初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 879 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 09:19:51.91

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 878
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494131871/

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:40:43.75

>>251
日本に持ち込めるかどうかは別として、戦闘機なら旧東欧圏の軍隊の使ってたものが売りに出された例は結構あった。
潜水艦も「旧型だし動かないから飾るだけなら・・・」ってんで売りに出された例があるよ。
サウジアラビアの金持ちには自国の空軍の払い下げ品のF-5戦闘機持ってる人が複数いる。
（買った人同士で空中戦ごっこして遊ぶ）

なお、そういう流れなら中国の企業で「博物館にするから」ってんで空母（正確には「航空機搭載重巡洋艦」）を買った会社があったのだし。

なので、民間人でも「兵器として使いたい」ってんでなければ金さえあれば大概なんでも買えます。
大変なのは「購入して手元に置いておける環境（法律含め）」のほうだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:28:29.80

キーロフ級原子力巡洋艦って現代の艦艇では最強ではないですか？
弱点はあるのですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:40:06.40

>>253
バカ質問荒らしならご苦労様だし
バカ質問荒らしでないならこのスレのテンプレ読んで出直してこい

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:45:39.67

栗田艦長がレイテでターンしなければどうなるのですか？

勝てたとしても終戦がちょっと伸びるだけだと思うのですがどうでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:48:14.84

>>253
結局空母機動部隊には勝てない。

空母の存在しない世界で長距離索敵機の支援を受けられるなら最強かも知れないが、
米海軍の存在する世界だと「おおきくてつよそう」以外の存在価値がないな。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:50:15.93

>>255
むしろ戦争が史実より少し早く終わったんじゃないかな。

ただ、サマール沖海戦のテイタラクからして、仮にレイテ湾に突入しても戦後にみんなが期待したような
大戦果など挙げられなかったとは思う。

なので「史実とは、敵味方ともに沈んだ艦が少し増えただけ」ってのが関の山かも。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:02:02.32

>>255
数的に優勢な米水上艦艇と戦闘になる可能性が高い
やり過ごすか突破できたとしても栗田艦隊は連日の空襲でクタクタだし
作戦のキモである敵上陸部隊は陸揚げ始めてて輸送船ごと沈めるのは無理だ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:53:29.36

抗じん性とはなんぞや

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:56:27.41

>>256
なるほど、ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:58:45.99

>>259
それをいうなら「抗たん性」ね。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:54:55.69

テロリストを殺したり誤爆が増えると周囲がテロに転向するからテロリストは倒せないとよく言われる説がありますが。

１、この説の出典は？
２、アカデミックに分析されているのか？
３、実際の国防に反映されてるのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 14:11:57.68

>>115
社会生活不適応者だな
一言で言えば常識なし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 14:12:54.30

>>262
その手の質問は、まず自分が何で知ったのかを明かすのがこのスレのルール（テンプレ参照）
でないと、それが単にきみの妄想に過ぎないんじゃないかって疑いを招く

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 14:51:45.58

>>264
一番最近見かけた例だと映画「ウォー・マシーン: 戦争は話術だ!」の1時間12分頃の解説。

他だと
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20131020-00029056/
>今月11日にはノーベル平和賞の有力候補だったパキスタン人少女、マララ・ユスフザイさん（16）が米ホワイトハウスでオバマ大統領と面会した際、
>「ドローン攻撃がテロをあおっていることが心配だ。無実の犠牲者がこうした攻撃で殺害され、パキスタン国民の憤りを招いている」と訴えていた。

http://www.alter-magazine.jp/index.php?%E6%88%A6%E8%A1%93%E3%81%8C%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%82%92%E6%94%AF%E9%85%8D%E3%81%99%E3%82%8B%E6%99%82
>短期的に見ると、無人機はアメリカ国民を守りうるが、無人機攻撃はアルカイダを撲滅するのに役立たたず、かえって現地の反抗的な人々の大群の中から確信犯的な敵を生み出す。
>反テロ対策の中心的な手段として無人殺人機を採用することは政治的に誤った判断である。

>　つまり、無人機攻撃がアメリカを攻撃するかもしれない作戦要員を殺害しているとしても、
>それは地元民の反感と復讐心を高揚させ、長期的に見て攻撃の可能性を増大させる。

覚えてる範囲で一番古いのだと、00年代前半に無人機で誤爆をすると死んだ人間の家族がテロに転向するからテロリストを倒せないという風刺フラッシュゲームについての記事があったのですが。
古すぎてググってもヒットしませんでした。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 15:16:57.14

ソ連赤軍と現ロシア連邦陸軍は砲兵重視のイメージが強いですが、ロシアの軍人や軍組織が
他の列強よりも砲兵による火力を重視するようになったのは歴史的にはいつ頃から、どういう切っ掛けでなのでしょうか？
砲弾生産が貧弱な日本相手の日露戦争はともかく、ナポレオン戦争やクリミア戦争やWW1で
「帝政ロシアは砲兵を重視していて欧米列強より砲兵火力が多かった」とは聞きませんが……

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 15:36:24.22

>>266
そりゃ縦深戦術理論を実行するのに火力が必要不可欠だからだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 15:54:53.97

>>266
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Borodino
1812年のボロジノの戦いではフランス軍587門に対してロシア軍は637門の大砲を以て戦っている。
火砲陣地の配置が悪くて数的な優勢は生かせなかったが、戦闘の後半では双方が進撃してくる相手の隊列に向けて火砲を浴びせ続け、どちらも大きな損害を出している。

あと実用に供されなかったがクレムリンには16世紀に鋳造された「大砲の皇帝」と呼ばれる巨大な先込め式の火砲があり、その頃から力の象徴として火砲を重視していたことは伺える。
日露戦争の二〇三高地でもロシアは強固な陣地を築いて機関銃と榴弾砲で日本軍に大きな損害を与え続けてるし。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 16:01:33.54

ポルタヴァの戦いでも火砲の集中でスウェーデン軍を撃破してるし
ナポレオン戦争の頃から他国の榴弾砲より射程と精度が良い"ユニコーン"と呼ばれる榴弾砲を大量配備してたりとか
まあ昔から結構大砲には力を入れてる

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 16:27:36.73

>>266
1500年頃からすでに国立砲工廠を設立し、イワン3世の時代には独立した砲兵隊が構成されています
ttp://www.artillery-museum.ru/en/main-exposition/the-history-of-russian-artillery-up-to-the-mid19th-century.html

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 16:40:50.52

砲兵の数が支援する歩兵の数より多くなったのはクルスク戦の頃かららしい。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 17:36:59.46

軍が侵攻した地域に莫大な価値のあるものがあったとして(例えばダイヤモンド鉱山とか)
それを取り合っての同士討ちが発生したりとかはしないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 17:41:15.09

>>272
中世の「＊＊軍、と言っても実態は有力者の私兵の寄り合い所帯」とか「ほぼみんな雇われのよそ者」とかで
構成されてる軍隊では時々そういうことが起きた。
十字軍は「遠征」に行く度にその先々で略奪の順番を巡って同士討ちを繰り返してたりして。

今もそういう時代と変わらないシステムで廻ってるアフリカの紛争地帯とかだとよくそういうことが起きてる。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 17:44:34.15

発生したりすることもあるだろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 17:47:41.75

>266
19世紀初頭アレクサンドル1世の時代の、Aleksey Arakcheyevのお陰。
砲兵総監だったアレクセイは「System of 1805」と呼ばれる砲兵改革を実施、
これで西欧列強と同等レベルの砲兵が実現。
その後、アレクセイ総監は皇帝の厚い信任を得て、1808年には国防大臣、その後も
国会軍事委員会議長などを歴任し、1825年の皇帝死去まで側近の地位に。

アレクサンドル皇帝の治世では、各分野でロシア近代化改革が進められ、その一環で
軍制度も大きく変革された。加えて、12年の祖国戦争の勝利という実績で、当時進められていた
軍事改革の方向に誰も異論を挟めない状況になる。
この変革期に、軍事システムのトップが砲兵専門家なアレクセイだったので、砲兵偏重
主義が確立定着したと。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 17:53:20.29

>>252
とても詳しいですね
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 17:58:33.38

日本は「てつはう」をコピーしたんですか ?

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 18:13:13.00

>>277
元寇の頃のことを聞いているなら、日本には黒色火薬の原料の一つである硝石の産出地がなく生産方法も伝わっていなかったので製造できなかった。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:45:03.01

>>278
ありがとうございます
やはり火薬が作れませんでしたか

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:51:46.78

日本で火薬が作れるようになったのは、南蛮貿易で硝石を輸入するようになった16世紀以降だね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:54:55.71

実は日宋貿易の時から中国は日本から大量に輸入した硫黄で火薬を作ってたんで
元寇で日本人をびっくりさせたてつはうの原料の一部が日本由来でも何らふしぎではなかったりする

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:58:53.59

少子化や男子の草食化が叫ばれる中、
奇策として、学校でブルマを義務付けたらどうだろう？
生殖行為を促進させるには、青少年のリビドーを刺激するのが一番じゃないか
ついでに、制服もミニスカを推奨して、重ね履きもやめさせた方が良い

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 20:02:10.85

「俺はブルマとミニスカに対し激しく欲情する」という、君の性的嗜好だけは理解できた

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 20:07:59.52

>>266
ナポレオン戦争当時のロシア軍は砲兵をそこそこ重視していたのでは？

ボロジノ会戦では両軍共に各種火砲約600門を会戦に投入
ロシア軍は更に予備として約600門を戦場背後に控えさしていた

ロシア軍には一角獣と名付けられた長砲身榴弾砲（gun-howitzerの一種）が有り
標準的な徒歩砲兵バッテリーでは
カノン砲：長砲身榴弾砲＝2：1
の割合で装備していた
等々

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:27:25.55

>>244
弾道弾の飽和攻撃って、確実に核戦争が始まっちまうぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:31:41.87

第二次大戦中に戦艦陸奥みたいな謎の沈没をした軍艦があれば教えてください

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/02(金) 21:32:44.69

>>285
＞弾道弾の飽和攻撃って、確実に核戦争が始まっちまうぞ？

台湾の周辺だけなら、それは杞憂だ。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:37:28.43

>>266
革命後の内戦じゃないの？
相手を追い払えば済む対外戦争と違って、殲滅するまで戦わなくてはならないんで、砲兵火力が不可欠だった

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:38:22.24

>>286
たくあんありますとしか答えようがないし、例を列挙させるのはアンケートに該当するのでローカルルール違反

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:41:01.10

>>288
ロシア内戦の頃は両軍とも砲兵はそこまで投入できてないよ
そのかわり両軍とも大規模な騎兵部隊を投入して機動戦を行ったから機動戦理論の発達はめざましかった

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:57:45.79

装甲列車に騎兵隊乗せて機銃搭載四輪馬車と遣り合うんだよねー

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/02(金) 22:00:27.06

>>244の補足

＞DF-21は一発10億円未満だろう。
＞・・・
＞仮にCEPが300mだとしても、

DF-21にも何種類かあって「空母キラー」と呼ばれるDF-21Dは一発10億円程度かも
しれないが、CEPは30ｍ未満だそうだ。CEPが300mのはもっと安価だ。

下記Military-Todayの「DF-21D」記事参照
http://www.military-today.com/missiles/df_21d.htm
＞CEP ~ 30 m

下記Missile Threat記事参照
https://missilethreat.csis.org/missile/df-21/
＞Dong Feng 21D (CSS-5 MOD 6)
＞・・・
＞the warhead is likely maneuverable and may have an accuracy of 20 m CEP.

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:09:55.30

いまの戦車も艦艇と同じく装甲の肥大化を避けるためにいわゆる
「当たらなければどうというコトはない」という設計なのですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:20:25.51

>>293
今の世代の戦車は「当たっても1発くらいなら耐えられる。2.3発耐えられれば生き残れる」ってコンセプト。

ただし、「当たらなければどうということはない！」という方向性（機動力重視）も並行して追求されてる。

「当たらなければどうということはない」が、「当たっても即死はしない」という設計思想になったわけだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:21:56.23

>>293
あなたのいう戦車はレオパルト1とかAMX30とか74式戦車だね

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/02(金) 22:23:11.95

>>294
複合装甲の発明が大きいね。
戦車については現代は「盾」が勝っているようだね。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:33:55.14

旧日本海軍艦艇での食事は、艦内の調理室で作った食事を、学校給食で使うような容器に入れて、各部署から
取りに来てもらって、食事は各居住室で食べていたようです。

皆が一斉に食事をすれば良いですが、航海科・通信・機関のように、一旦出航したら誰かしら常に職場にいなけ
ればならない職域の人で、皆が食事している時間中に勤務についている人達はいつどこで食事をして
いたのですか？

勤務場所に食事を持ってきてもらえたのか、それとも皆が食い終わった頃に、誰かと交代してもらって居住区まで
食べに戻っていたのか。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:39:38.92

>294>295>296
自分の主砲に耐えられるくらいはあるというのは知っていましたが、
なかなか頑丈になっているのですね、複合装甲すごい
というか、自分の言っていたのが
第2から2.5世代ってずいぶん古臭い考えだったのですね…

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:40:13.53

>>297
交代制だから仕事終わって待機（非番）になったら食堂行く。

そうでなければ仕事しながら食べられるもの（オニギリとお茶とか）が配られる。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 23:05:05.21

>>298
通常装甲を実用可能な限界まで厚くしても、HEAT弾やAPDS弾には抜かれてしまうから、なら当たらないように機動性を高めよう、というのが戦後第二世代戦車
しかし第四次中東戦争で、敵戦車どころか歩兵の対戦車ミサイルにやられてしまうことがわかり、一転して空間装甲や複合装甲の開発・導入が進むことに

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 23:25:00.69

戦後第二世代は火力の方が進みすぎてて装甲をどうするかが課題だったが、
その回答として機動性を高めようなんていう統一された見解はないぞ
装甲なんてもう古いこれからは機動性の時代、という間違った概念の第二世代なんてAMX-30くらいで、
レオ1にしろ74式にしろそこまで装甲捨ててないし、
避弾経始全力追及のSタンクとか装甲追及のチーフテンなんかもいると、
対応は割れてる

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 23:30:13.17

>>287
そら軌道が見えてるという思い込みにすぎんよ

元々ICBMともなるとターミナルフェイズでの迎撃は不可能ってのが常識だったから
米ソとも発射された時点で全力で核による反撃に移るシステムだったはずだよ

それが危うすぎるからSTARTとかホットラインとかの仕組みが構築されたわけで

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/02(金) 23:34:10.11

>>302
＞そら軌道が見えてるという思い込みにすぎんよ

アメリカは体当たり式のミサイル迎撃ミサイルを保有している。
これは軌道が概ねわかっているという前提で成り立つ技術だ。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 23:44:12.53

>>303
そのミサイル、THAADって名前じゃね？

誰もそんな話はしてないよ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 23:59:51.74

保有する核弾頭を搭載する事での示威効果を捨ててまで弾道弾で対艦飽和攻撃を行なうって割に合うんかね？
飽和攻撃してCVN含む一個機動部隊を潰して、さて後は続くの？
第二第三の機動部隊が現れた時には・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 00:08:13.01

そういや十数年前Taiwan Channelというコテハンが対艦弾道弾で飽和攻撃を主張して論破されたら
「弾頭にウォーターホイッスルを取り付けて水没時に出る音のエコーで空母の位置を海底に潜んでる潜水艦に教えたら撃沈可能」
と苦し紛れの珍戦術を言い出して失笑を買ってたな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 00:11:03.39

まあ世の中には絶対に自分の間違いを認めず、そのためにはどんなめちゃくちゃなことでも言い張る頭のおかしい人がいるから関わらないほうがいいということで。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 01:25:11.97

>>301
レオ1の開発時の砲塔の防御力の要求は「20mm機関砲弾に耐えられること」だったんだぜ、後で強化されるけど

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 03:36:05.51

>301
AMX-30の装甲板は、車体と砲塔前面で80mm厚・傾斜70°前後で、西側MBT
同級生なチーフテンやM60よりもやや薄く、レオパルド1よりもやや厚いんだぜ？
といっても違いは10mm程度。コイツらは従来の重戦車よりも薄い装甲板
＋前面傾斜60°以上で避弾経始を図る、って点でみんな一緒っすよ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 04:58:08.56

何で韓国空軍ってF-5みたいな低性能機を使ってるんですか？
北朝鮮相手でも空飛ぶ棺桶だと思います

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 06:33:40.23

>>310
日本がいまだにF-4を使い続けているのと同じ理由だよ
ぶっちゃけ金がない

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:04:22.94

>>310
F-5って、そんなに悪い機体じゃないよ
北朝鮮軍だって実質MIG-21なんで、ほぼ互角か練度の分やや上

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:09:19.88

なにより肝心な電子機器については北のMig-21相手なら圧倒だろうし。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:37:42.00

F-5なら傑作機だな
北朝鮮なんかイチコロやわ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:05:41.93

韓国のは(シンガポールやブラジル、チリでやったような)近代改修が行われてないF-5E、北朝鮮のMiG-21で最新の型はMiG-21bis(より古いF-13やPFMもあり)
スペック的には航続距離を除きMiGの方が勝るが、どっちも整備状況が怪しい

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:07:50.40

>>310
F-5はMig-21と飛行特性が似てるから仮想敵として使えるとかって前に聞いたことあるよ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:14:52.44

韓国のF-4、F-5はFA-50で更新予定だろ。いつ終わるか知らんけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:18:19.72

飛行特性が似てるからアグレッサーって書かれてる物も確かにあるが
米海軍も空軍もアグレッサーに使っている最大の理由は機体規模が近いから。
ACTにおいて機体の大きさを実感するのは非常に重要だ。
距離誤認してしまうとIRミサイルなどの短距離ミサイルを遠くから撃ってしまって命中率低下につながるからだよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:19:49.54

逆に接近し過ぎてミサイルが撃たない事もあるな。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:30:59.28

>>313
電子装備、って点じゃF-5とMig21はドッコイだと思うな・・・。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:43:36.60

北朝鮮が最早国家の体なしてないから目立たないだけで韓国の経済もボロボロだからなあ
まあFｰ5は素直に飛ぶシンプルな機体だから数合わせには最適かと

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:45:45.19

日本の経済はもっとボロボロだけどね、20年全く発展してない、それどころか悪化してる国なんてそんなにないよね

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:53:01.03

>>320
アビオニクスは数字上の性能はどっこいでも探知率とか操作性はF-5のほうが上だと思う
視界も圧倒的にF-5のほうがいいし

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:53:54.47

北朝鮮のフィッシュベットはそもそも飛べるのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:02:22.13

一番数を飛ばせそうなのがMiG-21、19以前は古すぎ、29は元の数が少ない上に維持費が多くかかる
あと21の中国版J-7IIもあるらしい

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:41:16.22

>>324
（前にも出したが）
練習用にせよMiG-15まで飛ばしてるわけで
ttps://theaviationist.com/2013/04/02/north-korea-map/

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:46:42.74

ついでに北朝鮮パイロットの飛行時間は年間20時間という話もある
ttps://warisboring.com/north-korea-has-a-big-worn-out-air-force/
↑
他の記事も見ればわかるが、なかなかの好サイト

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 13:55:53.35

年間20時間とかとばしかたわすれちゃうんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:55:18.07

>>322
今景気ええよ( ´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 15:00:16.75

年間20時間とか飛ばしたうちに入らないんじゃね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/03(土) 16:40:53.90

>>302 >>304

DF-21のF-21の主たる加速(最終段階の微調整のための噴射を除く)は10分以内。
後は仮に最終段階の微調整のための噴射があっても軌道変更はわずか。
つまり、発射10分後には中距離弾道弾だとわかる。
方向的にも福建省から台湾方向に撃てば、誤解の可能性があるのはグアムだけ。
それでもDF-21の射程ではグアムに届かないのがわかるはず。
アメリカにはミサイル防衛の技術があるからミサイルの軌道は誤差1m未満、スピードの
誤差も千分の一未満で把握しているはず。

わからないのかな？

それに、ICBMと識別できないならアメリカが苦情を言うはずだけど、そういう話は無いはず。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/03(土) 16:51:55.42

>>305
＞保有する核弾頭を搭載する事での示威効果を捨ててまで弾道弾で対艦飽和攻撃を行なうって割に合うんかね？
＞飽和攻撃してCVN含む一個機動部隊を潰して、さて後は続くの？
＞第二第三の機動部隊が現れた時には・・・

空母を狙うのに核弾頭使って先制核攻撃したら馬鹿。
まあ、現時点では、せいぜい空母一隻分くらいしかDF-21持ってないだろうけど、
たとえばの話、CEP300mの安価版DF-21を100発とCEP30mの「空母キラー」の
DF-21Dを10発合計400億円分撃ちこんで空母大破させ、空母で発着艦できなくし
速力大幅減にしてから、トドメを刺せば、1000億円未満で空母撃沈できる。
空母撃沈されたらアメリカは金銭的に1兆円以上の損だし、人命や士気・国威も
傷つく。そういうわけでアメリカ空母は戦闘時には台湾に近づかない。
そういうわけで、中国は現時点で空母一隻分程度しかDF-21Dを配備してないはず。
ただし、北京政府成立百周年の2049年までには台湾を接収するはずなので、台湾が
無血統一に応じねば空母三隻分くらいのDF-21Dを配備するだろう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/03(土) 17:09:22.80

>>306
＞そういや十数年前Taiwan Channelというコテハンが対艦弾道弾で飽和攻撃を主張して論破された

最初に対艦弾道弾の話が出てきた16年前には対艦攻撃機能のあるDF-21Dの
登場前だったから「対艦弾道弾」という概念が理解できず反発した事は
やむを得ないし、「２ちゃんねる・軍事板」だけの展開を見れば16年前には
一見するとTaiwan Channelが論破されたような印象を持っても低能と言う
つもりはない。
しかし、2010年にはアメリカ国防省も認めており、今ではDF-21Dの対艦攻撃
機能は西側軍事筋公知の事実。それを「対艦弾道弾」の存在を受け入れられずに
無理に批判するのは理解能力の劣る低能軍事ヲタ。

↓自分で自分の事を自己批判してるのかな？

>>307
＞まあ世の中には絶対に自分の間違いを認めず、
＞そのためにはどんなめちゃくちゃなことでも言い張る頭のおかしい人がいる

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 17:55:18.11

>>322
少し景気上向く→俺には恩恵無い→既得限定層が利益独占していやがる→改革派に投票だ→バラマキ政策で景気悪化

今全世界で起きている現象で、日本もこの二十年で二度程起きてますな......

>>327
年間20時間って酷いな......
しかし陸軍の砲兵や海軍の小艦艇の乗員なんかは映像で見る限り練度高いと言われるけど、やはり航空燃料の不足はキツいんだろな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 18:07:27.10

>>328, >>330
一般の北朝鮮パイロットは年間20時間、あるいは月2、3時間程度とされていますが
最新機種（北朝鮮的な意味で）の一部パイロットは100時間以上飛んでいるという説もあります
ttp://nationalinterest.org/blog/the-buzz/should-the-world-fear-north-koreas-air-force-20315
ttps://www.strategypage.com/dls/articles/Fighter-Pilots-Doomed-By-Poverty-1-16-2014.asp

ただ北朝鮮の戦闘機の何割が実際に離陸して戦闘できるか（機体状態的な意味で）は
はなはだ疑問

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 18:23:48.22

100時間でも日米の半分だけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 19:41:09.67

>>336
上記リンク先にあるように、韓国も最近は予算難で120時間程度になっており
これじゃ空中戦始まったら米空軍が全部面倒見る必要があるんじゃないかという話が

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:01:33.81

北朝鮮で零戦飛ばしてるってマジ？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:08:24.45

何十回目だその手の質問？
終戦後暫く日本機が使われていたが、すぐにソ連機にとって変わられた
そのソースになったページに使用期間が書かれてるのに、英語を全く読まないバカが「まだ日本機が使われてる！」と騒いだだけ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:34:21.01

実際に零戦を飛ばしてるならとっとと売っぱらえば相当な金額がついて中古のジェット機が買えて遥かに戦力アップするだろうねw
事実60年代フランコ政権の頃のスペインはイスパノメッサーやHe111を映画会社に売っぱらって空軍の近代化を図ったしね。
今零戦をウォーバーズ市場に出せばその頃よりも遥かに高額になるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:47:45.47

最近ICBMの撃墜に成功したというニュースが有りましたが
これで格の抑止力が大幅に減退すれば大国間紛争の時代が帰って来ませんか？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:58:49.94

>>341
なんでバカ質問荒らしはわかりやすい「ませんか？」「ですよね？」語尾付けるかな
親切にフラグ示してくれてるんかな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 21:01:43.49

ICBM（含、MIRV、デコイ、MaRV）全部夢のように撃墜できるようになったとして
今度はSLBM、SLCM、SL超音速CMが抑止力のメインになるだけの話

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 21:34:39.04

弾道弾迎撃機は何でボツになったんですか？
制空権を維持できる米軍にはもってこいの兵器だと思うんですが

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 21:37:37.78

荒らしだというのなら無視してろよ
荒らし認定して叩いておきながら解答する一貫性のなさもダサいし
１レスにまとめないところも普段から推敲や確認をおざなりに勢いでレスしてるんだろうな～、という感じ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 22:15:56.45

>>334
＞やはり航空燃料の不足はキツいんだろな

と、言われていたんだが、最近北朝鮮空軍が公開の航空ショーやったんだよな。
航空ショーやるのは史上初らしいから、たぶんいつもの強がりだとは思うんだが。
https://www.youtube.com/watch?v=VpwdxXGbv_o

「これで航空ショー・・・」と思える素敵な内容です。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 23:25:58.56

たぶん、逃げる間も無かったんじゃないかな？
盗撮で捕まった経験あるけど、警察来るの、滅茶苦茶早かったぞ
目撃者に発見されてから、ものの２，３分も経ってなかったと思う
もちろん、服の色とか身長、体重などの情報は伝わってるだろうし
その周辺をパトカーが複数台で探し回るからな

たぶん、即通報されてたら、桐生祥秀でも走って逃げるのは無理だと思う

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:16:15.61

ふーん所詮ミリヲタってそういう民度なんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 00:33:25.71

なんなんすかね、この異様に対艦弾道ミサイルの正当性に拘泥し続けるコテは
別件で内閣官房だかに電話して「アドバイス」をしたとかの報告をわざわざカキコしてたから自己顕示欲が強いんでしょうな

まぁコテ酉且つ常時ａｇｅなんて「見られることに快感を覚える」とかの特殊性癖の持ち主だわな

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:03:25.39

第２次大戦後の戦後賠償艦の扱いについて。

終戦時に生き残っていた日本軍艦艇を、戦勝国が賠償艦として接収→自国で船として使う又は標的艦として
沈めるのは分かります。

しかし、駆逐艦竹とか槇を受け取ったイギリスはそれらを解体処理したそうです。
イギリスがこれらの船を単に解体して終わらせた理由は何でしょうか？
また、これといった使い道が無く解体するしかない船を受け取った理由は何でしょうか？

使い道が無いのなら受け取って解体するだけ手間なので、受け取らなければ良いのではと、
解体費用は日本側負担であるならば、やはり受け取らずそのまま日本に解体させれば良いのではと思いました。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:20:12.53

日本の解体業者に売却してるんよ＜賠償艦の解体

日本だってWW1の賠償艦（独戦艦ナッソー他）を受領後に解体業者に売却して得た金を国庫に納入してる

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