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アサルトライフルスレッド その45 [無断転載禁止]©2ch.net
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アサルトライフルスレッド その46 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/29(月) 23:02:27.28ID:9pZOjK5e
159名無し三等兵
2017/06/09(金) 22:18:44.95ID:TNNed005160名無し三等兵
2017/06/09(金) 23:30:48.53ID:3LbWIns8 >>152
基本的にはヨーロッパ製のブルパップ三羽烏はどれもそれなりに命中精度は良かったように思う
FA-MASはあれ一応ディレイドブローバックだし、L85系だってあの時代ではフリーフロートバレル標準装備で
命中精度は良好だったらしいよ。うんわかる。弾さえ出ればの話だよもちろん
AUGは構造的にそんなに命中精度はよろしくないような記事を若いころ読んだ気もするけど、それでもここ最近
のどこかの軍の射的大会で結構いい成績出してたみたいだしね
基本的にはヨーロッパ製のブルパップ三羽烏はどれもそれなりに命中精度は良かったように思う
FA-MASはあれ一応ディレイドブローバックだし、L85系だってあの時代ではフリーフロートバレル標準装備で
命中精度は良好だったらしいよ。うんわかる。弾さえ出ればの話だよもちろん
AUGは構造的にそんなに命中精度はよろしくないような記事を若いころ読んだ気もするけど、それでもここ最近
のどこかの軍の射的大会で結構いい成績出してたみたいだしね
161名無し三等兵
2017/06/09(金) 23:45:56.22ID:xc9SKWnM AUGは1.5MOAぐらいじゃなかった?
162名無し三等兵
2017/06/10(土) 00:31:36.12ID:F+HClCWj ブルパップはどれも見た目が面白いがvektor cr21のデザインが特に凶々しくて好きだ
163名無し三等兵
2017/06/10(土) 07:48:11.71ID:V9HK8lKS 416Fかフランス軍に届いてもう訓練してるのね
164名無し三等兵
2017/06/10(土) 08:24:43.62ID:sd5/OcVF 銃器産業の製造ラインって普段は閑古鳥がないていそうな。
受注したらもう大張り切りで製造しそう。
受注したらもう大張り切りで製造しそう。
166名無し三等兵
2017/06/10(土) 11:32:58.16ID:IaQw2oA+ 現在イラクで使われているアサルトライフルの戦訓まとめ
@壁に穴を開けて向けられたスナイパーライフルに対応できず、歩兵小隊はRPGや無反動砲を市街地でぶっぱなしている。
Aアサルトライフルを相手も見ずに乱射して相手の応射を誘い、味方のスナイパーライフルや、対物ライフルに撃たせている。
Bアサルトライフルが殺傷目的で活躍するのはインドア戦に限られる。
CアサルトライフルやSAWはもっぱら音を鳴らして相手をビビらせる「トランペット」として使用されている。
Dアサルトライフルが殺した数よりも、ドローンが40ミリグレネードを投下してキルした数が多い日があった。
E対空用途に優れており、近接偵察や爆弾投下でCASを仕掛けるドローンを落とすために活躍した。
F BとEのために歩兵部隊にアサルトライフルは欠かせないと現場の兵士は思っている。
G CとDとEのために弾薬浪費が著しく、費用対効果はやや疑問が残る。
H様々なライフルが使用されたが、特定のアサルトライフルが著しく戦果を挙げたり、著しく戦果に劣るという報告は聞かない。
@壁に穴を開けて向けられたスナイパーライフルに対応できず、歩兵小隊はRPGや無反動砲を市街地でぶっぱなしている。
Aアサルトライフルを相手も見ずに乱射して相手の応射を誘い、味方のスナイパーライフルや、対物ライフルに撃たせている。
Bアサルトライフルが殺傷目的で活躍するのはインドア戦に限られる。
CアサルトライフルやSAWはもっぱら音を鳴らして相手をビビらせる「トランペット」として使用されている。
Dアサルトライフルが殺した数よりも、ドローンが40ミリグレネードを投下してキルした数が多い日があった。
E対空用途に優れており、近接偵察や爆弾投下でCASを仕掛けるドローンを落とすために活躍した。
F BとEのために歩兵部隊にアサルトライフルは欠かせないと現場の兵士は思っている。
G CとDとEのために弾薬浪費が著しく、費用対効果はやや疑問が残る。
H様々なライフルが使用されたが、特定のアサルトライフルが著しく戦果を挙げたり、著しく戦果に劣るという報告は聞かない。
167名無し三等兵
2017/06/10(土) 12:55:50.80ID:IlURXnd3 小銃って武器というより防具だからな
168名無し三等兵
2017/06/10(土) 13:41:14.70ID:LaodBeoU Aを見て思った。おれが普段サバゲでやってることだわw間違いじゃなかった
次世代で派手に音を立てて威嚇して、応射してきたとき味方のスナイパーさんにやっつけてもらってるw
次世代で派手に音を立てて威嚇して、応射してきたとき味方のスナイパーさんにやっつけてもらってるw
169名無し三等兵
2017/06/10(土) 13:58:50.31ID:i6cGAtq7 >>152
ブルパップは機関部が後方にある関係上トリガーの
引き具合を良好のするのが難しいらしい。
この問題はほぼどのブルパップ型ライフルも抱えていて
割と新しいタボールも例外じゃない。
銃の命中精度は銃身や本体の工作精度だけでなく
トリガーフィーリングがかなり影響するからより精密
な射撃を求めるならブルパップはあまりむかないかも。
ブルパップは機関部が後方にある関係上トリガーの
引き具合を良好のするのが難しいらしい。
この問題はほぼどのブルパップ型ライフルも抱えていて
割と新しいタボールも例外じゃない。
銃の命中精度は銃身や本体の工作精度だけでなく
トリガーフィーリングがかなり影響するからより精密
な射撃を求めるならブルパップはあまりむかないかも。
171名無し三等兵
2017/06/10(土) 14:20:22.29ID:agWGm2Z4 トランペットにサイレンサー着けたら…駄目じゃん
あとドローンって40mmグレネードを投下できるんだ…
発射じゃなく?
…爆竹みたいなので脅せないかな
あとドローンって40mmグレネードを投下できるんだ…
発射じゃなく?
…爆竹みたいなので脅せないかな
172名無し三等兵
2017/06/10(土) 14:22:29.29ID:2sAl53A0 >>169
そこでブルパップ大好きケルテックさんちのRDB/RFBですよ。
普通にトリガーの直近にシアを置いてトリガーフィールを維持。びよーんと長いハンマースプリングとシアーバーにはそういう意味があったのでした。
でもドイツの狙撃銃でブルパップのDSR-1とかあるんですよね。あれはどうしているのだろう?
普通にボルト(ストライカー)の近くにシアを置いてながーいけど頑丈なトリガーバーでトリガーを繋いでいるのでしょうかね。
そこでブルパップ大好きケルテックさんちのRDB/RFBですよ。
普通にトリガーの直近にシアを置いてトリガーフィールを維持。びよーんと長いハンマースプリングとシアーバーにはそういう意味があったのでした。
でもドイツの狙撃銃でブルパップのDSR-1とかあるんですよね。あれはどうしているのだろう?
普通にボルト(ストライカー)の近くにシアを置いてながーいけど頑丈なトリガーバーでトリガーを繋いでいるのでしょうかね。
175名無し三等兵
2017/06/10(土) 17:13:36.58ID:mtDxHY11 前にテストか何かで投入されてたブルパップ版M14はどうなったんだろう?
177名無し三等兵
2017/06/10(土) 20:29:03.24ID:agWGm2Z4 ヘリのドアガンは知ってたけど…
ドローンって具体的にはなんだろう
AH-6Xなら分かるけど
ドローンって具体的にはなんだろう
AH-6Xなら分かるけど
178名無し三等兵
2017/06/10(土) 21:38:13.76ID:GI7JFNTZ >>166
XM8が不評で現場が大口径ライフル欲しがったときに
技官側が検証したら、アサルトライフルはあんま攻撃に使ってないし5mmでも良い
っていう結果が出たのと似た話やなあ
アフガン行くとまた逆で、交戦距離の長い大口径ライフルの評価が高いみたい
ほんとに6.5mm採用になるのかねえ
XM8が不評で現場が大口径ライフル欲しがったときに
技官側が検証したら、アサルトライフルはあんま攻撃に使ってないし5mmでも良い
っていう結果が出たのと似た話やなあ
アフガン行くとまた逆で、交戦距離の長い大口径ライフルの評価が高いみたい
ほんとに6.5mm採用になるのかねえ
179名無し三等兵
2017/06/10(土) 21:48:37.35ID:OJJaipeo ISIS側が、40mmグレネードの弾頭を改造した「爆弾」をドローンから投下している報道があったな
180名無し三等兵
2017/06/10(土) 23:05:43.32ID:FAjEv/CP 40mmグレネード弾は軽くて丸い風防のせいで不発多いみたいだけど
投下しただけで起爆すんのかね
投下しただけで起爆すんのかね
181名無し三等兵
2017/06/10(土) 23:24:52.47ID:UshNxqR6 こりゃぁ撃墜するのはしんどいね
ttps://youtu.be/7X2ORSlPJ10
ttps://youtu.be/7X2ORSlPJ10
183名無し三等兵
2017/06/10(土) 23:38:31.48ID:cVyFOmud185名無し三等兵
2017/06/11(日) 02:03:29.10ID:k3YnOLBg 日本で戦争となると家の壁とか紙みたいに薄いからスパスパ抜けるんだろうな
186名無し三等兵
2017/06/11(日) 07:54:12.67ID:1gv53BXk187名無し三等兵
2017/06/11(日) 08:58:04.73ID:ciTSR2I/ てか、CGぽ過ぎねーか件のグレネード。
補正なんてレベルじゃないと思う
補正なんてレベルじゃないと思う
188名無し三等兵
2017/06/11(日) 10:19:33.18ID:YWO9hJnh 戦闘にせよ処刑にせよ、isは映画のような映像を求めて、何台ものカメラで複数の画角から撮影するし、必要ならリテイク(処刑も!)や小細工、画像修正もするから信用できないよ。
189名無し三等兵
2017/06/11(日) 11:22:19.73ID:UE4afhld ドローンとか爆撃よりも神風アタックの方が効果ありそうだけどな
大量生産すればコストも下がるし自軍兵士の無駄死にも減るだろ
大量生産すればコストも下がるし自軍兵士の無駄死にも減るだろ
192名無し三等兵
2017/06/11(日) 11:38:19.92ID:takkQthy 神風機能付きドローンって最近主流じゃないのかね
ドローンの機能説明にKAMIKAZEという単語が出てくるのは知ってたけど
ミサイルの週末誘導フェーズの俗称がKAMIKAZEで、メーカーとか
技術系の資料には昔からちょいちょい使われている表現だったと最近知った
ドローンの機能説明にKAMIKAZEという単語が出てくるのは知ってたけど
ミサイルの週末誘導フェーズの俗称がKAMIKAZEで、メーカーとか
技術系の資料には昔からちょいちょい使われている表現だったと最近知った
193名無し三等兵
2017/06/11(日) 11:41:49.26ID:Y0DsBz6A それすでにISが試してるな
194名無し三等兵
2017/06/11(日) 11:43:29.56ID:bBt5JYHs 神風アタックタイプのドローンは有るけど、イスラエルが暗殺用に使ってるぐらい
高威力=弾頭デカい=ドローンがデカい→見つかりやすく撃墜されやすい
見つからないように高く飛ぶ=高性能センサや長い航続時間が必要=積める機体がデカくて高価→ポンポン使えない
ぶっちゃけ操縦できる巡航ミサイルだからな
ISは回収されたり撃墜された時に備えて自爆装置は仕込んでる
高威力=弾頭デカい=ドローンがデカい→見つかりやすく撃墜されやすい
見つからないように高く飛ぶ=高性能センサや長い航続時間が必要=積める機体がデカくて高価→ポンポン使えない
ぶっちゃけ操縦できる巡航ミサイルだからな
ISは回収されたり撃墜された時に備えて自爆装置は仕込んでる
195名無し三等兵
2017/06/11(日) 12:41:44.67ID:takkQthy KAMIKAZE機能を主眼にするとただのミサイルになる
偵察用の無人機が必要に応じて体当たりする
サーチアンドデストロイ方式が妥当なんだろうと思う
偵察用の無人機が必要に応じて体当たりする
サーチアンドデストロイ方式が妥当なんだろうと思う
196名無し三等兵
2017/06/11(日) 13:10:56.50ID:MOGUyu4P やっぱり丸ノコ付けて人間だけ殺すマシーンに進化だな
197名無し三等兵
2017/06/11(日) 13:34:17.78ID:6hQlqla2 ビルギット先輩お疲れ様です
198名無し三等兵
2017/06/11(日) 13:57:47.83ID:JrG7+2B/ ドローンが戦闘用に使われる未来がまさか現実になるとは…
J・P・ホーガンの未来の二つの顔というSF小説でAIの操るドローンと、人間の操る軍用ドローンが戦うシーンがあったが、もうSFの世界だけの話じゃないんだな
J・P・ホーガンの未来の二つの顔というSF小説でAIの操るドローンと、人間の操る軍用ドローンが戦うシーンがあったが、もうSFの世界だけの話じゃないんだな
199名無し三等兵
2017/06/11(日) 14:10:00.90ID:d3O6Tb7+ >>196
バーサーカーだ
「自己増殖と進化を繰り返し、生あるものをすべて滅ぼすことを至上命令としてプログラムされ、
何度撃退されても再び襲来する、死そのもののような無人の殺戮機械軍団――それがバーサーカーである。」
(フレッド・セイバーヘーゲン著バーサーカーシリーズより)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC_(%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3)
バーサーカーだ
「自己増殖と進化を繰り返し、生あるものをすべて滅ぼすことを至上命令としてプログラムされ、
何度撃退されても再び襲来する、死そのもののような無人の殺戮機械軍団――それがバーサーカーである。」
(フレッド・セイバーヘーゲン著バーサーカーシリーズより)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC_(%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%98%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3)
200名無し三等兵
2017/06/11(日) 14:17:32.20ID:d0C7YUVA いやスクリーマーズだろ
201名無し三等兵
2017/06/11(日) 14:22:26.88ID:d3O6Tb7+ >>198
こんなところで未来の二つの顔の話がでるとは
>AIの操るドローンと、人間の操る軍用ドローンが戦うシーン
これの面白い所はAIの操るドローンとその同じAIに人間が指示して操るドローンが戦う事ですよねって板違いでした。失礼しました。
こんなところで未来の二つの顔の話がでるとは
>AIの操るドローンと、人間の操る軍用ドローンが戦うシーン
これの面白い所はAIの操るドローンとその同じAIに人間が指示して操るドローンが戦う事ですよねって板違いでした。失礼しました。
203名無し三等兵
2017/06/11(日) 15:50:27.13ID:82+XF3bs www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1278781.jpg
なんだこの構え?
なんだこの構え?
206名無し三等兵
2017/06/11(日) 16:39:31.81ID:SPUenJ3l アサルトライフルの主用途にドローン撃墜が含まれるとなると
それに向いた弾薬の開発が必要だな
やっぱトレーサーかね
それに向いた弾薬の開発が必要だな
やっぱトレーサーかね
207名無し三等兵
2017/06/11(日) 16:41:20.67ID:ZVqOvqEx209名無し三等兵
2017/06/11(日) 16:44:23.12ID:5IYLnjoR 昔のレシプロ襲撃機相手だと小隊で全力射撃すれば怯んで外してくれるかもしれなかったけど
ドローン相手だとそれがないんだよなあ
ドローン相手だとそれがないんだよなあ
210名無し三等兵
2017/06/11(日) 16:48:04.76ID:Vryyi56Y そこでエアバーストグレネードですよ
アッ!(XM25開発中止)
アッ!(XM25開発中止)
211名無し三等兵
2017/06/11(日) 16:58:20.61ID:U0CNpLWP レーザー誘導小銃弾でバンバン当たりそう
212名無し三等兵
2017/06/11(日) 17:09:22.48ID:wd8NDA2q XM29の開発を再開するのデス!(命令口調
213名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:04:00.69ID:bDnajRML アンチドローンウェポンは電波式ジャマーを評価試験してるし実践導入されてるって報道もあるが
いかんせんかさばるし他の用途はないしで小隊か中隊規模の装備だろうな
http://news.militaryblog.jp/web/USAF-Buys-Special-Drone-Snagging/Shotgun-Shells-ALS-SkyNet-Mi-5.html
分隊ならばM320や12GのM26 MASSなんかでネット式が現実的か
いかんせんかさばるし他の用途はないしで小隊か中隊規模の装備だろうな
http://news.militaryblog.jp/web/USAF-Buys-Special-Drone-Snagging/Shotgun-Shells-ALS-SkyNet-Mi-5.html
分隊ならばM320や12GのM26 MASSなんかでネット式が現実的か
214名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:08:32.93ID:eYeagpfa 映画ネイビーシールズの手で投げ飛ばす飛行機型ドローンで敵ドローンを攻撃するのがいいような
なんか一次大戦の航空機登場の流れに似てきてるけど
なんか一次大戦の航空機登場の流れに似てきてるけど
215名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:24:05.17ID:bDnajRML IRジャマーは別として移動目標を実体弾で捕獲や撃墜となると
射手を育成するのも大変だろうな
射手を育成するのも大変だろうな
216名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:27:49.09ID:ciTSR2I/ レーダー統制のAPSに、機銃まで統制させるようにしよう
217名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:28:39.32ID:wAYKl/Ob クレー射撃みたいにショットガン使っちゃ駄目なんかな
218名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:34:18.36ID:bDnajRML219名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:36:16.99ID:ciTSR2I/ 作り方次第でしょ?
基本構成はWiFi発信器とraspberryπで済むし
基本構成はWiFi発信器とraspberryπで済むし
220名無し三等兵
2017/06/11(日) 18:37:26.46ID:GsmH8PFk よし、阻塞気球を飛ばそう
221名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:52:57.72ID:+FtshafJ >>217
ドローン専用の12GAの散弾も40_擲弾も有るな先に探知できればそれほどの脅威では無いな
https://i.ytimg.com/vi/FAILUw3FbKk/maxresdefault.jpg
ドローン専用の12GAの散弾も40_擲弾も有るな先に探知できればそれほどの脅威では無いな
https://i.ytimg.com/vi/FAILUw3FbKk/maxresdefault.jpg
222名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:26:30.92ID:kAc8LReX 1機2機ならいいですけどね
米海軍は安価で低速な無人機の群れを脅威と感じて真剣に対応を考えているみたいですよ。
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2016-01-10
市販の速度150km程度の小型でレーダーに映りにくい無人機10機程度が、イージス艦に全方向から侵攻することを多様な700以上のパターンでシミュレーションした
発見が難しい小型無人機に対しては、発見から艦艇到達まで約15秒間しか対処時間がなく、捜索センサーや防空網を強化した場合でも、8機の内で少なくとも1機には突破される結果となった
米海軍は安価で低速な無人機の群れを脅威と感じて真剣に対応を考えているみたいですよ。
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2016-01-10
市販の速度150km程度の小型でレーダーに映りにくい無人機10機程度が、イージス艦に全方向から侵攻することを多様な700以上のパターンでシミュレーションした
発見が難しい小型無人機に対しては、発見から艦艇到達まで約15秒間しか対処時間がなく、捜索センサーや防空網を強化した場合でも、8機の内で少なくとも1機には突破される結果となった
223名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:34:36.76ID:+0f6MHhX 1000mくらいの距離で当てようと思ったらリレーバトン程度の大きさのミサイルがいいんかな?
銃じゃ当たる気があまりしないし、500m以内じゃすでに爆発物落としてそうだし
銃じゃ当たる気があまりしないし、500m以内じゃすでに爆発物落としてそうだし
225名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:56:42.64ID:+Idm5Zu8226名無し三等兵
2017/06/11(日) 22:16:50.47ID:lV+S0+Wg まぁそのうち、ドローン專門のマイクロCIWSみたいな兵器が開発されるだろうから、
アサルトライフルは本来の任務に集中できるようになるだろう。 …たぶんね。(´・ω・`)b
アサルトライフルは本来の任務に集中できるようになるだろう。 …たぶんね。(´・ω・`)b
227名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:15:15.37ID:yJAP+la/ マイクロガンにレーダーをつけてだね
228名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:15:26.95ID:7Lo5zksr >>226
>マイクロCIWS
似たようなのはジャイロマウントを装着したXM556
http://i.imgur.com/yUyszk1.jpg
でもドローン対策の為だけに全く新しい銃器を導入するのも荒唐無稽すぎる
>マイクロCIWS
似たようなのはジャイロマウントを装着したXM556
http://i.imgur.com/yUyszk1.jpg
でもドローン対策の為だけに全く新しい銃器を導入するのも荒唐無稽すぎる
229名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:29:05.70ID:ciTSR2I/ 陸軍の認識と対応がこれか
http://breakingdefense.com/2016/09/armys-multi-domain-battle-jamming-hacking-long-range-missiles/
>>228
それこそXM25やその他エアバースト系の
GL復活させて対ドローン用に使えば?
とずっと考えてる。
5.56mmのミニガンも(跳弾対策取れれば)ありだと思うけど
http://breakingdefense.com/2016/09/armys-multi-domain-battle-jamming-hacking-long-range-missiles/
>>228
それこそXM25やその他エアバースト系の
GL復活させて対ドローン用に使えば?
とずっと考えてる。
5.56mmのミニガンも(跳弾対策取れれば)ありだと思うけど
230名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:50:47.80ID:SPUenJ3l ドローン対策にタングステン弾子シェルを装填した散弾銃を
ライフル分隊に1丁持たせるのが定番になったりして
ライフル分隊に1丁持たせるのが定番になったりして
232名無し三等兵
2017/06/12(月) 00:45:17.41ID:00LL/+Bo >レイセオンのパイクとか?40mmグレネードランチャーから発射できますぞ。
それ『ドーベルマン』(1997)とかいう映画で見た事ある
http://psimovie.com/images/dobermann/scr-3.jpg
http://psimovie.com/images/dobermann/scr-7.jpg
それ『ドーベルマン』(1997)とかいう映画で見た事ある
http://psimovie.com/images/dobermann/scr-3.jpg
http://psimovie.com/images/dobermann/scr-7.jpg
233名無し三等兵
2017/06/12(月) 04:45:09.31ID:wnDfkYmB フツーにポンプショットがん一丁にブリーチャーやタングステンバックショットつんどけはいいんじゃね?
234名無し三等兵
2017/06/12(月) 10:03:26.52ID:mhlmdNfc あのさ、こちらがドローンを使う事だって出来るんだし、ジャマーの類は秋葉原でも売ってる程度の技術だよ?
過大評価し過ぎ。
過大評価し過ぎ。
235名無し三等兵
2017/06/12(月) 11:06:37.77ID:DMV963Ua 射撃用イヤーマフの類付けてると、ただでさえ静かなドローンの羽音は全く聞こえないよ
沖電気が音声探知システム開発したし、似たようなのは他でも開発されてるだろうけど
沖のは探知距離わずか150m
時速140キロ超えるマルチロータータイプの高速ドローンなんてのもあるから
小型の高速移動物体だと迎撃は厄介だろうな
爆弾付ければ遅くはなるし、現状やかましいから探知可能距離は伸びるだろうけどさ
沖電気が音声探知システム開発したし、似たようなのは他でも開発されてるだろうけど
沖のは探知距離わずか150m
時速140キロ超えるマルチロータータイプの高速ドローンなんてのもあるから
小型の高速移動物体だと迎撃は厄介だろうな
爆弾付ければ遅くはなるし、現状やかましいから探知可能距離は伸びるだろうけどさ
236名無し三等兵
2017/06/12(月) 11:30:07.99ID:3QsMhzup 爆弾なしでも高速偵察機と考えたら怖いな
実際の運用は偵察+自爆だろうか
実際の運用は偵察+自爆だろうか
237名無し三等兵
2017/06/12(月) 11:54:11.01ID:DMV963Ua 目標近くに到達したらプログラムでローター特有のムチャな回避機動でもされたら更に迎撃困難だな
238名無し三等兵
2017/06/12(月) 12:33:03.94ID:rQ3BHjuy 阻塞気球からネットでも垂らして蚊帳のようにすればドローン入れなくなるでしょ
240名無し三等兵
2017/06/12(月) 12:58:59.95ID:UFmV+ZC/241名無し三等兵
2017/06/12(月) 16:08:25.63ID:nL7rB0rW242名無し三等兵
2017/06/12(月) 17:43:07.18ID:UyeQHveX LSAT軽機関銃はLMGなので同じ弾薬を用いる
ボックスマガジン式の突撃銃バージョンは開発されないのでしょうか?
ボックスマガジン式の突撃銃バージョンは開発されないのでしょうか?
243名無し三等兵
2017/06/12(月) 18:16:19.39ID:UFmV+ZC/ >>241
そうだよな
複数がそれぞれ異なるルートを通過&タイミング合わせて多方向から同時に着弾するとか
多数がグループで飛んでリーダー機だけがセンサーonでデータリンクして他メンバー機はステルス状態で飛翔、リーダー機が撃墜されたら他のメンバーがリーダー引き継ぐとか、目標群に対してどの目標に何機突入するかリーダー機が割り振るとか
再突入時にデコイ振り撒き&回避機動しながら突入するとか
とっくに有るもんな
そうだよな
複数がそれぞれ異なるルートを通過&タイミング合わせて多方向から同時に着弾するとか
多数がグループで飛んでリーダー機だけがセンサーonでデータリンクして他メンバー機はステルス状態で飛翔、リーダー機が撃墜されたら他のメンバーがリーダー引き継ぐとか、目標群に対してどの目標に何機突入するかリーダー機が割り振るとか
再突入時にデコイ振り撒き&回避機動しながら突入するとか
とっくに有るもんな
244名無し三等兵
2017/06/12(月) 18:30:00.18ID:vOkgSVua >>242
大量の弾薬を用いるLMGならあのプラ弾薬は利点があるけど、突撃銃となるとそこまで利点がない気がする
5.56mmを30発フルで装填したマガジンは約0.5kg、6つで約3.0kg、これ位ならまだ持てるしM4を更新或いは改造するだけのお金も膨大だ
大量の弾薬を用いるLMGならあのプラ弾薬は利点があるけど、突撃銃となるとそこまで利点がない気がする
5.56mmを30発フルで装填したマガジンは約0.5kg、6つで約3.0kg、これ位ならまだ持てるしM4を更新或いは改造するだけのお金も膨大だ
245名無し三等兵
2017/06/12(月) 18:34:30.44ID:DMV963Ua >>242
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/05/breaking-us-army-pursues-suppressed-magazine-fed-automatic-rifle-new-calibers-replace-m249-saw/
米陸軍はもはやベルト給弾のSAWに興味を失ってる模様
ただし軽量なポリマーテレスコープ弾には興味は失ってはいないようで
Next Generation Squad Automatic Rifle (NGSAR)として
銃弾薬共に軽量で、有効射程が長く正確な射撃が可能なものを求めていて
計画にはハイテク・スコープも含まれてるけど歩兵装備には高価すぎる
http://news.militaryblog.jp/e731324.html
今はそれまでの繋ぎとして7.62mmNATO口径新小銃採用の動きだけど
テレスコープ弾の精度問題は解決できたんだろうか
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/05/breaking-us-army-pursues-suppressed-magazine-fed-automatic-rifle-new-calibers-replace-m249-saw/
米陸軍はもはやベルト給弾のSAWに興味を失ってる模様
ただし軽量なポリマーテレスコープ弾には興味は失ってはいないようで
Next Generation Squad Automatic Rifle (NGSAR)として
銃弾薬共に軽量で、有効射程が長く正確な射撃が可能なものを求めていて
計画にはハイテク・スコープも含まれてるけど歩兵装備には高価すぎる
http://news.militaryblog.jp/e731324.html
今はそれまでの繋ぎとして7.62mmNATO口径新小銃採用の動きだけど
テレスコープ弾の精度問題は解決できたんだろうか
246名無し三等兵
2017/06/12(月) 19:56:18.64ID:yrSFEU6F 素人考えだと現代の大量生産なら薬莢に雷管つけて火薬詰めて弾頭埋め込むより
弾頭に雷管埋めたプラスチックな爆薬をぴっとり埋め付けのが安い気がした
まあ銃のほうも作るで大掛かりだけど、何かまだ高価につく要素があるんだろうか
弾頭に雷管埋めたプラスチックな爆薬をぴっとり埋め付けのが安い気がした
まあ銃のほうも作るで大掛かりだけど、何かまだ高価につく要素があるんだろうか
247名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:12:21.79ID:STwxQHss >>246 ドイツの技術は世界一!で昔作ったことがあったんだそれは。
H&K G11 https://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_G11
問題点として、からをしっかり読んでくれ。
H&K G11 https://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_G11
問題点として、からをしっかり読んでくれ。
248名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:24:41.18ID:DMV963Ua >>246
ミニエーは鉛弾で前装填故に銃身内径より弾頭経が小さかったから問題なかったけど
現代銃じゃライフリングに食い込みすたりメタリジャケットが裂けたり色々不具合がありそうだし
ケースレス特有の熱問題もクリアしなければならないし
それら難題をクリアしたとしてもケツが軽いトレーサーより更にケツが軽いはずだから
狙点よりかなり上昇するし遠距離じゃ低精度で話にならないと思う
ミニエーは鉛弾で前装填故に銃身内径より弾頭経が小さかったから問題なかったけど
現代銃じゃライフリングに食い込みすたりメタリジャケットが裂けたり色々不具合がありそうだし
ケースレス特有の熱問題もクリアしなければならないし
それら難題をクリアしたとしてもケツが軽いトレーサーより更にケツが軽いはずだから
狙点よりかなり上昇するし遠距離じゃ低精度で話にならないと思う
249名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:36:04.53ID:H+UKsA8p >>247
このクックオフの問題ってほぼ目処がついたのではなかったでしたっけ?
G11の構造はロータリーチャンバーでチャンバーとバレルが接触していない。
最大の熱源であると思われるバレルからの熱がチャンバーに伝わりにくいと思うのだけれど。
それにチャンバーは回転するのでフィンでもつけて外気入れて強制空冷とかすれば、は単なる妄想です・・
このクックオフの問題ってほぼ目処がついたのではなかったでしたっけ?
G11の構造はロータリーチャンバーでチャンバーとバレルが接触していない。
最大の熱源であると思われるバレルからの熱がチャンバーに伝わりにくいと思うのだけれど。
それにチャンバーは回転するのでフィンでもつけて外気入れて強制空冷とかすれば、は単なる妄想です・・
250名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:54:43.05ID:H+UKsA8p しまった。どこぞのレストランみたいになってしまった。コックオフですね。失礼。
251名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:59:58.00ID:R+sOYq/W >>249
チャンバーとバレルが接触してなくてどうやって弾を撃ち出すんだと?w
それに火薬が燃焼するチャンバーがなんで熱源じゃないと?
むしろ、バレルの熱は弾丸の発射による摩擦熱以外はチャンバーの熱が伝達されたものなんだがw
回転するチャンバーにフィンつけた程度で十分な冷却ができるわけ無いだろ
ヒートシンクとして露出させたら、ガスシールが怪しくなって危険だし異物の侵入口になるし火傷の下だし、
まあおはなしにならないレベルの下手の考えだな
チャンバーとバレルが接触してなくてどうやって弾を撃ち出すんだと?w
それに火薬が燃焼するチャンバーがなんで熱源じゃないと?
むしろ、バレルの熱は弾丸の発射による摩擦熱以外はチャンバーの熱が伝達されたものなんだがw
回転するチャンバーにフィンつけた程度で十分な冷却ができるわけ無いだろ
ヒートシンクとして露出させたら、ガスシールが怪しくなって危険だし異物の侵入口になるし火傷の下だし、
まあおはなしにならないレベルの下手の考えだな
252名無し三等兵
2017/06/12(月) 21:56:14.82ID:H+UKsA8p >>251
>チャンバーとバレルが接触してなくてどうやって弾を撃ち出すんだと?w
リボルバーにはシリンダーギャップがあると思いますが。
>それに火薬が燃焼するチャンバーがなんで熱源じゃないと?
私のずっと火薬の燃焼による高温高圧のガスでチャンバーが加熱されると思っていたのですが、考えてみると燃焼はあっという間に終わる。
高温高圧のガスもブレットが銃口から飛び出してしまえば遮る物がなくなるのであっという間に拡散してしまう。
とするとチャンバーが加熱される時間はかなり短いのではないかと。
火薬の燃焼での加熱もあるとは思うのですが、バレルとブレットの摩擦熱が徐々にチャンバー側にも伝わってというのが大きいのではないかなと
この辺http://hb-plaza.com/rifle/meltdown/で紹介されているビデオの赤熱するバレルを見て思ったのですけれど。
>チャンバーとバレルが接触してなくてどうやって弾を撃ち出すんだと?w
リボルバーにはシリンダーギャップがあると思いますが。
>それに火薬が燃焼するチャンバーがなんで熱源じゃないと?
私のずっと火薬の燃焼による高温高圧のガスでチャンバーが加熱されると思っていたのですが、考えてみると燃焼はあっという間に終わる。
高温高圧のガスもブレットが銃口から飛び出してしまえば遮る物がなくなるのであっという間に拡散してしまう。
とするとチャンバーが加熱される時間はかなり短いのではないかと。
火薬の燃焼での加熱もあるとは思うのですが、バレルとブレットの摩擦熱が徐々にチャンバー側にも伝わってというのが大きいのではないかなと
この辺http://hb-plaza.com/rifle/meltdown/で紹介されているビデオの赤熱するバレルを見て思ったのですけれど。
253名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:02:52.52ID:H+UKsA8p あぁでもエジェクトされたケースはやけどするくらい熱いのか。
ならチャンバー部分だけ熱伝導率の低いセラミックでコーティングするとか。流行のセラコートとかw
ならチャンバー部分だけ熱伝導率の低いセラミックでコーティングするとか。流行のセラコートとかw
254名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:04:44.78ID:pp1rkQxh 実際九六式軽機関銃の初期型みたいに銃身交換機能があっても塗油装置がある銃もあるんで
薬室からの熱は馬鹿には出来ないと思うよ
薬室からの熱は馬鹿には出来ないと思うよ
255名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:04:53.89ID:AgFcE1eF256名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:25:15.25ID:H+UKsA8p >>254
そうですね。両方の熱が蓄積されてと言う感じでしょうかね。
HKはG11のチャンバーだけ熱伝導率の低い金属のライナーとか使ってるんじゃないでしょうかね.。
G11て機密指定解除されているはずなんですけれど少なくともネットで詳しい資料が見当たらないのでよく分からない。
そうですね。両方の熱が蓄積されてと言う感じでしょうかね。
HKはG11のチャンバーだけ熱伝導率の低い金属のライナーとか使ってるんじゃないでしょうかね.。
G11て機密指定解除されているはずなんですけれど少なくともネットで詳しい資料が見当たらないのでよく分からない。
257名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:36:14.31ID:DMV963Ua 一瞬とは言え火薬の燃焼でチャンバー部分で鉛が溶けたりスロート部分が焼損したりする温度に達する訳で
しかも鉄は冷めにくいからね
しかも鉄は冷めにくいからね
258名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:38:53.53ID:q1xboAjy■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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