アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:02:27.28

前スレ
アサルトライフルスレッドその45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490967086/

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:55:28.41

>>360
14.5インチってハンドガード部は既存のショーティーモデルと同じでフロントサイトから先は着剣のためって理由だったはず
適当に決めたとまでは言わないけどライフルとしては短くカービンとしては長い中途半端な銃身長だと思う

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:55:30.41

>>361
新しいおもちゃ常に欲しがってるだけのような気もw
M4系なら大概のことは部品組み替えて対応できちゃうし

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 01:38:15.63

あれこれ弄って行かないと
調達部門の存在意義が無くて人が減らされちゃうんです

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 03:15:04.85

俺の実弾射撃訓練からいうと、射撃音はマジで馬鹿にならない

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 09:30:10.96

>銃身が短い…と何らかの対策しないと射手が生理的に耐えられない

７．５インチバレル
https://www.youtube.com/watch?v=dRqQETgXE3o
４．５インチバレル
https://www.youtube.com/watch?v=MftSldNQcCk
２インチバレル！（弾頭が銃口から露出しているｗ）
https://www.youtube.com/watch?v=cmZSFBy9CZ8

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 11:40:56.39

いそのー、銃身長は短くて良いからサプレッサーでカバーしようず(VSS並感

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 13:24:15.20

しかし毎度思うんだけどさ、米軍って新しい鉄砲や銃弾を新規で採用しても「今までの在庫がぁ」で話が終わっちゃうじゃない
なんつうの、一部の部隊から順繰りに時間をかけて交換してくってわけにはかねぇのかね？

SCARでも416でもさ、まずはレンジャーでも特殊部隊でも優先的に配備して、そっちにあったM4A1の在庫は一般歩兵部隊
に回してってさ、一般兵部隊のすっぴんのM4は州兵にでも回すとか

州兵あたりじゃ下手するといまだにM16A2どころかA1使ってるところだってあるんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 14:00:45.14

>>368
通常部隊の方がアクセサリとか弾薬の在庫が少なくて交換しやすい
特殊部隊は色々買いすぎ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 15:18:14.39

>>368
法的な問題＋AR15系の構造問題があるんじゃね
アメリカだと銃はレシーバーだから、アッパーを簡単に交換できるAR15系だと備品扱いでバンバン買えてしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 20:35:40.61

特殊部隊についてはアフガン～イラクの一連の流れで
低額少数なら部隊単位で好きなもの調達できる制度に変えたのが
ガンだった気がする

バラバラに買い揃えたアフターパーツとかアクセサリの償却が
終わらないうえに調達時期がバラバラっていう

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 20:42:19.68

金属薬莢・ライフリング・無煙火薬が揃って100数十年たってから、うるさいから
どうにかしないとというのも何か馬鹿馬鹿しい話だ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 20:48:03.81

歩哨みたいに銃声を鳴らしてこそ意味がある任務もあるしなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 23:31:26.64

>>368
戦争はロジスティックスだよ兄貴

**368** · 2017/06/18(日) 00:10:02.20

いや、冷戦の時M16A1からA2に切り替えてった時はどうやってたのさ？
あれだっていきなり全部A2になったわけじゃねぇだろ？
バレル交換するだけで今までのマガジンでもマガジンポーチでも使いまわせる6.8ミリ弾
なんてのはまだ導入しやすいとおもうんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 00:12:35.08

２インチバレルってよく見るとオープンボルトなんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:17:51.55

>>375
6.8mmは設計がマズかったからじゃね
5.56に比べたらカタログスペックは良いけど、その代償として
・リコイルが5.56の5割増
・高威力のために薬莢容積を大きく取った結果、薬莢長が長くなって低抵抗弾頭が使えない
薬莢長が長すぎってのは5.56mmの失敗を引きずってて、だからSCOCOMは興味失って6.5mmに手を出してる

威力と長射程を求めるなら6.5mm Grendel、扱いやすくサブソニック弾を使える300BLKに対して優位点が無い

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:46:33.41

6.5mmの能力不足で6.8とか言い出した経緯があると思うんだが

結局両方ポシャって5.56と7.62使うことになる気がする

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:56:49.26

米軍が採用しようとか言ってる6.5mm弾はクリードモア弾か.260レミントンでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:33:29.08

クリードモアとレミントンは6.8mmと同じで薬莢が結構長くて太い
5.56NATOライフル改修で使えるのかね

マガジンポーチとか装具も交換になってくると
6.8と同じでボツになる可能性高いで

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:42:26.61

CreedMoorとかGlendelとか、厨二感溢れてるよな
目覚めよ、聖剣グレンデル！みたいな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:44:38.52

アメさんは広い所に戦いに行くたびにM16つかえねーと言ってるな
大昔はG3欲しいとか言ってたし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:45:05.09

5.56mmのチェンバー使い回す発想で変な弾薬作って結局イマイチで不採用ってことをやめにするんでしょ
（あ、300BLKの方は別に否定しないよ）
クリードモア弾は競技用弾としては非常に弾道がフラットで高精度と評判が良いし
7.62mmNATOライフルだったらものによっては改修で対応できるらしいけど

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:52:59.16

一種類の中口径弾薬でどこでも対応は無理よ
それならマルチキャリバー銃の方がまだまし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 09:54:45.80

6.5mm弾って今のところセミオート狙撃銃だけで使うんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:01:14.30

>>380
5.56の改修で使えるわけ無いだろ
長過ぎてマガジンに入らないし、3000J超えの弾薬を5.56用レシーバーから撃つのは危険すぎる
そもそもセミオート狙撃銃向けだからな

口径/全長
5.56x45 2.26in
6.8x43 2.315in
7.62x51 2.75in
260 Remington 2.80in
6.5 Creedmoor 2.825in

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:26:41.68

クリードモアなんて308とマズルエナジー大差ないじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:50:12.26

6.5mm狙撃用の調達はプラスチック薬莢を求めてるらしいので
アサルトライフルの更新とはまた文脈が違う

結局M4の次は燃焼薬莢とかプラスチック薬莢みたいな
大幅な変更がない限り進まないじゃろう

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:03:31.34

湿気なくて燃えカス少なくて精度高いなんて、
そんな都合のいいケースレス弾薬なんて出来るんやろか？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:09:37.85

>>375
時代が違うって前提無視してなにキレてんだよw

M16A2のときは数年かけて部隊毎更新で、湾岸戦争のころには更新完全完了してたぐらいのペースだったな
当時も銃身交換でアップグレードなんて案も出てたけど、むしろ余計に時間も金もかかるし混乱の元だから、却下されてる
特殊部隊とかの小規模需要はともかく、軍制式丸ごと入れ替える規模だといっそ全部切り替えたほうがいいんだな
薬莢リム系が大きくなる7.62x39やその派生弾薬ベースのAR15プラットフォームへのフィッティングは、ボルトヘッドのサイズや強度的に実は問題あるしな
M193→M855みたいに射程距離倍増クラスのメリットがなければなかなか腰を上げれんわな

>>378
弾薬変更が俎上に上ったそもそもの理由の5.56の威力不足が実は当たってなかっただけでしたって結論が出ちゃった以上、6.5でも6.8でももう目はないよって現実
近年取り沙汰されてる7.62ｘ51小銃は、AR15プラットフォームで小細工でどうにかできるもんじゃないし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 12:42:54.66

背中にタンクを背負ってガス爆発による射撃を行う銃が出るんじゃねその内

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:25:19.96

昔の極悪時代のガスガンか

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:36:37.84

それは既に実験されていて威力がないのでお蔵入り

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:39:19.75

火薬もガス爆発なのに何言ってんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:43:05.25

は？？？っていう
無煙火薬はガス状じゃないし、銃弾発射用の無煙火薬は爆発じゃなくて燃焼ですよ、と

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:43:35.82

>>391
ガスだとエネルギー密度が低いからなー
火薬の代わりに液体装薬つかうのは戦車砲や自走砲向けに研究されてたけど、最近聞かない

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 13:47:55.13

液体は燃焼が安定しなくて初速がバラつくからな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 14:15:19.37

6.8や6.5は高威力すぎて連射時の制御が困難。
7.62x39より反動が大きい。
それでボツになったと思ったが。
6mmPPCあたりが適当なんだろうが、5.56から更新するほどのメリットはないわな。

**375** · 2017/06/18(日) 14:51:20.38

>>390
いやキレてないよ。不愉快だったらごめん
てかね、威力がねぇだの射程が短いだのよく故障するだの言われてるM4系をいつまでも更新しねぇのは
どーしてかなぁと思っただけなのよ

更新は更新でやればできるけどもやらないでいるのはやっぱコスパって解釈でおｋ？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 15:33:01.62

変えたら変えたで悪いとこもあるから意味がないんだよね
完全上位互換が開発されたら別だけど

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 16:04:24.03

>>396
もう実用に近いところにあるけど戦車の更新案件がないので
実際に表に出るとすればさらに数十年かかる

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 16:22:38.83

実用に近いところにあるって
結局>>397の問題は解決できなかったんじゃ？
ラインメタルが次期ユーロタンクに提案してる新型の135mm砲は相変わらず固体火薬だし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 16:46:40.07

威力がない、当たっても敵が倒れないの殆どは実際には命中してなくて光学機器が充実してくるとその手の不満は
だいぶ減ったんじゃないなかった？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:12:35.48

今問題になってるのは威力じゃなくて射程でしょ？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:19:16.58

その距離も光学サイトのお陰で伸びてる
元々飛ぶだけなら1000mでも殺傷能力を保ってたし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 17:23:39.77

軽量弾の宿命で一定距離以上だと急速に散布界がばらけるから限度ってもんがある
22口径だと400mとかその辺だったはず

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:29:40.25

>>396
ダメかね？
爆発を複数回にして加速させるとかではどうだろうか

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:33:38.03

普通に火薬使えばええやん

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:41:00.48

ガスだと酸素タンクも必要で危険だし嵩張る

**背中にタンクを背負って** · 2017/06/18(日) 18:56:39.86

>背中にタンクを背負って

Ｅガンみたいな？
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/u/g/gugugu001/daguramu19-061302.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:09:23.86

>>410
懐かしいなおい

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:13:33.88

6.5mmはリコイルが強くて、フルオートの制御はマッチョじゃないと
難しいらしい

結局のところ7.62と同じ問題を抱えてしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:18:35.37

結局、最適解がみつからないから現状維持で行きましょうってことでいいのかしら？
夢がねぇけど無難だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:22:53.26

>>412
7.62mmでもSCARとかはかなり反動マイルドになってるらしいし
7.62mmミニミに至っては5.56mmの初期型よりも反動小さいらしいから
今は設計次第である程度は何とかなるんでね？

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 00:25:03.34

クリスベクターなんか見てて思うんだけど、反動押さえるために重量を大きくしてしまうのはあまり上手くない

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:17:43.62

>>413
まあそんなとこ
結局、ちょっとくらい口径や威力を増しても7.62mmや12.7mmの代替にはならんのだし、
5.56mmより近距離で使いづらく、7.62mmより遠距離で威力がないモンにしかならないなら、
装備大系や戦術まで全部組み替える必要あるか？　っていう

いやまあ思い切ってやるぜっていうなら、それはそれでアリなんだろうけど死ぬほど手間と金かかりそうな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:21:19.45

クリードモア弾は7.62mmNATO弾より精度出るらしいよ
威力はクリードモア弾よりエネルギーが低い三八式実包でさえ2000m先でも人殺せるんだから充分っしょ
今時曳光弾が使えなくてトラックを燃やせないなんてないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 03:02:58.70

>>399
コスパもでかいと思うけどM4は完成された銃だよ
操作性が抜群でアクセサリーも充実してる
3000発以上撃ったけどジャムや不発は2,3回だったかな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 04:18:12.67

>>418
3000発射撃中に何回クリーニングしたの？

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 07:24:16.75

何よりも、その辺の技術が本質的には停滞してるってことだな。

真鍮よりいい薬莢材がない。
G11の研究から何十年も、当時よりよいコーティング樹脂がない。
体積当たりエネルギーが10倍の推進薬もない。
物理法則レベルで、鉛より重い実用価格の金属も、タングステンより重い実用金属もない。
電池は火薬よりエネルギー密度が低い。
レーザーは高価。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 07:57:00.97

ここのスレって弾薬と銃本体の停滞した話しかかれこれ４年はしてないよね
弾道計算機つけたり、銃のトリガーを電子化して照準器連動にとか
既に今の軍隊は電子機器抜きでやれないのに頑なにＩＴ機器で銃を電化する話を避けてる
少なくともレーザー含む光学照準器の話題がないのはスレ自体の停滞の原因
小銃擲弾やアドオン型擲弾銃、メンテナンス用品とかの周辺機器もだいぶ事情が変わってるようだし

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 08:16:09.94

>>407
それっぽいのを研究してたけど、イマイチうまく行かなかったとか
元々が戦車砲（高初速で安定）よりもバカスカ撃つ（装薬が嵩張る）＆撃つ距離がマチマチ（初速変えたい）な自走砲とかに向いてる技術だしね
あと装薬の安全性の担保かな、確実に発砲＆衝撃や多少の火では爆発しない、っての確保ががが

他にも電子熱化学砲や移動装薬とかネタは有るので、防衛省の将来火砲関係の文書や各メーカの特許文書とかをマメに当たるしかないかと
個人的は、暗殺されたジェラルド・ブル博士が生きてたら何か良い手を思いついてたかも、と思ったりw

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 08:18:55.75

高度なFCSを小銃につけても意味がないんだよね、
銃を保持してるのが不安定な人間だから

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 08:49:58.24

ＦＣＳとトリガー連動させて照準点に合ったらトリガーが落ちる機構はあるで
保持が不安定な点はＦＣＳに発射タイミングを管理させてたら解決

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 08:52:18.58

ここによると外骨格で安定化する研究は実施されているみたいです
http://exoskeletonreport.com/2016/07/military-exoskeletons/

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 09:00:03.62

レンジファインダー内蔵スコープで、距離によってこのレティクルで狙えって光ってくれるのって有った気がする

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 09:23:19.58

弾薬関係は最後は7.62×39規格で精度高い弾作ればいいじゃんってオチになるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 10:44:23.16

基本は軽くて低伸性の弾薬が便利なのは揺らがないでしょ
折角物流システムが発達してるんだから必要なら用途別で弾薬用意したほうがいいやろ
現場がどれだけ消費したって情報もほぼリアルタイムで兵站に送れる
昔と違って今はＩＴで細かい需給管理を素早くできるんやから
あとだいぶ昔から旧東側は用途別の使い分けが顕著だよね

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 10:58:59.76

眠すぎて散らかった文章書いちゃった

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 12:46:13.18

>>421
スマートライフルなんかの話は定期的に出るが所詮「開発中です」「デモ映像あります」以上ではないわけで
そうなると「ゆめのせんしんてきじどうしょうじゅう」みたいな物語と大差ない

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 12:50:15.79

所詮歩兵用の小火器など戦争の大勢を決する様な兵器ではないしどの国も優先順位は低いんだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 13:21:30.78

スマートライフルはバッテリーが落ちたら只の重りな状況が変わってないし

バッテリーも容量を大きく増やす目処がたたない

突然死もあるしのう

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 13:23:56.55

狙撃銃で誘導弾は今後ある程度普及するかもなぁ
ただ例の50口径ライフルからの試験成功以降、後報もないよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 13:35:08.15

電波兵器でチップが焼けて棍棒に成り下がるようなのは駄目だろう
ハイテク光学機器が死んでも撃てなけりゃな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 14:54:40.17

>>433
そりゃ、誘導装置や推進機能を実装するにはある程度の大きさは必要になるからな、50口径でも厳しいぐらいだろ
多分、コスト面から試験程度で終わるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 16:14:18.09

バッテリーと本体の重さを抱えるほど有利かというとな
その分弾持った方が強くない？となる

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 16:44:06.05

ハイビジのフラッグパッチを着けてる時点でそれは…。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 19:34:10.80

>>427
現代では微妙な弾丸やがな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 19:54:42.71

話を聞いてると、特殊用途の小銃以外は最早定番で決まってしまってこれ以上の発展が難しいようで
ただ戦略的意義が生まれる銃の行使例として特殊部隊による政治・指揮中枢の人物を殺害するケースとかだと
人間の照準より正確でより遠距離から確実性を出せるスマートライフルもありかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 20:07:41.81

スマートライフルが役に立ちそうな狙撃で戦略的意義があったのって
セジウィックかJFKくらいじゃんか
フィクションと区別して語ってくれよ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 20:35:59.00

つまり無いと問題が起きるけど
特段、戦略に影響しない火器っていうのが小銃であってる？
なんで必死でアップデートしようとしてるか分らんなってきた
そういえばアサルトライフルは生まれた時から趨勢には影響なかったな...
L85に謝っとこう。お前だろうがＭ４だろうがＧ３６だろうが兵士が苦痛なの以外は問題なかったんや

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 20:38:21.28

現場の兵隊がそんなの持たなくても目標指示すればJDAMが降ってきますし
平時の要人暗殺みたいなのに使おうにももし捕まった時に実行犯がわかるようなのはとても使えんでしょ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/19(月) 20:42:26.26

残彈や銃身温度を液晶画面に表示、ロックオンした目標は味方の画面でも共有、という小銃を想像したころもあった

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 21:08:11.08

>>441　アメリカの場合なら、兵士一人一人がまず選挙民、その家族・親類縁者も入れれば何票になる？　
上から押し付けられた小銃が納得行かない代物なら、当然地元選出議員へ苦情が行く訳で。昨今の日本みたいな大政翼賛会じゃないんだよあちらの議会は。実例としてはM16初期型がある。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 21:15:30.14

>>441
>>81のリンク先記事の下の方によれば、セラミック装甲を通常弾が貫通できない事を議会と米軍自身も問題視していて、
今回の暫定更新は単に大口径ライフル取得の口実ではないかと書いてますね。
本命はライフルというより7.62mm XM1158 ADVAP(Advanced Armor Penetrating)なのかも。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 21:32:49.35

>>443
そんなハイテクが最前線にあるような時代なら戦争なんかなくなってるんじゃねえかという願い

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 21:52:45.10

>>443
そういえばH&KとかFNHとかがバッテリーレスのラウンドカウンターを発表していたけど未だに仕組みが分からない。
H&KのはHK433のオプションに設定されていてメンテナンスフリー、読み出しはRFIみたいな非接触らしい
FNHのはトリガーハンマーグループの後ろに設置してブランクと実包を区別できるらしい。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 22:30:33.51

>>441
大規模な軍隊なら、M4やAK74で十分というのが真相
だから更新できない
でも小国で兵士が少なかったり航空支援なぞが薄かったりすると小銃も重要になってくる

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 23:12:01.77

>>441
さすがにL85はちょっと・・・・

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/06/19(月) 23:29:07.18

>>441
戦局そのものにはあまり影響しなくても兵士の士気や生き死にには関係あるし、
スターリングラードでもガンガン撃てる銃、使い込むと熱射病で中らなくなる銃、なんかは他と違うし、
20年ほど前から多いいわゆる非対称戦争だとウェイトが大きいね～

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 23:30:44.57

極論を言えば弾が出てコストが安くて兵士の訓練時間を
短縮出来る小銃ならなんでもいいんだよ。
新規採用する時はメーカーにトライアルさせるからなるべく
ベストな物を選ぼうとするがいったん採用されれば少しばかり
兵士から不満があがろうともともアップデートしながら
老朽化まで使い続けるだろう。
つまり軍にとっての優先順位はコスト＞信頼性＞＞＞使いやすさ
だろうな。
L85の場合は長年温め続けた悲願のブルパップライフルということで
英軍のメンツと意地も入ってると思うが。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 23:46:42.99

ただまぁ、あれで英軍は戦争やれてるんだし、実際小銃てのの存在意義はそんなもんかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 23:47:48.88

だからもう70年近く昔に設計されたAK-47がいまだに神格化されてたりもしてるのかもしれんね

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 01:58:00.24

>>438
微妙とは？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 02:01:33.34

L85はA2になってから普通の銃だって話またするの？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 02:52:20.01

現在のL85は作動にも問題なく、致命的な初期不良は
A2から改善されたから英軍が使い続けるのは理解出来る。
一部ではあるがSASが使用してる画像もあるしね。
ただ初期のL85がどうやってL1A1に変わる英軍次期小銃の
トライアルを潜り抜けたのかは謎だな。
正直完全な出来レースだった可能性は否定出来ないと思う。

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 03:29:06.74

>>456
その採用時の謎が有るからL85が未だに信用されないんだろな
いくらA2でマトモになったと言っても、採用時もそう言ってたじゃないか、で終わってしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 08:32:08.02

試作品はまともだった、ってだけだろ
QCとかなにそれ?な80年代大英帝国国営企業の仕事だし

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 09:06:45.09

>>419
2.3回
1200-1300発クリーニング無しで撃ったこともあった

L85は左撃ちの俺にとっては糞銃だな
CQBでは左右にスイッチすることも求められるし、野戦用としてはサイトも相まっていいかもしれないが市街地戦ではM4かAKだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 09:31:14.91

エジェクションポートの後ろに手を添えるだけで左打でも問題ないみたい
現にブルパップを採用してるアメリカの警察もあるし

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 11:50:21.86

>>460
AUGでやってる動画あるけど正直んな無茶な…と思った

一般兵向けに野戦用に銃身長取れるフォワードイジェクトブルパップはもっと流行って良いと思うけどねぇ
特殊部隊用なら素早い弾倉交換できる通常カービンで良いだろうけど

アサルトライフルスレッド その46 [無断転載禁止]©2ch.net

アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net