk84zhsa >>32
戦争中に武装蜂起やテロが起きたらそれを利用して在日を一掃出来るから最初の方は良いんだよ。
むしろやってくれって感じ。
被害が大きければ大きいほど社会の抵抗も無くなって潰せるようになる。
創価も総連も全部潰しとかないとな。
戦争中に武装蜂起やテロが起きたらそれを利用して在日を一掃出来るから最初の方は良いんだよ。
むしろやってくれって感じ。
被害が大きければ大きいほど社会の抵抗も無くなって潰せるようになる。
創価も総連も全部潰しとかないとな。
54名無し三等兵 (ワッチョイ 2a70-cm4/)
2017/05/18(木) 13:02:00.92ID:vZnZ5fmV0 中国の港を出向して新潟に向かう貨物船
舞鶴沖で姿を現したその甲板には
500発のカチューシャロケットが!!
という展開を希望w
舞鶴沖で姿を現したその甲板には
500発のカチューシャロケットが!!
という展開を希望w
55名無し三等兵 (ワッチョイ 6b95-rE0G)
2017/05/18(木) 13:36:57.67ID:+mhVilUk0 >>44
あれって対放射線装備を持つ原子力事故・テロ用の工作部隊で戦闘部隊じゃないぞ?ちなみに日本の
原発の原子力関連施設警戒隊は福井以外、銃対と兼任で常駐してない、しかも装備はMP5とボトルア
クションの狙撃銃のみで人数も平均すると各都道府県に40名程度しか居ない、常駐武装警備員だけで
も原発1基60人、自動小銃や携帯式対空ミサイル、RPGも装備してるイギリスやフランスと比べると
薄い警備
あれって対放射線装備を持つ原子力事故・テロ用の工作部隊で戦闘部隊じゃないぞ?ちなみに日本の
原発の原子力関連施設警戒隊は福井以外、銃対と兼任で常駐してない、しかも装備はMP5とボトルア
クションの狙撃銃のみで人数も平均すると各都道府県に40名程度しか居ない、常駐武装警備員だけで
も原発1基60人、自動小銃や携帯式対空ミサイル、RPGも装備してるイギリスやフランスと比べると
薄い警備
56名無し三等兵 (ワッチョイ 6b95-rE0G)
2017/05/18(木) 14:20:01.68ID:+mhVilUk0 >>53
そっち系の議員が猛反発するから・・・
被害がでかいと逆にこんな事されるぐらいなら金払った方がマシでしょ?戦争戦争ってそん
なに人殺ししたいのかこの腐れ外道め!ってその議員が騒いで綺麗事大好きの昭和世代が賛
同して何も出来ずに終わると思うよ
正直者を食い物にするための教育が仇になったなぁ・・・
そっち系の議員が猛反発するから・・・
被害がでかいと逆にこんな事されるぐらいなら金払った方がマシでしょ?戦争戦争ってそん
なに人殺ししたいのかこの腐れ外道め!ってその議員が騒いで綺麗事大好きの昭和世代が賛
同して何も出来ずに終わると思うよ
正直者を食い物にするための教育が仇になったなぁ・・・
57名無し三等兵 (オッペケ Sr13-D9MN)
2017/05/18(木) 18:02:37.72ID:kDgOb6mcr >>55
何が言いたいか、分かってないね
…Americaは日本(から)の核汚染について、
非常に敏感だよ?
あの頃は菅内閣だったがあいつ(大チョンボしたせいで)
派遣の話を聞いた時に「アメリカが攻めてくる!」て
ビビってたし、実際に官邸にそのような外国人がイタ、
と言う噂も出てる。
で、攻める際に日本の核施設(原発)を壊したと。
大丈夫?その出来事(過去形)に対する太平洋の向こう側の
反応とか、把握してるのかなw
何が言いたいか、分かってないね
…Americaは日本(から)の核汚染について、
非常に敏感だよ?
あの頃は菅内閣だったがあいつ(大チョンボしたせいで)
派遣の話を聞いた時に「アメリカが攻めてくる!」て
ビビってたし、実際に官邸にそのような外国人がイタ、
と言う噂も出てる。
で、攻める際に日本の核施設(原発)を壊したと。
大丈夫?その出来事(過去形)に対する太平洋の向こう側の
反応とか、把握してるのかなw
58名無し三等兵 (オッペケ Sr13-D9MN)
2017/05/18(木) 18:06:42.01ID:kDgOb6mcr >>56
そっち系の、何だっけ、"昭和系"の議員が反発した所で
どうなるの?
と、「昭和」生まれの俺が言ってみる。
綺麗事云々言ってみた所で、20世紀後半には
極めて(罪悪感含めて)友好的な中国に対して、
8割以上の人が嫌ってるよね。
これ全部若い、何だっけネトウヨ?世代の
反発とでも思ってるの?w(因みに一番キツいのがアノ沖縄w
そっち系の、何だっけ、"昭和系"の議員が反発した所で
どうなるの?
と、「昭和」生まれの俺が言ってみる。
綺麗事云々言ってみた所で、20世紀後半には
極めて(罪悪感含めて)友好的な中国に対して、
8割以上の人が嫌ってるよね。
これ全部若い、何だっけネトウヨ?世代の
反発とでも思ってるの?w(因みに一番キツいのがアノ沖縄w
59名無し三等兵 (アウアウカー Sa5b-J8db)
2017/05/18(木) 18:51:43.76ID:wPB5IHy5a >>56
馬鹿だな。
何で『テロ等準備罪』ってものが出来ると思っているんだよ。
普通に考えて今までの日本でテロなんてものが起こると思うか?
なぜ今頃必要としているのか?なぜあんなにも広範囲の罪状なのか?誰を対象としているのか?
ちょっと考えれば分かること『テロ等準備罪』の第一のターゲットは北朝鮮有事の時に北朝鮮に関係してそうな人や在日連中を対象にするためのものだぞ。
もうお互いに理解した上で戦いは始まっていて法案成立と同時にそっち系議員?の負けだよ。
馬鹿だな。
何で『テロ等準備罪』ってものが出来ると思っているんだよ。
普通に考えて今までの日本でテロなんてものが起こると思うか?
なぜ今頃必要としているのか?なぜあんなにも広範囲の罪状なのか?誰を対象としているのか?
ちょっと考えれば分かること『テロ等準備罪』の第一のターゲットは北朝鮮有事の時に北朝鮮に関係してそうな人や在日連中を対象にするためのものだぞ。
もうお互いに理解した上で戦いは始まっていて法案成立と同時にそっち系議員?の負けだよ。
60名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 19:34:49.50ID:Ilte5bE70 >>19
レーダー無力化以外って…それが最も深刻なんだが
>>20
わからんから馬鹿なのだよお前は
海の上と陸、この自己防御にかかる環境の差もわからないから馬鹿なのだと
>>25
イージスシステムの評価が高いのはまさにそうした高強度脅威への鉄壁さ
それは洋上の防空プラットフォームとしての有能さということであるが、それが即ち陸上固定サイトとしての鉄壁さを担保するものではない
洋上には地面がない
つまりテロリストも近寄れないし住宅も無いし山も無い
イージスシステムとは「海」という天然の防壁を前提にした戦闘システムにすぎず、陸上で同じように鉄壁であるとは言い難い
>>28
>開戦されたら一斉に摘発される。
なぜアショアサイトへの攻撃に宣戦布告が確実な前提条件となるのか
むしろやるとすれば先制同時弾道弾攻撃の前ではないのか
レーダー無力化以外って…それが最も深刻なんだが
>>20
わからんから馬鹿なのだよお前は
海の上と陸、この自己防御にかかる環境の差もわからないから馬鹿なのだと
>>25
イージスシステムの評価が高いのはまさにそうした高強度脅威への鉄壁さ
それは洋上の防空プラットフォームとしての有能さということであるが、それが即ち陸上固定サイトとしての鉄壁さを担保するものではない
洋上には地面がない
つまりテロリストも近寄れないし住宅も無いし山も無い
イージスシステムとは「海」という天然の防壁を前提にした戦闘システムにすぎず、陸上で同じように鉄壁であるとは言い難い
>>28
>開戦されたら一斉に摘発される。
なぜアショアサイトへの攻撃に宣戦布告が確実な前提条件となるのか
むしろやるとすれば先制同時弾道弾攻撃の前ではないのか
61名無し三等兵 (オッペケ Sr13-D9MN)
2017/05/18(木) 19:42:35.27ID:kDgOb6mcr >>60
何か全然説明になってないんだけど?
自己防御がどうと言った所で、trophyやら
ゲリコマ対策の費用が1200億は確実に越える洋上イージスより
高くなるの?
>むしろやるとすれば先制同時弾道弾攻撃の前ではないのか
予兆が分かるって事?
そいつは結構有り難いw
何か全然説明になってないんだけど?
自己防御がどうと言った所で、trophyやら
ゲリコマ対策の費用が1200億は確実に越える洋上イージスより
高くなるの?
>むしろやるとすれば先制同時弾道弾攻撃の前ではないのか
予兆が分かるって事?
そいつは結構有り難いw
62名無し三等兵 (ワッチョイ f705-J8db)
2017/05/18(木) 20:24:31.19ID:ceDS+/V+0 >>60
レーダー無効化以外に何も無いならCECみたいに目を増やして連携すれば問題ないね。
レーダー無効化以外に何も無いならCECみたいに目を増やして連携すれば問題ないね。
63名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 20:43:13.10ID:Ilte5bE70 >>61
頼むから自分以外の奴へのアンカーにケチつけるならその前のツリーも全部確認してからにしてくれ
予兆云々で突っ込むべきは俺じゃなくて>>28だ
>>62
問題は何処までやっても洋上とはイコールにはならないってことだよ
だだっぴろい侵入禁止区域で囲むとか、高い高い壁でも築かない限りは
まぁ日本全国に5つも6つもサイトを作れば、そのうち1つが無力化を免れればそこがLoRすればいいということで最低限の迎撃能力を残せる可能性は格段に上がるけども
アクティブ防護システムを使うったって、最悪周辺への人的物的被害というのもある程度は覚悟しなければいけないし
導入を2か所に留めるというのならどうしても抗堪性での手厚い措置が必要になるのだろうと
武器システムの性質上、戦争が始まる更に前の実質的な第一撃の標的になるのは間違いないのだし
頼むから自分以外の奴へのアンカーにケチつけるならその前のツリーも全部確認してからにしてくれ
予兆云々で突っ込むべきは俺じゃなくて>>28だ
>>62
問題は何処までやっても洋上とはイコールにはならないってことだよ
だだっぴろい侵入禁止区域で囲むとか、高い高い壁でも築かない限りは
まぁ日本全国に5つも6つもサイトを作れば、そのうち1つが無力化を免れればそこがLoRすればいいということで最低限の迎撃能力を残せる可能性は格段に上がるけども
アクティブ防護システムを使うったって、最悪周辺への人的物的被害というのもある程度は覚悟しなければいけないし
導入を2か所に留めるというのならどうしても抗堪性での手厚い措置が必要になるのだろうと
武器システムの性質上、戦争が始まる更に前の実質的な第一撃の標的になるのは間違いないのだし
64名無し三等兵 (アウアウカー Sa5b-J8db)
2017/05/18(木) 20:45:54.70ID:N9HKZM70a65名無し三等兵 (オッペケ Sr13-D9MN)
2017/05/18(木) 20:49:17.80ID:kDgOb6mcr66名無し三等兵 (ワッチョイ f705-J8db)
2017/05/18(木) 20:53:02.69ID:ceDS+/V+067名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 21:07:06.66ID:Ilte5bE7068名無し三等兵 (ワッチョイ f705-J8db)
2017/05/18(木) 21:16:57.87ID:ceDS+/V+069名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 21:30:44.31ID:j0mdH/jd0 >>67
6連発は出来るぞ?一基あたり。
戦車のサイズに限定されて4基位しか
積めんが、イージス艦のレーダー部なら
もっと置けるよねw
で、スナイパーでどうやって無力化するの?
透過性のカバーとか掛けられるから榴弾とかで炸裂させる前に
止める事が出来る訳で、延々とAP弾を撃ち込まなきゃならんけど。
アパートの影とかに、隠れ続けてられるのかな?
何か、ベルト式の対物ライフルが必要になるようだけどw
6連発は出来るぞ?一基あたり。
戦車のサイズに限定されて4基位しか
積めんが、イージス艦のレーダー部なら
もっと置けるよねw
で、スナイパーでどうやって無力化するの?
透過性のカバーとか掛けられるから榴弾とかで炸裂させる前に
止める事が出来る訳で、延々とAP弾を撃ち込まなきゃならんけど。
アパートの影とかに、隠れ続けてられるのかな?
何か、ベルト式の対物ライフルが必要になるようだけどw
70名無し三等兵 (スップ Sdca-lvti)
2017/05/18(木) 21:31:08.35ID:npVTzIJbd 「常時警戒監視にあたるユニットとしてアショアは脆弱だ!」って言う人は
「複数のイージス艦をBMD任務に専従する状況に置いてローテーションを組み切れ目なく運用し、BMD艦を常時展開させるコスト」と「陸上にアショアを配備しなおかつ普通科を警備にあててゲリラ攻撃から十全に防護するコスト」を比較して考えた方がいいと思う
「複数のイージス艦をBMD任務に専従する状況に置いてローテーションを組み切れ目なく運用し、BMD艦を常時展開させるコスト」と「陸上にアショアを配備しなおかつ普通科を警備にあててゲリラ攻撃から十全に防護するコスト」を比較して考えた方がいいと思う
71名無し三等兵 (ワッチョイ 833c-kvD5)
2017/05/18(木) 21:40:37.51ID:GiwCaLvA0 いま北朝鮮が必死に開発したり打ち上げたりしてるのは対米アピールで日本なんか交渉相手とも思ってないんだから、
どっちの選択肢も対米黒字解消&スリーダイヤ延命の手段にしかならない派はどうすればいいですか
どっちの選択肢も対米黒字解消&スリーダイヤ延命の手段にしかならない派はどうすればいいですか
73名無し三等兵 (ワッチョイ aa68-icqO)
2017/05/18(木) 22:19:50.30ID:7dCalvTZ0 中国外相、THAAD配備の韓国に「障害物の除去」求める
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3128728
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3128728
75名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 22:57:14.14ID:Ilte5bE7076名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/18(木) 22:58:25.38ID:Ilte5bE70 >>70
いくら値段が安くても、それを上回るほど無力化のリスクが高いのならば安物買いの銭失いどころか国失いになる
いくら値段が安くても、それを上回るほど無力化のリスクが高いのならば安物買いの銭失いどころか国失いになる
77名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 23:05:12.32ID:j0mdH/jd078名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 23:06:08.81ID:j0mdH/jd079名無し三等兵 (ワッチョイ 0f70-cm4/)
2017/05/18(木) 23:18:46.41ID:v2iYV0Qm082名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/18(木) 23:56:11.61ID:j0mdH/jd083名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/19(金) 00:00:33.44ID:X0Z+yrtU0 火点になりそうなビルの部屋やアパートや山や道路を事前にピックアップして封鎖すんの?
滅茶苦茶だろ
滅茶苦茶だろ
84名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/19(金) 00:01:52.94ID:1fLE3TlX085名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/19(金) 00:04:51.56ID:1fLE3TlX086名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/19(金) 00:11:02.07ID:X0Z+yrtU0 もう何も言うまい
87名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/19(金) 00:11:41.14ID:1fLE3TlX0 Dead man walking?w
88名無し三等兵 (スップ Sdca-lvti)
2017/05/19(金) 00:17:06.12ID:EKWcKsGEd >>76
だから、その無力化を防ぐためのコストと、BMD艦を常時展開するのに必要なコストと、どっちがより負担になるかって話よ
だから、その無力化を防ぐためのコストと、BMD艦を常時展開するのに必要なコストと、どっちがより負担になるかって話よ
89名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-D9MN)
2017/05/19(金) 00:19:43.97ID:1fLE3TlX0 まあCIAにも北朝鮮専門の部隊が出来るようだし、
これから沢山人を殺すようになるんじゃないか?
とは思うね(イスラエルのモサド方式で、
シリアとイランで殺害の実績を上げている
これから沢山人を殺すようになるんじゃないか?
とは思うね(イスラエルのモサド方式で、
シリアとイランで殺害の実績を上げている
90名無し三等兵 (ワッチョイ 0f70-cm4/)
2017/05/19(金) 01:03:22.54ID:/tY+Bzqb0 韓国・朝鮮日報の7日付の報道によれば、江原道三陟市で昨年10月4日に見つかった無人機には
「35」の表示があり、35番目に生産された無人機である可能性がある。
またこの機体は南北の軍事境界線から130キロメートルの地域で見つかっており、
これは北朝鮮の無人機が少なくとも往復130キロを飛ぶ能力を持つことを意味する。
北朝鮮の無人機の技術は「想像を超える水準」だと言える。
http://news.livedoor.com/article/detail/8716650/
墜落した無人機は、肉眼で飛行機を見て操作するのではなく、コンピューターで航路を指示し、
着陸座標を入力すれば自動で飛行して戻ってくる形式だ。メタノールなどを燃料として使うグローエンジンで
プロペラを作動させる構造だ。1回に約2時間、平均150キロの距離を飛行できる。
http://japanese.joins.com/article/629/183629.html
【ソウル聯合ニュース】韓国の政府系シンクタンク、統一研究院はこのほど、
北朝鮮がテロなど多様な用途で使用可能な無人機を約1000機保有しており、備えが必要だとの報告書を発表した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2017/03/29/0300000000AJP20170329001300882.HTML
「35」の表示があり、35番目に生産された無人機である可能性がある。
またこの機体は南北の軍事境界線から130キロメートルの地域で見つかっており、
これは北朝鮮の無人機が少なくとも往復130キロを飛ぶ能力を持つことを意味する。
北朝鮮の無人機の技術は「想像を超える水準」だと言える。
http://news.livedoor.com/article/detail/8716650/
墜落した無人機は、肉眼で飛行機を見て操作するのではなく、コンピューターで航路を指示し、
着陸座標を入力すれば自動で飛行して戻ってくる形式だ。メタノールなどを燃料として使うグローエンジンで
プロペラを作動させる構造だ。1回に約2時間、平均150キロの距離を飛行できる。
http://japanese.joins.com/article/629/183629.html
【ソウル聯合ニュース】韓国の政府系シンクタンク、統一研究院はこのほど、
北朝鮮がテロなど多様な用途で使用可能な無人機を約1000機保有しており、備えが必要だとの報告書を発表した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2017/03/29/0300000000AJP20170329001300882.HTML
91名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/19(金) 01:10:00.59ID:X0Z+yrtU0 >>88
だからその費用の差がリスクの差を上回るんですかね?っつってんだけど
だからその費用の差がリスクの差を上回るんですかね?っつってんだけど
92名無し三等兵 (スップ Sdca-lvti)
2017/05/19(金) 01:14:45.56ID:EKWcKsGEd >>91
いや具体的な話でさ
アショアを2基配備した上で、ゲリラ攻撃を防ぐために近隣の普通科連隊から部隊を抽出して警備にあてるコストと
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を導入してローテーション組んで運用するのと
どっちがコスト負担がでかいのかと
いや具体的な話でさ
アショアを2基配備した上で、ゲリラ攻撃を防ぐために近隣の普通科連隊から部隊を抽出して警備にあてるコストと
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を導入してローテーション組んで運用するのと
どっちがコスト負担がでかいのかと
93名無し三等兵 (ワッチョイ bff0-cm4/)
2017/05/19(金) 01:14:52.32ID:X0Z+yrtU0 いくら歩哨をつけたって1発の50口径ライフル弾すら放たれてしまえば防ぎようがないわけでね
トロフィーでドローン対策っつっても弾の数との単純な勝負ということになって、確実な防護のためには数十とか百以上でハリネズミという馬鹿みたいな状態になるわけで
そうなるとやっぱりDDGには居てもらわないと困るということにもなり、太平洋や南シナ海で米艦防護なんていうことも難しくなる
トロフィーでドローン対策っつっても弾の数との単純な勝負ということになって、確実な防護のためには数十とか百以上でハリネズミという馬鹿みたいな状態になるわけで
そうなるとやっぱりDDGには居てもらわないと困るということにもなり、太平洋や南シナ海で米艦防護なんていうことも難しくなる
94名無し三等兵 (スプッッ Sd6a-RGYh)
2017/05/19(金) 01:35:47.24ID:AV6zQnEOd >>93
既存の海自DDGの本業は海上交通保護
イージスシステムの常時BMD展開を行えと言うのであればアショアかイージス艦の増勢ということになるが
仮にアショアがダメというならイージス艦を増やすしかない
その場合、コストは数倍〜十倍程度になるだろう
(他にTHAADという選択肢もないわけではないがアショアと比較したら高くつく)
既存の海自DDGの本業は海上交通保護
イージスシステムの常時BMD展開を行えと言うのであればアショアかイージス艦の増勢ということになるが
仮にアショアがダメというならイージス艦を増やすしかない
その場合、コストは数倍〜十倍程度になるだろう
(他にTHAADという選択肢もないわけではないがアショアと比較したら高くつく)
95名無し三等兵 (スップ Sdca-lvti)
2017/05/19(金) 01:40:06.32ID:EKWcKsGEd >>93
だから具体的に比較したらどうなんだ?って
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を調達する予算を用意し、かつBMD任務の専従装備として運用する必要な人的・予算的なコストと
50口径ライフルでの狙撃とやらを防ぐためにアショア近隣の普通科連隊から数個中隊を抽出してアショア周辺数kmの警備にあてるのと
どっちがデカいと思ってんのか、って話だが
だから具体的に比較したらどうなんだ?って
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を調達する予算を用意し、かつBMD任務の専従装備として運用する必要な人的・予算的なコストと
50口径ライフルでの狙撃とやらを防ぐためにアショア近隣の普通科連隊から数個中隊を抽出してアショア周辺数kmの警備にあてるのと
どっちがデカいと思ってんのか、って話だが
96名無し三等兵 (スップ Sdca-lvti)
2017/05/19(金) 01:43:08.40ID:EKWcKsGEd >>95
いや、数個中隊と言わずとも
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を調達する予算を用意し、かつBMD任務の専従装備として運用する必要な人的・予算的なリソースがあったとして
それだけのリソースかあれば、アショアへのゲリラ攻撃を十全に防げるだけの警備を施すのは容易だろ
いや、数個中隊と言わずとも
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を調達する予算を用意し、かつBMD任務の専従装備として運用する必要な人的・予算的なリソースがあったとして
それだけのリソースかあれば、アショアへのゲリラ攻撃を十全に防げるだけの警備を施すのは容易だろ
97名無し三等兵 (ワッチョイ 0f70-cm4/)
2017/05/19(金) 01:50:06.29ID:/tY+Bzqb0 話変わるけど
SM3って弾頭を5インチ砲くらいのJDAMにしたら
発射TELを直接攻撃できないんだろうか
SM3って弾頭を5インチ砲くらいのJDAMにしたら
発射TELを直接攻撃できないんだろうか
98名無し三等兵 (ワッチョイ 1b92-PZTw)
2017/05/19(金) 02:05:07.91ID:RnX/y/OC0 座標を正確に特定できたやつがJDAM落としたほうが早いよねっていう
アショアの設置は高確率で標高のある山の上になるだろうから小火器でどうにかするにはかなり分が悪い
アショアの設置は高確率で標高のある山の上になるだろうから小火器でどうにかするにはかなり分が悪い
99名無し三等兵 (スップ Sdca-lvti)
2017/05/19(金) 02:31:58.79ID:EKWcKsGEd あでも、JSFが直径21インチのSM-3block2Aの3段目を弾頭化してATACMSみたいな戦術弾道ミサイルにすればいいんじゃないか、とかいってんじゃないかな
結局、ISR手段がネックになるわけだけど
結局、ISR手段がネックになるわけだけど
100名無し三等兵 (ワッチョイ 0f70-cm4/)
2017/05/19(金) 02:46:16.62ID:/tY+Bzqb0101名無し三等兵 (スップ Sdca-lvti)
2017/05/19(金) 02:51:18.48ID:EKWcKsGEd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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