アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:02:27.28

前スレ
アサルトライフルスレッドその45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490967086/

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:06:41.64

>>319
法執行機関のサービスライフルもあるからねぇ

そういえばアラスカのどっかの郡警察ではAKをサービスライフルとして使用してましたな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:13:34.02

サービスライフルって言い方に慣れない
なんか無料のライフルみたいに聞こえる

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:30:50.04

サイレントサービスは黙って一皿おまけしてくれること、とか

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:32:25.91

サービスで照準器もつけてください
TrackingPoint社の自動照準装置

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:35:06.03

シークレットサービスは秘密のサービスとな
バックトゥザフィーチャーのフリーコーク思い出したわ

>>323
片目閉じてじっと見れば良いんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:44:58.97

>>301
AR-15のフレームは鍛造だよ。
あらためて検索して調べたら興味深いサイトを見つけたので良ければ。

ttp://jisakujien.org/2014/09/09/upper-receiver-markings/

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 20:59:20.28

>>324
ARMSONのドットサイト使ってるんで赤い点以外見えないんですが

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:34:53.27

>>320
軍用サービスライフルって英語で何て言うの？
軍用サービスライフルなんて言葉はないと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 21:49:34.04

>>320
法執行機関ならデューティライフルって言い方しないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:15:25.27

>>325
ありがとうございます。了解しました。
確かにM16 forge codeで検索すると色々でてきますね。流石ブラックライフル
1963年にはスタームルガーがパームツリーキャスティングで製造を始めていたらしいのでキャストかなと思ってしまった。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/15(木) 22:50:38.20

軍用銃ではピカティニーレール固定が多いのは、パーツ（レールそのもの）が脱着式だと紛失した後が面倒も理由じゃないかな～
個人用途の私物なら、亡くした部品は買ってきたらいいけどね～

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:07:48.66

普通に規格化されてるから多いだけ

>>327
そもそも｢軍用ライフル｣って言えばいい、｢HKey｣って言えば皆わかる事を長々書いてる人だから、
そんな深いことは考えてないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:57:00.00

>>307
てか大祖国戦争後に出生率大低下して同時進行で高学歴化進行して社会構造大変化してるからな
ロシア軍の人命軽視とか現実を見ないレイシズムレベルの偏見でしかないわ
事件紛争の度少なからず人的被害出すのはまた別の問題

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:42:03.37

KeyMODシステムでもM-LOKシステムでも
上部はレイル固定状態でずらっと並べてる仕様でいいし
アタッチメントは独自の形状でもアクセサリとくっつけるレイル形状はMIL-STD-1913準拠だから
ハンドガード自体をピカティニーレイルシステムにする必要もないのよな
ただSTANG4649にもなってるから上部ピカティニーレイルシステムで
側面や下部は他のシステムという折衷型が主力になるんだろう

国産試験小銃(国産)の仕様書でもレイルはMIL-STD-1913準拠としか
書いてなかったからアタッチメント部分は独自の仕様になるかもな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 02:09:00.25

前のスレでHK433は上部がSTANAG4694で下部が標準がMIL-STD 1913なのはなんでじゃろ？って聞いたら
下部はグレネードランチャー(GLMとか)がMIL-STDだからじゃね？という話だった

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 07:03:57.18

海兵隊の一般部隊にサプレッサー配備（検討）とかどんどん面白くない時代になるな。
光線銃に近づいてる。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 10:59:27.06

サプレッサー配備に関しては現場からの要求が大きいんじゃないかな
エントリーとかだと前列の頭の横にマズルが来てたりするし

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:17:51.99

地域住民の方のために騒音を減らす工夫ってのをしなきゃいけないのねマリンコもｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 14:50:57.91

イヤマフせずに撃って耳悪くする人が多いとか？
まあ官給イヤマフのない自衛隊に限った話かもしれんけど

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 15:16:06.81

デカイ音は兵士を疲労させるんだよ
なにが近所への配慮だアホか

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 15:55:03.29

サプレッサー標準化の流れは銃身の短いカービン銃が主力に
なってきたことで昔以上に発射音が大きくなってるのも理由
の一つだと思う。
あとは夜間戦闘でのマズルフラッシュの軽減目的とかね。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 16:26:57.67

ナイツのCQBサプレッサーはまさに音圧レベルを140dB以下にする為に開発されたものだな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 16:39:25.64

>>340
サプレッサーつけるくらいならバレルの長さを戻してもいいんじゃないですかね（困惑）
むしろカービンで近接戦闘するからこそ必要というのもわかるけど

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 17:04:16.27

>>342
現在、米海兵隊・英国防省・カナダ軍の要請でコルトカナダが
開発してる新型小銃は本体とサプレッサーが一体になってる
タイプで、最近はこの種のアサルトライフルも出始めてる。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 17:25:28.21

雑にぐぐったがこれか
http://www.military.com/daily-news/2016/11/22/corps-put-silencers-whole-infantry-battalion.html

要点は
・状況把握の改善
交戦始まるとうるさくて通信含む音声の意思伝達に支障

・命中率向上
なまじ音が大きいと射撃の効果を過大評価して無駄撃ちしがち
しかも遠くの敵には銃声はそこまで大きく聞こえてない
銃声が減れば狙いに集中することができる…かも？

ゆくゆくはSAW/GPMG、HMGにもサプ履かせたいとか割と無茶言ってるな
デメリットは当然ながら整備コスト

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 17:35:45.55

from M4 rifles to .50 caliber machine guns.
もうジャイロジェット弾でも復権させたれよ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 17:55:48.28

機関部がよごれる
筒先が重くなり撃ちやすい

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:21:25.69

つまり新小銃は開発段階から時代遅れだったと言うことか…。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:59:36.68

でかい音と派手な煙は気勢を上げるのに重要だってのがソ連式だが、場合によりけりか。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:16:49.47

>>348
あれはウラーって突撃するときの話だからなあ
>>345
バネでミサイルを撃って空中点火させれば良いんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:47:07.28

>>340
気になって調べたらAR15は20インチで162.9dB(A)で14インチで163.6dB(A)だわ
そこまで変わらんね

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:12:44.98

>>350
マズルが近いから煩く感じるんじゃないかな、知らんけど音の減衰は距離の二乗とかだろし

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:20:08.47

>>347
まあモジュラーライフルだからレーザー銃に移行とかならない限り何とかなるんでね？
米軍による壮大な実験結果を見てから考えても充分間に合う程度の「時代遅れ」だし

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:21:48.36

>>332
ロシアの新型戦車のT-14なんか砲塔無人にしたからな。
クリミアでのロシア兵をみてると練度めちゃ高いし、偏見よくないね。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:29:03.50

レーザー銃より先にＦＣＳがマウントされるでしょ
素人でも２ｋｍ先の目標に初弾で必中レベルのあるし

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:33:46.11

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/09/06/new-photos-of-ak-74-upgrade-package-for-russian-army-courtesy-larry-vickers/
射手の耳を守る＆威嚇効果なら74近代化でハイダーにカバー付けたverも
予算がないならありだと思うな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:36:24.15

>>350
ベトナム戦争時代に使用された CAR15は
銃身の短さが原因で大きな銃声とマズルフラッシュが問題となり、大型フラッシュハイダーを
つけたXM177を特殊部隊や士官用に採用するも
根本的な解決策にはならなかったとあるから
やはり違うんじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 21:03:56.52

ブルパップがうるさいのとおなじで音が顔に近いだけだろう
確かに嫌だ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 21:24:31.14

>>357
燃焼ガスの圧力の問題
銃身が長いと高圧のまま大気に開放されて音が大きくなるけど長いと銃身の中で圧が下がるので音が小さくなる
マフラーと同じ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 21:31:38.67

CAR15のフラッシュハイダーをデザイン、上疎ましく思っていたな…
なんでビームライフルみたいに三叉にしないのか？…とｗ
寧ろ何も要らなくね？位に思っていた

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 21:33:17.31

>>356
CAR15やXM177は12インチ以下とM4と比べてもさらに銃身が短い
ここまで短いと何らかの対策しないと射手が生理的に耐えられない
てかXMの簡易サイレンサー程度じゃ実効なし
M4の14.5インチは5.56で一応妥協できるギリの数字ではあったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:51:27.74

>>343
ロシアの対テロ訓練とか見てると、全員が消音アサルトライフルSR-3持ってたりするケースもあるもんな

それにしても米軍は迷走しすぎなんじゃないかな…

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:55:28.41

>>360
14.5インチってハンドガード部は既存のショーティーモデルと同じでフロントサイトから先は着剣のためって理由だったはず
適当に決めたとまでは言わないけどライフルとしては短くカービンとしては長い中途半端な銃身長だと思う

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:55:30.41

>>361
新しいおもちゃ常に欲しがってるだけのような気もw
M4系なら大概のことは部品組み替えて対応できちゃうし

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 01:38:15.63

あれこれ弄って行かないと
調達部門の存在意義が無くて人が減らされちゃうんです

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 03:15:04.85

俺の実弾射撃訓練からいうと、射撃音はマジで馬鹿にならない

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 09:30:10.96

>銃身が短い…と何らかの対策しないと射手が生理的に耐えられない

７．５インチバレル
https://www.youtube.com/watch?v=dRqQETgXE3o
４．５インチバレル
https://www.youtube.com/watch?v=MftSldNQcCk
２インチバレル！（弾頭が銃口から露出しているｗ）
https://www.youtube.com/watch?v=cmZSFBy9CZ8

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 11:40:56.39

いそのー、銃身長は短くて良いからサプレッサーでカバーしようず(VSS並感

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 13:24:15.20

しかし毎度思うんだけどさ、米軍って新しい鉄砲や銃弾を新規で採用しても「今までの在庫がぁ」で話が終わっちゃうじゃない
なんつうの、一部の部隊から順繰りに時間をかけて交換してくってわけにはかねぇのかね？

SCARでも416でもさ、まずはレンジャーでも特殊部隊でも優先的に配備して、そっちにあったM4A1の在庫は一般歩兵部隊
に回してってさ、一般兵部隊のすっぴんのM4は州兵にでも回すとか

州兵あたりじゃ下手するといまだにM16A2どころかA1使ってるところだってあるんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 14:00:45.14

>>368
通常部隊の方がアクセサリとか弾薬の在庫が少なくて交換しやすい
特殊部隊は色々買いすぎ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 15:18:14.39

>>368
法的な問題＋AR15系の構造問題があるんじゃね
アメリカだと銃はレシーバーだから、アッパーを簡単に交換できるAR15系だと備品扱いでバンバン買えてしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 20:35:40.61

特殊部隊についてはアフガン～イラクの一連の流れで
低額少数なら部隊単位で好きなもの調達できる制度に変えたのが
ガンだった気がする

バラバラに買い揃えたアフターパーツとかアクセサリの償却が
終わらないうえに調達時期がバラバラっていう

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 20:42:19.68

金属薬莢・ライフリング・無煙火薬が揃って100数十年たってから、うるさいから
どうにかしないとというのも何か馬鹿馬鹿しい話だ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 20:48:03.81

歩哨みたいに銃声を鳴らしてこそ意味がある任務もあるしなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 23:31:26.64

>>368
戦争はロジスティックスだよ兄貴

**368** · 2017/06/18(日) 00:10:02.20

いや、冷戦の時M16A1からA2に切り替えてった時はどうやってたのさ？
あれだっていきなり全部A2になったわけじゃねぇだろ？
バレル交換するだけで今までのマガジンでもマガジンポーチでも使いまわせる6.8ミリ弾
なんてのはまだ導入しやすいとおもうんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 00:12:35.08

２インチバレルってよく見るとオープンボルトなんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:17:51.55

>>375
6.8mmは設計がマズかったからじゃね
5.56に比べたらカタログスペックは良いけど、その代償として
・リコイルが5.56の5割増
・高威力のために薬莢容積を大きく取った結果、薬莢長が長くなって低抵抗弾頭が使えない
薬莢長が長すぎってのは5.56mmの失敗を引きずってて、だからSCOCOMは興味失って6.5mmに手を出してる

威力と長射程を求めるなら6.5mm Grendel、扱いやすくサブソニック弾を使える300BLKに対して優位点が無い

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:46:33.41

6.5mmの能力不足で6.8とか言い出した経緯があると思うんだが

結局両方ポシャって5.56と7.62使うことになる気がする

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:56:49.26

米軍が採用しようとか言ってる6.5mm弾はクリードモア弾か.260レミントンでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:33:29.08

クリードモアとレミントンは6.8mmと同じで薬莢が結構長くて太い
5.56NATOライフル改修で使えるのかね

マガジンポーチとか装具も交換になってくると
6.8と同じでボツになる可能性高いで

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:42:26.61

CreedMoorとかGlendelとか、厨二感溢れてるよな
目覚めよ、聖剣グレンデル！みたいな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:44:38.52

アメさんは広い所に戦いに行くたびにM16つかえねーと言ってるな
大昔はG3欲しいとか言ってたし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:45:05.09

5.56mmのチェンバー使い回す発想で変な弾薬作って結局イマイチで不採用ってことをやめにするんでしょ
（あ、300BLKの方は別に否定しないよ）
クリードモア弾は競技用弾としては非常に弾道がフラットで高精度と評判が良いし
7.62mmNATOライフルだったらものによっては改修で対応できるらしいけど

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:52:59.16

一種類の中口径弾薬でどこでも対応は無理よ
それならマルチキャリバー銃の方がまだまし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:54:45.80

6.5mm弾って今のところセミオート狙撃銃だけで使うんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:01:14.30

>>380
5.56の改修で使えるわけ無いだろ
長過ぎてマガジンに入らないし、3000J超えの弾薬を5.56用レシーバーから撃つのは危険すぎる
そもそもセミオート狙撃銃向けだからな

口径/全長
5.56x45 2.26in
6.8x43 2.315in
7.62x51 2.75in
260 Remington 2.80in
6.5 Creedmoor 2.825in

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:26:41.68

クリードモアなんて308とマズルエナジー大差ないじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:50:12.26

6.5mm狙撃用の調達はプラスチック薬莢を求めてるらしいので
アサルトライフルの更新とはまた文脈が違う

結局M4の次は燃焼薬莢とかプラスチック薬莢みたいな
大幅な変更がない限り進まないじゃろう

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:03:31.34

湿気なくて燃えカス少なくて精度高いなんて、
そんな都合のいいケースレス弾薬なんて出来るんやろか？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:09:37.85

>>375
時代が違うって前提無視してなにキレてんだよw

M16A2のときは数年かけて部隊毎更新で、湾岸戦争のころには更新完全完了してたぐらいのペースだったな
当時も銃身交換でアップグレードなんて案も出てたけど、むしろ余計に時間も金もかかるし混乱の元だから、却下されてる
特殊部隊とかの小規模需要はともかく、軍制式丸ごと入れ替える規模だといっそ全部切り替えたほうがいいんだな
薬莢リム系が大きくなる7.62x39やその派生弾薬ベースのAR15プラットフォームへのフィッティングは、ボルトヘッドのサイズや強度的に実は問題あるしな
M193→M855みたいに射程距離倍増クラスのメリットがなければなかなか腰を上げれんわな

>>378
弾薬変更が俎上に上ったそもそもの理由の5.56の威力不足が実は当たってなかっただけでしたって結論が出ちゃった以上、6.5でも6.8でももう目はないよって現実
近年取り沙汰されてる7.62ｘ51小銃は、AR15プラットフォームで小細工でどうにかできるもんじゃないし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:42:54.66

背中にタンクを背負ってガス爆発による射撃を行う銃が出るんじゃねその内

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:25:19.96

昔の極悪時代のガスガンか

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:36:37.84

それは既に実験されていて威力がないのでお蔵入り

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:39:19.75

火薬もガス爆発なのに何言ってんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:43:05.25

は？？？っていう
無煙火薬はガス状じゃないし、銃弾発射用の無煙火薬は爆発じゃなくて燃焼ですよ、と

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:43:35.82

>>391
ガスだとエネルギー密度が低いからなー
火薬の代わりに液体装薬つかうのは戦車砲や自走砲向けに研究されてたけど、最近聞かない

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:47:55.13

液体は燃焼が安定しなくて初速がバラつくからな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 14:15:19.37

6.8や6.5は高威力すぎて連射時の制御が困難。
7.62x39より反動が大きい。
それでボツになったと思ったが。
6mmPPCあたりが適当なんだろうが、5.56から更新するほどのメリットはないわな。

**375** · 2017/06/18(日) 14:51:20.38

>>390
いやキレてないよ。不愉快だったらごめん
てかね、威力がねぇだの射程が短いだのよく故障するだの言われてるM4系をいつまでも更新しねぇのは
どーしてかなぁと思っただけなのよ

更新は更新でやればできるけどもやらないでいるのはやっぱコスパって解釈でおｋ？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 15:33:01.62

変えたら変えたで悪いとこもあるから意味がないんだよね
完全上位互換が開発されたら別だけど

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 16:04:24.03

>>396
もう実用に近いところにあるけど戦車の更新案件がないので
実際に表に出るとすればさらに数十年かかる

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 16:22:38.83

実用に近いところにあるって
結局>>397の問題は解決できなかったんじゃ？
ラインメタルが次期ユーロタンクに提案してる新型の135mm砲は相変わらず固体火薬だし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 16:46:40.07

威力がない、当たっても敵が倒れないの殆どは実際には命中してなくて光学機器が充実してくるとその手の不満は
だいぶ減ったんじゃないなかった？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:12:35.48

今問題になってるのは威力じゃなくて射程でしょ？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:19:16.58

その距離も光学サイトのお陰で伸びてる
元々飛ぶだけなら1000mでも殺傷能力を保ってたし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:23:39.77

軽量弾の宿命で一定距離以上だと急速に散布界がばらけるから限度ってもんがある
22口径だと400mとかその辺だったはず

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:29:40.25

>>396
ダメかね？
爆発を複数回にして加速させるとかではどうだろうか

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:33:38.03

普通に火薬使えばええやん

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:41:00.48

ガスだと酸素タンクも必要で危険だし嵩張る

**背中にタンクを背負って** · 2017/06/18(日) 18:56:39.86

>背中にタンクを背負って

Ｅガンみたいな？
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/u/g/gugugu001/daguramu19-061302.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:09:23.86

>>410
懐かしいなおい

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:13:33.88

6.5mmはリコイルが強くて、フルオートの制御はマッチョじゃないと
難しいらしい

結局のところ7.62と同じ問題を抱えてしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:18:35.37

結局、最適解がみつからないから現状維持で行きましょうってことでいいのかしら？
夢がねぇけど無難だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:22:53.26

>>412
7.62mmでもSCARとかはかなり反動マイルドになってるらしいし
7.62mmミニミに至っては5.56mmの初期型よりも反動小さいらしいから
今は設計次第である程度は何とかなるんでね？

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:25:03.34

クリスベクターなんか見てて思うんだけど、反動押さえるために重量を大きくしてしまうのはあまり上手くない

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:17:43.62

>>413
まあそんなとこ
結局、ちょっとくらい口径や威力を増しても7.62mmや12.7mmの代替にはならんのだし、
5.56mmより近距離で使いづらく、7.62mmより遠距離で威力がないモンにしかならないなら、
装備大系や戦術まで全部組み替える必要あるか？　っていう

いやまあ思い切ってやるぜっていうなら、それはそれでアリなんだろうけど死ぬほど手間と金かかりそうな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:21:19.45

クリードモア弾は7.62mmNATO弾より精度出るらしいよ
威力はクリードモア弾よりエネルギーが低い三八式実包でさえ2000m先でも人殺せるんだから充分っしょ
今時曳光弾が使えなくてトラックを燃やせないなんてないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 03:02:58.70

>>399
コスパもでかいと思うけどM4は完成された銃だよ
操作性が抜群でアクセサリーも充実してる
3000発以上撃ったけどジャムや不発は2,3回だったかな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 04:18:12.67

>>418
3000発射撃中に何回クリーニングしたの？

アサルトライフルスレッド その46 [無断転載禁止]©2ch.net

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