アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/05/29(月) 23:02:27.28ID:9pZOjK5e
前スレ
アサルトライフルスレッド その45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490967086/
2017/07/12(水) 19:21:27.06ID:2g5e522p
そうやって誤魔化して時代遅れのモノを買う事が非難されてるんだよ。
ぬるま湯につかる日本の防衛産業にガツンと現実を見させるためにも一度主要装備品を海外製に変更するべきだ。
2017/07/12(水) 19:25:32.09ID:b5NnVpQQ
ゴルビーがペレストロイカやりはじめて冷戦崩壊しちゃったしねぇ
急ぐ必要もなかったからだし陸自のイラク派遣からは加速したしねぇ

古いといいだしたのもここ10年ぐらいだわな
まぁ10年前には開発はじめとけよってのはあるけど地味にいろいろ改修もやってたしな
ドイツがG36更新するのと同じくらいのペースだしまぁ言うほどでもない
954名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 19:29:53.00ID:3NS/SQci
>>950
させられたも何も1650億円でFSX開発という破綻したプロジェクトだったので
J/APG-1レーダーとカーボン製の羽だけ開発して、ロッキードに技術提供する見返りにF-16block40でアビオニクスをローカライズしたものと交換する条件で3000億円程度で済んだようなもんだ。
少数調達の機体まで新規だと推定6000億円かかったようです。
2017/07/12(水) 19:30:05.79ID:MPjzJXJy
というか89式で特に問題がある訳ではなかったしな
むしろ現状では銃床以外は不正規戦全盛から正規戦準備と一周回って都合が良くなったような所だし
2017/07/12(水) 20:04:02.19ID:NLlvI0Hc
http://usmclife.com/2017/02/usmc-starts-process-begin-issuing-m27-iar-every-rifleman/
海兵隊、全隊員にM27IAR配備か？
2017/07/12(水) 20:16:24.70ID:iiTZYlsB
>>956
なんだ、陸自が一番最先端だったんだ。次期主力小銃も同じ路線だから安心ね。後は分隊に一丁、マークスマンライフルがあれば……。
2017/07/12(水) 20:21:37.93ID:QMeLzF3m
>>956
今まで何度もこの話は出たけどM4A1に更新して二年もたってないのに
予算なんて付くはずがないよ
2017/07/12(水) 20:23:00.40ID:MPjzJXJy
>>957
全員にマイクロミサイル二発くらい持たせて全員が遠距離攻撃能力持てば良いんだよ
2017/07/12(水) 20:35:35.28ID:X5rm36W1
俺のホワイトコンデンスミルクミサイルの射程は２０ｃｍだぞ。因みにミサイル発射機は立派だ
2017/07/12(水) 21:07:37.79ID:fUuuRrYs
安けりゃいいって主張なら、
○○ではダメなんですか！という口調がいいんじゃないかな〜
2017/07/12(水) 21:13:13.63ID:nGvlgcBQ
>>958
つーかM4A1採用自体が間違ってたって事になって、議会と監査院にメチャクチャ叩かれて海兵隊の高官が何人か退役するハメになるよな

あとM27の装弾不良問題は本当に解決したんだろうか、Pマグで解消とかちょっと信じ難いんだけど
2017/07/12(水) 21:14:09.93ID:gpka7UMi
64式入れっぱなしだと逆にお金かかりそう
自衛隊なんかろくに弾も使わないから大丈夫ってことかね
964名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 21:24:35.67ID:3NS/SQci
IARも基本はM4クローンなんだが海兵隊将官が国防長官だから大盤振る舞いだなあ。
965名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 22:58:12.13ID:l9tWhMhW
じゃあ、自衛隊は18インチか20インチバレルのブルパックで。
2017/07/12(水) 23:20:19.81ID:FPZVQC+f
>>948
釜山の射撃場に行くとスコーピオンなら撃てるよ
2017/07/12(水) 23:37:20.20ID:HIC4Ak7L
空自は結局89を調達せずに新ライフルに移行する模様

7.62弱装〜5.56NATOを全部カバーするコンセプト通りに行くようですな
中身はほぼ89式だろうし、マイナーチェンジみたいな感じかね
968名無し三等兵
垢版 |
2017/07/12(水) 23:51:57.61ID:2PxuPwTJ
次期小銃はもうM4でいいんじゃないか。
89より拡張性高いし、軽量小型だし。
国産新規開発銃より多少は安くなるだろ。
陸自の装備は全部米軍と共同でいいよ。
ヘルメットから戦車まで全て。
迷彩パターンだけは、日本の植栽にあってるから、現行でいいけど。
2017/07/12(水) 23:57:23.97ID:FUfcj8VB
そんな金はねえでござる。

何を軸に据えてるかで変わるよね。来た奴待ち伏せなら今のままでもいいし、
普通科がビルの中掃討するのも主任務だと考えるならM4とか10.5インチのやつっていう考えもあるし。

やるべき部隊が然るべき装備を持っているというのが正しいと思う。

普通科のやつがなんか知らねえけどみんなしてMP7持って山の中入ってタコツボ掘ってたらそれは違うんじゃないだろうか
と思うし。土嚢積んで敵役待ち伏せしはじめたらますます違うだろと思うし。
2017/07/13(木) 00:07:48.44ID:aCs5siZp
m4とm16があれば特殊部隊以外は殆どカバーできるよ
同じ弾を使う限りマイナーチェンジにしかならないだろう
信頼性の問題はあるから特殊部隊向けは別として
2017/07/13(木) 00:54:16.91ID:5soRvT/1
Mk.18みたいなモダナイズドならともかく今時本家M4ねぇ…
RISハンドガードとかガタつくぞ
2017/07/13(木) 01:14:51.36ID:J57Z1ADr
M4のストックじゃあ殴り殺せないしな
2017/07/13(木) 03:39:04.57ID:piQxT80u
M4とか時代遅れだろ
2017/07/13(木) 04:17:09.87ID:RKU99O+Z
何で各国の特殊部隊だけがM4装備してんの？
特殊部隊員だけ
何故？
2017/07/13(木) 04:40:30.59ID:uVCK2EME
>>968
なんでもかんでもアメリカと同じ装備にするなら、
兵站も戦略も国土事情も政治も同じにしないと、十分に戦力を発揮できないね〜
食べる人の口もMREレーションに合わせないとね〜
>>974
軽い、装備で所属を特定されにくい、かな〜
>>972
M4なら殴打しやすいストックも必要なら交換で対応できるんじゃないかな〜
2017/07/13(木) 06:43:35.29ID:+LZvzpxP
>>974
調達が楽、外国軍隊とくに米軍とかの共同作戦で都合がいい、米軍からの軍事援助（トレーニング含む）とセット
辺りじゃないかな
977名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 08:18:21.77ID:PDa6gXIC
M4はお巡りさんがパトカーのトランクに入れとくほど普及していて
特殊部隊向けはM4クローンのバレル強化したりマウントレールついてるやつが今後主流かもな。
M4のサイズがカービンとして最良なのだがバレル短いせいで精度不足が問題になってた
2017/07/13(木) 08:51:10.88ID:VvdlKp4+
精度というより初速不足じゃね
2017/07/13(木) 12:54:20.01ID:Uwb6ziU1
ドローンにもAR-15
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/12/israeli-terminator-drones-ar-15s-idf-buying-tikad-armed-light-unmanned-aerial-vehicles/
2017/07/13(木) 13:01:30.34ID:ysOShTMk
最近のエンプラは超精密整形・高耐久なのも多いし
型が決まったらガンガン量産できるから
プラ部品多用のライフルの方がいいんでないかなあ
2017/07/13(木) 13:14:49.69ID:NIlo/c6g
>>974
M4系が特殊部隊系に好まれるのは
・比較的軽量コンパクト
・アクセサリが充実
・カスタマイズパーツも豊富

って点から様々な任務に対する汎用性があるってとこだろうね
2017/07/13(木) 13:31:02.66ID:piQxT80u
>>979
ドローンにアサルトライフルってどうなんだろ？ミサイルかロケット弾か無反動砲みたいのが向いてると思うんだけど
2017/07/13(木) 13:36:51.15ID:OOKnaTs3
>>982
コラテラルダメージ軽減目的だろうね
それに反動吸収装置がついてるから
ロケットや無反動砲でなくともドローンの安定性と正確な射撃が両立できる
2017/07/13(木) 16:12:51.58ID:VvdlKp4+
暗殺くらいしか使えないんじゃね
2017/07/13(木) 16:40:21.64ID:C2fToqLY
対ドローン空中戦も視野に入れ始めたんじゃね
対空射撃よりこうするのが効果的と思われたか
2017/07/13(木) 18:14:47.31ID:uKtz/flz
>>959
それも捨てがたい。陸自で検証してくれないかしら。
マークスマンライフルにもマイクロミサイルランチャーつければいいんじゃね！(おバカ)
2017/07/13(木) 18:17:33.48ID:piQxT80u
>>986
というか陸自が求めてるのってオール軽機関銃化なんで更にオール遠距離化として全員に１発から二発位マイクロミサイル配布とかあると思うの
2017/07/13(木) 18:32:50.34ID:aCs5siZp
IAR27でもおいた方が…
2017/07/13(木) 18:34:45.05ID:VvdlKp4+
>>985
対ドローンでは使い物にならないかと
ドローンに積んでるセンサではショボ過ぎて見つけられないし、動き回るドローンに当てられないし、外したら味方に弾が降ってくる

米軍は対ドローンだとレーザーを使う予定
ちっこいドローンも見つける強力なセンサ＋弾代の安さ（ドローンはワラワラ来る）
2017/07/13(木) 19:10:44.26ID:A6FBGi7m
>>982
真上からグレネード弾で爆撃が良い。
最も迎撃しにくいのが真上である点と、グレネード弾を真下に発射するなら、ドローンでも狙いやすいし装弾数もそこそこ稼げる。
下手に横に銃撃たせるよりよっぽど使えると思う。

ドローンは人じゃないんだから、人じゃ出来ない方面で楽に攻撃できる方法模索した方が良い。
2017/07/13(木) 19:42:59.74ID:WlrbcnyF
屋内の標的向けなんじゃないのか
2017/07/13(木) 19:47:19.85ID:OOKnaTs3
これだけの大型ドローンだと真上にくればライフルや拳銃でも撃墜される可能性が高いし
その為のライフルだろうと思うな
2017/07/13(木) 20:04:24.25ID:VU5iJZOu
>>990
それなんてシリア？
https://youtu.be/cHHAMnDpZuo
2017/07/13(木) 20:11:56.48ID:NaHaLvoT
なんかさ、今こそ対ドローン用としてフリーガーファウストが復権してくれねぇかなとか思うのですよ
2017/07/13(木) 20:35:17.51ID:uVCK2EME
>>974
一般部隊とは違い少数の調達なので「輸入でいいだろう」にもなりやすいね〜
996名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 21:30:52.40ID:XLAJToKP
M4系統はM16からみればパワー不足だがピストル弾のMP5同じような取り回しできるからいいんだろう
997名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 21:34:07.73ID:Ph3Ww82k
>>987
じゃあ、なおさら、20インチバレルのブルパップ。強化バレルにエンプラ。
2017/07/13(木) 21:37:17.39ID:KZB0KHYX
ドローン撃墜こそ大口径ライフルにFCS搭載じゃない？
もしくはOIXW計画のXM25とかみたいなので
レーザーは強いけど嵩張るから歩兵向け装備には厳しそう
据え置きとか車両・船舶・航空機なんかなら良さそうだけど
999名無し三等兵
垢版 |
2017/07/13(木) 21:54:06.35ID:yx3u6WaZ
陸自はまず弱装弾しか撃てないボロボロの64式をマークスマンライフルに更新するべきだな。
しっかしマークスマンライフルまでAR15系統のクローンモデルだらけになるとは予想外だな
2017/07/13(木) 21:57:29.13ID:piQxT80u
そもそもマンマークスライフルって要るのかね？
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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