アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:02:27.28

前スレ
アサルトライフルスレッドその45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490967086/

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 08:13:12.86

SASが野戦でも１０インチ銃身のM4を使ってるけど加熱は問題視されてないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 08:57:35.85

???「射程が足りない？加熱が怖い？ならば刺さる距離まで近付けば宜しい、それともその銃剣は飾りかね？」

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 10:45:42.00

>>29
おうまずはその手にある鈍器を銃器にしてから言ってもらおうか

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 19:41:02.50

ttp://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-AK-Modernisation-Upgrade-Kit.html

新味はないけど手堅い感じの本家近代化案
しかしロシアの次期小銃はホントどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 21:06:28.86

こういう近代化キットは本邦でも良さそうだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:23:29.66

ポーランドのベリルそっくりだな

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:56:23.34

なんかすごく格好いいな
これがアリならわざわざAK-12なんていらねぇなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:24:10.28

>>31
どうなるんだろね
個人的にはマメに改良し続けてるAEK-971の系列が良いと思うけどなー
https://youtu.be/SNx9kxgUQzg

銃で迷走するロシアと、口径で迷走するアメリカで面白いけど

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:45:48.95

>>31
かっけええ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 00:26:29.17

>>31のは2年前のパレードで公表済みなんだけど何故今頃公式お披露目したのかな
チークパッドは脱着式みたいでマズルブレーキは2タイプあったけど
どちらもライフルグレネード用と思われる溝が刻んであるのが謎なんだよね
http://blog.predatorbdu.com/2015/06/russian-armed-forces-upgrade-kit-for-ak.html
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/09/06/new-photos-of-ak-74-upgrade-package-for-russian-army-courtesy-larry-vickers/

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 00:34:25.11

>>31
コレでいいよな、M4なんかよりずっといい。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 00:41:54.17

レールがついたハンドガードと銃床が伸縮ないし折畳するもので
バランスがよいなら既存の銃の改修キットで事足りるってのはあるからなぁ

ドイツのG36の後継決定はいつだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 00:45:40.57

AK関連といえばイスラエルで去年から製作中のAK ALFAの完成はいつになるんだろう？

https://www.youtube.com/watch?v=vI_MqW86lc8

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 04:07:19.45

またあの国はこういう極端な銃を
マガジンハウジングはやっぱりないんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 05:08:27.96

>>40
ここまで原型を留めてないと既にAKではなく、AK用マガジンを
共用可能な新型アサルトライフルだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:18:00.56

ホーワスカーに近いコンセプトだね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:34:06.19

確かに日本の次期小銃はこれと外観は似た感じになりそうだな
試験用小火器(国産)の仕様書みるとさ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:43:33.67

ホーワスカーの7.62mm型って連発時の発射速度を400発分まで落とすみたいだけど
64式みたいに直動式ハンマーのストロークを長くするのか、64式の時には断念した機械式レートレデューサーをモジュール化して積むのか

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:27:52.69

＞64式みたいに直動式ハンマー
素朴な疑問なのだけれど、あれってなんで直動式って言うのだろう？
直（接）動（かす）、直（接）動（く）とかの意味だと思うのだけれど＞直動
直線式とか直進式ならわかる

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:43:26.00

真っ直ぐに動く、じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 13:30:15.28

日本語の直動にはダイレクトとリニアの両方の意味が含まれるのか。使い分けは適当みたいですね。失礼しました。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 19:59:55.73

>>24
最大の貿易黒字国と国交断然したがる愛国者の鑑やぞ

ちな某皇族芸人もそう主張している模様
>>27
中国韓国が反日とかいうネトウヨの妄想
観光客数は中国も韓国も激増してるからな
なおジャップは被害妄想だけで中国韓国に行かなくなった模様

大体韓国だけ敵視ってのもおかしいわ
ブリカスゲルカス露助メリケンチョンシナカス中東土人ユダカス全員死ねや

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 20:57:07.75

思想を抜きにしても韓国軍はお荷物でしかないぞ
不正が横行して燃料や潤滑油の質が悪くて稼働率が低い
なまじ国産化を進める割に技術が追いついていない

北のヘリカルマガジンとマグプルの樹脂製のドラムマガジンではどちらがまともだろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:23:53.98

>>40
素朴な疑問なのですがこのデモンストレーター氏、最後に銃を傾けるのは何をしているのでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:30:15.80

>>51
ジャムなんかのチャンバーチェックだと思うが

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:32:41.33

>>50
キモすぎて草
40、50くらいのしょーもない拗らせたおっさんは日韓ワールドカップからなにも成長していない
やっぱガイジアフィブログ見てる奴ってガイジなんじゃなって(笑)

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 21:47:48.37

>>53
なんでネトウヨ触るの？
なんでこのアサルトライフルスレに相応しい流れの中でそのレスを書こうとおもったの？
本当はマッチポンプネトウヨくんなの？
ネトウヨなの？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:04:06.65

>>52
そうなんですかね。一瞬しか見てないしなにやっているのかと･･･
チャンバーチェックなら目視だけでなくちょっとコッキングレバーを引いて
ちゃんと次弾が装填されているかまでやるのかと思ってました

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:16:00.42

>ちょっとコッキングレバーを引いて
これって拳銃の話だよね
ライフルではホルスターに入れないから拳銃と違い常にホットロードで携行しないから
戦闘時のチャンバーチェックって不要だと思うし閉鎖不良の原因にもなりかねないし
再装填かチャンバークリアするときぐらいしかレバー引かないと思うけど違うかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:19:17.94

閉鎖不良の原因と書いたけど
ハンマーでぶっ叩けばわずかな閉鎖不良なら閉じる場合もあるけどさ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:39:34.92

>>55
閉鎖不良及び排莢不良のチェック
ボルトが閉じていないと次弾が撃てないから
ボルトが開いていれば閉じなきゃならないし
ストーブパイプに成っていればクリアしなきゃならないから
射撃動作のルーティーンに組み込んで時短しているんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:44:13.96

ただしスペツナズ含むロシア兵はakを信頼してるから
射撃時の装填不良のチェックをしない人も多いよ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:47:32.69

>>58
AKは射撃姿勢から大きく逸脱せずにボルトの管理できるのは良いな。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:58:15.14

ゴルゴ13は砂漠地帯で戦う時はM16の分解掃除に悩まされてたな
89式とか後継銃に砂漠の砂ぶっかけて撃てるんか

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 22:58:37.42

>>40
これはコンセプトはガリルACE の発展向上型なのか？
似て非なる銃なのか？
http://modernfirearms.net/userfiles/images/assault/as111/galil_ace_556.jpg

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/02(金) 23:10:27.28

まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ～

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 23:20:34.15

朝鮮人の主食は人糞

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 23:38:37.68

>>56　>>58
確かにストーブパイプとかチャンバーにアモが引っかかってるとかわかりやすい閉鎖不良ならチラッと見ただけで分かるからいいのか。
てっきりAKの時の癖かなんかでセレクターを確認でもしているのかと思ってしまった。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 00:40:38.97

>>31
の近代化改修キットこみでロシア国内でだぶついてるAK-74を輸出してその金でak-12に買い替えるつもりなのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 02:10:05.95

>>54
論破されたのにだんまりのお前みたいな奴の方が恥ずかしいぞ
日本人ならそういう思想全部受け入れなきゃおかしいとか思ってるんかね？

前のスレなんか、煽りカスがいたせいで居心地悪かったわ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 04:41:22.74

スレ違いの話で論破云々とか言ってないで、
どこか別の星にでも行って勝手にやって欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 04:48:15.34

>>49
中国韓国は紛れもない反日だろう。
ただ日本の魅力に負けて屈してプライドが無いから日本に観光に来てるんだろ。
在日韓国人みたいだよなｗ
嫌いだ嫌いだって言いながら日本に来る糞虫どもだ。

日本人は中国韓国に行く観光客が数年前よりしっかり減ってるのによ。

なんか煽りじゃなくて本物の馬鹿チョンがいるっぽいから書き込みたいことあったけどやめるわ。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 05:15:46.97

スルー推奨

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 05:52:14.08

>>62
ガリルACEいつ見てもカッコ悪いな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 09:05:05.68

>>71
究極にダサいガリルがこれだ
日本でもひと昔前なら308NATO仕様は
所持出来たかも
http://3.bp.blogspot.com/-VRU2tyRBPLQ/VASmQeDNwYI/AAAAAAABGls/yv2X5CGu58Y/s1600/Hadar-%2Bcivilian%2BGalil.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:18:37.86

一週回ってかっこよく見えてきた
WA2000のように

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:31:55.35

これにレールとか付けたりガワにデザインを加えれば良い物になりそうだが…。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 10:58:53.79

>>72
木製の一体化されたハンドガードとストック
職人の技が光るねぇ

一周回ってカッコええやん

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 11:51:43.26

>>72
なんかに似てると思ったらAA-12のノッペリ感だ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:28:46.73

アーマライトにもこんなんあったな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 14:31:05.74

つーかブレイディ法吹き荒れた当時の米国じゃこんなんばっかだったぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 15:41:25.71

>>72
なんかアメリカのトラッシュホワイトがDIYでこさえてツベにドヤ顔でアップしてそうなクオリティだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 15:46:09.69

>>72
モロトのヴァイパーと同じコンセプトだけどイケてないな
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/31/molot-vepr-pioneer/

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 19:30:50.82

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/03/breaking-us-army-releases-rfi-new-7-62mm-interim-combat-service-rifle/
米暫定コンバットサービスライフルの要求仕様が出たよ
7.62x51で射程600mで16、20インチバレル、伸縮銃床に各種マズルデバイス装着可能
空マガジン付き光学無しで5.44kg
ちょいとダイエットすれば多くのライフルにチャンスがありそうだ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:18:03.69

>>81
RFI（情報提供要請)ですよね。ここから各メーカ腕の見せ所。ここからいかに自社に有利な仕様にもっていくかということでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:55:27.16

308でオプなし5.4kgって今日びのライフルなら大体クリアしてそう
SCARHやM110K3とかなら20rdマガジンと光学機器付けても5.4kgまで行かないし

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 20:59:26.11

H＆KはHK417ベースで出してくるのかHK433ベースのものを作ってくるのか興味あるなぁ
FNはMk20ことSCAR-HのSSRベースでくるだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 21:33:26.13

ざっと読んだだけなのでアレですが軍が7.62mmのライフルが欲しいだけという事もあるらしいですけど
元々がセラミックプレート付きのボディアーマーを通常弾で貫通できない事を議会が問題視しているっぽいですね。
タングステンコアのAP弾なら良いのだけれどそれだとコストが4，5倍で一般兵に持たせることができない。
もうここはG11とかAN-94とかを上回る超高速バーストでプレートをたたき割る（これならコスト2倍ですむ）か、最後の手段で劣化ウランコアを使うとか。
ないな。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 22:17:12.79

テロリストに223対応のボディアーマーが増えているので、308の威力を欲しているということ？

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 22:25:09.79

なんか建前はそうみたいですが、>81の記事の下に書いてあるけど7.62x51のボールではそんなことできないから疑問だと書いてありますね。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 22:59:35.81

結局SAWもFN-MAGにするのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 23:00:03.46

M855グリーンチップ（たぶん）で掃射してもセラミックプレートは貫通できないのか.。防弾ガラスとは流石にちがいますね。
http://hb-plaza.com/machinegun/ar500-body-armor/
.338ラプアマグナムまで止めてしまうとすると7.62x51ボールで掃射しても貫通は無理かな。バーストは対セラミックプレートには無力でしたね。
後は化学の力に頼るか禁断の劣化ウランか・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 23:08:16.03

>>88
さすがに今ならミニミMk3だろ・・・
MAG採用国で分隊機関銃まであのクソ重いMAGにした国ってあったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 01:10:23.86

7.62x39の榴弾って人に当たるとどんなキズになるんだろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 05:19:37.39

榴弾というからには信管も入れなきゃいけないし結構難しいだろう。
そういえば昔キヤノンボールだとかレーガン暗殺未遂に使われた雷管被したやつとかあったなあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 07:46:47.05

>>89
今の戦車砲のようにすれば良いんじゃねスムーズボアで

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 11:48:38.14

>>91
7.62x39ではあるかどうか知らんが7.62×54RならWW2で炸裂弾が使われていた
本来の用途は航空用で着弾時のマーカーとして炸薬が充填されているが
地上戦でも狙撃手が多用した（もちろん国際法違反）

威力はFMJよりも遥かに高く、腕に命中したら腕がもぎ取られる・・・ぐらいの効果

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 12:22:01.26

>>81
コンバットサービスライフルってマークスマン向けのライフル？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 13:27:39.55

>>94
7.62x39ならAPI-BZとかがあたるんじゃないかな
アモチャンネルさんの動画でAPIを見ると思ったよりも破壊力あると感じた
https://www.youtube.com/watch?v=mYgtv96EWB8

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 22:07:36.20

>>93
APFSDSの様なサボをつけるのは小口径だと厳しいと何処かで読んだような。分離が上手くいかないらしい。
昔スムースボアではないけれど223でサボ付きが市販されてましたね。GUN誌でレポートされてた覚えがあります。命中精度が低くて使えないとの話でしたが。

タングステンコアのAPアモであればセラミックプレートは貫通できる。が、コストが4，5倍では調達に難がある。
なんか今は「盾」の方が優勢（コスト的に）なんでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 03:04:08.17

>>97
小銃弾の場合は飛散するサボの危険性も無視できないんじゃないかな
CQBとか、すぐ後ろから援護射撃したりする場合もあるし

あとタングステン弾芯のAP弾を採用した場合、その弾のコントロールが難しいってのもあるかも
輸送車列が襲われたり弾薬が横流しされたりしたら、米兵を殺せる弾が敵の手にも渡ってしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 09:23:16.14

タングステンはお値段が張りすぎて
特殊な作戦での投入に限定されるでしょう

そういう意味だと拡散の恐れはたいしてない

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 10:24:46.83

>>91
ホローポイントに毛が生えた程度だった
しかもコンクリみたいな硬いものじゃないとキチンと炸裂しなかったような

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 13:06:43.46

>>97
30口径のアクセラレーターね　高速にはなるけど横転弾になっちゃうから精度はめちゃめちゃですな

>>91
信管の信頼性ががが　そして破裂しないと「ただの軽いタマ」になっちゃうし、炸裂してもそんなに炸薬量はないっていう微妙さが

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 13:13:31.33

ムカデ砲のように多薬室銃にして高初速で貫くとか

またはロケット銃とかかね

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 23:59:43.56

無難に火薬の性能を上げるのがいいんじゃね
お値段しそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 11:27:48.79

ペイロードライフルの軽便化くらいかな
かつてのマキシムがペチェネグになったくらいの

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 12:28:51.60

Big Dogにペイロードライフル積んでついて来させよう

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 12:47:25.55

現代版ブレンガンキャリアか

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 13:42:37.41

> ペイロードライフル
二度も開発中止に追い込まれたXM25は開発元のHKが国際法違反だから作らねえとか
不具合あるから作れないのか、作らないのかどっちだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 15:34:16.20

ポリマーは代用にゃならんかね?
結構硬そうだし、タングステンよりかは安いだろ

いや、物理や物質の知識なんてゼロだからわからんｋどｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 16:05:05.18

軽すぎるし柔すぎる
タングステンは当たっても潰れず砕けず、重いから運動量も稼げるってのがキモ

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 19:07:50.71

>>107
擲弾発射機とか、装甲目標向け機関砲での地上射撃とか、みんな言い訳しつつやってたのに
バカが対人用って明言してしまった以上、条約違反だからどうしようもない

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 19:42:32.77

CD-RとかDVD-Rの映像用みたいな感じで、今から対物用にしました！と言えば

最近M16に5.56NATO弾ってよろしくないって知った
なんで一緒の口径にしたの？火薬減らすだけで対応出来るから？

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 21:42:54.74

>>111
どういう理由で5.56mmNATO弾がM16に向いてないのかｋｗｓｋ

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 22:31:17.69

あれかねぇ、SS109とM193がごっちゃになってるのかねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 22:53:38.32

ツイストが変わった件だろ

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 23:17:00.36

いつまでも5.56mmといえばM193のイメージが引き摺られていてるが、
M855A1やMk262なんかかなり別物だろうし貫通力が必要ならM995も数値的にはかなり凶悪だし

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 23:30:05.03

>>111のM16つーのはM193のA1だと推測
A1用のM193よりA2用のSS109（M855）は高圧だから
A1からSS109発射は危険だしジャムの恐れも高まる
逆にA2やM4からM193は安全上の問題はないが
スロートやライフリングピッチの関係で精度の問題がある

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 23:42:27.62

>>107
持ち歩くには重く、威力は期待したほどない、ってことなのかもな

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 23:59:17.44

ああA2からM855なのね納得しましたありがとうです

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 00:10:10.68

>>118
SS109（M855）は米国開発じゃないし米国主導でもなく
新型小口径の銃弾と銃で市場を制するべくベルギーFNで開発されたから
既存のM193銃から撃つと危険とかは特に考慮されてなかったと思うよ
FNが狙ってたのはM193未採用のFAL採用国だったしね

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 00:18:34.95

>>FNが狙ってたのはM193未採用のFAL採用国だったしね

そういう意味じゃCALだのFNCとセットで売り出すつもりだったのかねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:54:47.39

グレネードランチャーの威力が分かる動画や画像ないですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 07:56:11.52

>>116
ありがとうSS109とM193の威力以外の差っていまいち分からなかったがそうなる訳だ
現役がSS109系の小銃で予備役がM193系の小銃の国とかどうするんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 14:26:25.71

>>122
混在を避けるために弾頭に色を塗った米国みたいにすれば事故はある程度は未然に防げると思うよ
とはいえ自衛隊が空砲と実包を間違えた事件なんかは起こるから完全じゃないだろうけど

それにM193採用国って、フランスや米国除けば
韓国やフィリピンなんかのアジアやアフリカ中東の小国ばかりで少ないし
貧乏国だと精鋭部隊以外は今だM193現役でってところもあるよね
精鋭は通常とは違う兵器を運用するのが当たり前で独自の補給ルートが用意されるから
普通はSS109とM193が補給で混在することはないんじゃないか？
FAMASやHk33はともかくAR15ならSS109仕様に改修も簡単低予算で出来るし
そもそも小国だと弾の備蓄量もたかが知れてるだろうから切り替えは難しくなさそう
たとえ余ってても民間や外国に放出して処分するんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 16:00:02.31

思い出した
イスラエルはタボールに切り替えつつあるけど
その前のM16A1からM4に更新した際、アッパーや銃身交換ではなく
まるごと更新したから余剰のA1はどうしてるんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 16:17:19.02

最初の5.56mmを設計する時がちょっと拙速だったんだろうな
陸軍主流派は小口径弾など採用する気はまるでなかったから
そんなん適当でええわだったろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 22:11:07.51

>>124
輸出したかそれとも予備として保管してるのかもしれないね

>>123
貧乏国だと精鋭部隊以外は今だM193現役でってところもあるよね

そういえばAR-18ってあれ、弾はどっち仕様だったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 22:44:17.36

開発時期(´・ω・｀)　1963年だぜ。

アサルトライフルスレッド その46 [無断転載禁止]©2ch.net

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