アサルトライフルスレッド　その46 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:02:27.28

前スレ
アサルトライフルスレッドその45 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490967086/

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:10:38.84

ガスト式かと思たがボルトassyは一つだな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:14:00.42

しかし<<548の一番すごいところは「ここまでやっても銃身は普通のブルパップと同じ位置にある」だな
マガジンが後退して構えが多少窮屈じゃなくなるのがメリットか

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:25:51.00

>>543
西側先進国はNATO内でより共通させる=アメリカ追従でAR15系に寄せた方がメリットあるから、わざわざブルパップ化するメリットは薄い

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:28:00.59

ボルトをマガジンより後ろまで後退させて、
マガジンの後ろ側に排莢するのはどうじゃろうか

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:40:36.70

>>567
これはソ連のOICWというか小銃と小口径グレネードランチャーを組み合わせた複合小銃
なお別々に装填する事は不可能な模様

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:35:38.96

>>541
FNH F2000みたいなフォワードイジェクションって真上向けて撃ってもちゃんとイジェクトされるのでしょうかね。逆に射手の方にケースが降り注ぐとか？
護衛艦の主砲みたいに動力で遠方に排出できるなら良いのでしょうけどね。
あとブラスキャッチャー付けるの難しそう。少なくとも自衛隊では採用はできないでしょうねw
そういう意味だとダウンワードイジェクションだとブラスキャッチャー付けやすいし邪魔にならないのかも。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:20:12.04

ブルパップに前方排莢って良いと思うんだけどなあ。左右、気にしなくて良いし。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:41:45.40

>>575
構成に対しての解決策であって、構造に対しての最適解では無い。
構成その物を見直せば（非ブルパップ）解決策その物が要らなくなる。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:43:01.22

>>540
全体的に89式とk2混ぜた形だな中国としてはアジア人に扱いやすい様に日本や韓国を参考にして小口径自動小銃を作ったんじゃないのか？
http://i.imgur.com/FtF7zQN.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 22:55:20.39

>>577
多分SIG550のだと思う

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:59:05.27

足下や前に薬莢が散らばるのは、ちと邪魔くさい。
左右後方に飛んでくれるのが、結局一番しっくりくる。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 01:13:57.17

それじゃ火薬の力で思い切り薬莢を敵の方向にぶつけてみればどうでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 02:56:39.03

現代陸軍はSMG廃れすぎて何でもARにしてるよなあ
インドア戦ばかりなはずのイラク市街地戦でも基本装備はARばっかでSMGは皆無
なのに使い方はSMGと大して変わらない乱射トランペットときた

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 03:42:40.50

貫通力の問題とかあるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 04:17:13.73

敵が5.45X39mm弾で日干しレンガの壁をぶち抜いてくるのに、9mmパラじゃ確実に力不足だろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 04:27:44.40

SMGに本来求められていた役割は携行できる自動火器
AKや第二NATO弾を使う小銃は自動火器として扱える範疇の反動な以上
あえて威力の弱いSMGを使う必要なんてないし

自衛火器なら軽量小型である必要があるから9mm弾使用の火器も需要はあるかも知れんが
ボディーアーマー着た相手に利かないって事でPDWとか出てきた事を考えると

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 04:53:54.27

ARって書かれるとAR(15系)と脳内で補完してしまうわたし

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 08:36:30.82

バレルを9mmくらいの口径にしてテレスコピックにすれば
排莢の問題はなくなるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 09:26:37.18

>>584
まぁ拳銃よりはましな御守り代わりだね
http://i.imgur.com/ONAq5LA.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 10:03:00.99

とにかく軽く作って

後はメンテナンスフリーなら最高
知り合いの元海兵隊員が言ってた

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:09:57.79

AK-103の評価はどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:54:46.28

だってSMGで何とかなるなら拳銃でも何とかなるもん
それにものにもよるが小さいだけでほぼライフル並に重いし

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 19:15:05.42

>>590
それは、無理
1つはフルオート射撃するにはある程度重量がないとコントロールが難しい
2つ目は、ショルダーストックが付くと命中率がかなり向上すること

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 20:41:18.88

最近はUSPSAにピストルキャリバーカービンというクラスができて人気を博してるようだから、民間の方が盛り上がってるかもね。
もちろんセミオートだけど。
AR-15タイプとかMPXとかEVO3なんかが人気あるみたい。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 22:44:47.77

>>587
市街戦なら俺はPPShでいいよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 05:05:06.37

>>593
それは実弾射撃したことない奴の戯言

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 05:26:51.02

まあ、着弾から低伸性が段違だと判る…矢張りライフル弾は弾が真っ直ぐ飛んで行ってる感がある罠。
でも.30トカも9ｍｍと比べると低伸性いいけれどね。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 06:03:28.55

まあ弾道が低伸しないぶん流れ弾のリスクも小さくなるので治安用には有利かな。
でも.300BLKの亜音速弾でも良いかもね。
後はPDW的な小型軽量化の流れかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 06:08:10.03

現行のマークスマンやらSAWの運用考えると、隠密向けで低反動高連射かつ高貫通力で持ち運びしやすいみたいな感じが向いてるのかもしれないね
AS_VALとかそういう意味では良い所を実現しているのかも

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 09:22:15.58

>>584
最近になって航空機とか戦車の乗員用に小型のサブマシンガン採用した例はいくつかあるけどな

あとはクルド系の部隊でグロックカービン使ってる例とかも

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 09:36:50.09

B&T MP9「俺は間違ってはいなかった」
H&K MP7「俺は間違ってはいなかった」
9mm機関拳銃「俺は間違ってはいなかった！」
MP5 MP7 MP9「ざっけんなストックも無い癖に」

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:12:39.47

>「ざっけんなストックも無い癖に」

法律的な制約だからなぁ…

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:22:49.33

どんな？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:32:48.99

9mm機関拳銃に銃床無い理由なんて国会で追及でもしない限り
本当の理由は知りようがないよな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:49:24.01

ストックつけてると拳銃と呼びにくいってくらいの忖度はあったかもね
実際、社民党とか本気で「銃床があるじゃないですか！」とか言いだしそうだし

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:49:57.84

小銃でケースレスとかテレスコピックってサボが飛び散るから難しいよな

全部燃焼プラならともかく

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:52:35.29

>>603
掃除用工具とか栓抜きとか缶切りとか言っておけば良いのだ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:58:06.06

法的ってより政治的制約。湾岸戦争協力法で輸送機派遣なるかとなった時(結局行けなかった）
最小限の自衛武装としての「けん銃」以外まかりならんてんで、急遽開発したもんで。

（ずっと後になってここ見る限り　http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_8d6c.html　
「初老の技術者」氏が、滅多に回ってこない新規開発機会を逃がさじとしたんではないかって気もするが）

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:00:04.23

そこは国内法の問題で新装備は拳銃と言う縛りがあって
法律上拳銃と呼べる全長及び銃床の有無の条件と
製造担当のミネベアが「拳銃製造メーカー」としてのノウハウを基に設計製造したから

仮にホーワが担当したなら89式パトリオットピストルになってたかも知れないな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:15:03.62

また｢ストックがないのは左翼のー｣やってるんかよ

｢イギリスの銃は鈍器｣｢機関拳銃のストックがないのは左翼のせい｣｢M16はリュングマン｣はいい加減飽きたし、
サブマシンガンの話はスレ違い

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:26:21.08

>>606
>「初老の技術者」氏が、滅多に回ってこない新規開発機会を逃がさじとしたんではないかって気もするが）
コレは脳が涌いてるだろw
メーカの一担当が政府意向を左右させるだけの権力を持ってる事になってしまう

政府側の失策で拳銃しかもって行けない事になってしまったので、バーターで少しはマシな物を持たせようと特別枠を設けたって話じゃないかな
でないとあんなハンパな代物が監査を通るとは思えないし、その後の装備基準緩和で使われなくなった事に対して何も指摘されてないしね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 14:06:26.72

たらればになっちまうが
重いくせに銃床無しでオープンボルトで低精度
なのに分不相応で無意味な精密CNC加工レシーバーの9mm機関拳銃作るぐらいなら
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/20/bt-uswa1-dakota-tactical/
USWA1みたいな軽量ピストルカービン作るぐらいの発想が欲しかった
当時なら照準器はアイアンサイトでもいいし
単射しかできない短銃身折りたたみ銃床付き拳銃だから
これなら拳銃で通るはずだし、P220の副列化でミネベアでも簡単に突貫工事で作れたはずだし
P226国産のきっかけにもなる（今更P226もどうかとも思うが当時ならありかと）

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 15:36:44.80

>>607
それが新規開発でuzi モドキだもんなmp5kの輸入で良かったのでは無いかと思う
自衛隊も隊員の命より組織防衛が大切ならmp 5kをアタッシュケースに入れれば左翼もマスゴミも騒がんだろww
http://i.imgur.com/uqQB3pI.jpg
http://i.imgur.com/OI2QEMt.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 16:09:55.75

>>611
輸入したら逆に右翼が騒いだんじゃね
今も昔も｢日本の技術力｣が大好きな人たちだし

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:15:19.43

>>611
拳銃と言い張るためにも、MP5KみたいなSMGのショートモデルはNGだろ
つーか海外ではSMGとして売ってる以上は左翼が騒ぐからマイクロUZIもG18も買えない

他国の例を出せばカービンくらい持たせる説得力は出てくるけど、今度は「危険すぎるから派遣NG」ってなる

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:21:28.20

http://news.militaryblog.jp/web/Iran-Unveils-New-Home-Made-Assault-Rifle/Zolfaqar-to-replace-HK-G3.html
イランがH&K G3からリプレイスを図る国産の新型アサルトライフル「ゾルファガール（Zolfaqar）」を発表
独自開発というが寸法替えてパーツの互換性を無くしたSCAR-Hコピーとか、激発機構だけは他の銃コピーとかかもね
トルコは新小銃を5.56mmから.308に変更したし
イスラエルや近隣諸国が今後も7.62x39や5.56mm使い続けるか見ものだな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:31:46.38

>>610
スレ違い気味であれですが、まったく興味なかったので知りませんでしたが9mm機関拳銃ってオープンボルトなのですね
しかも自衛隊員がキャリーしているところをみるとマグをつけたままボルトを閉じている。
これを見る限り
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/y/y1001.pdf
ボルトをクローズ位置で固定することはできないみたいだから、この補助逆鈎で落下時の安全を確保しているのでしょうね
それがないと落下時の慣性でボルトが勝手に動いて撃発してしまう。
なんでクローズボルトにしなかったのだろう。得意のリニアハンマーでも組み合わせれば良かったのに。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:34:01.39

>>614
面白い。アイアンサイトが邪魔者になってるw

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:42:58.36

これは武器じゃなくて護身用のけん銃なんだからね！
PKO活動に持っていっても違憲じゃないんだからっ！

ていう話だよね

>>615
オープンボルトなのはコピー元のマイクロUZIそのまんまだね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:46:36.38

>>614
>トルコは新小銃を5.56mmから.308に変更
7.62と5.56の二本立てだったのを、そのまま二本立てで更新しただけなんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:46:51.35

ややこしいし、誰もイランに興味ないとは思うけど
G3からSCAR-Hもどきに交換するのはイラン正規軍であって
こっちはホメイニ革命前からの伝統で基本欧米装備だからG3だった。
しかも並行して5.56mmや7.62x39も使ってるから今後もこれらも用途別に併用してくんだろうな
正規軍を信用しないホメイニが正規軍とは別の陸海空軍を有する革命防衛軍てのを作ってこっちはAK装備
正規軍同様口径替えずに新規にAK103コピーが新小銃になる模様なので
それも考えると正規軍が主力小銃G3を小口径にしないのは射程云々より備蓄弾が多いのが理由かな？
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/05/18/iran-announces-nasr-anti-material-rifle-kalashnikov-clone/

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:52:50.40

>>619
弾の問題って備蓄量と生産設備の問題とかもあるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 17:56:17.33

帝政イランの時にHKと仲が良かったから色々と便宜を図ってもらってたんだっけ？
そう言えばパキスタンも昔はHKと仲が良かったな。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:02:56.54

斬新なアイアンサイトだ
他で見たことがない

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:11:15.46

機関けん銃は別に海外もってく前から要求出てるから「戦車その他の乗員の護身用にちっちゃいの」なんだけどもな
あとCNCガーとか言うヤツいるけどプレス型って大量に作るんでなきゃかえって高くつくのよん

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:24:03.46

>>614
これアイアンサイト使うときは銃を傾けて（アイアンサイトを直立させて）使うのでしょう？
左利き用のセットアップもあるのだろうか？この写真だとよく分からないけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:33:26.60

アメリカの警察機関で流行ってる、ピストル・カービンのコンバージョン・キットで良かったんじゃないか？
ストックを付けるだけでも命中率は上がるものだし、高く付くのが嫌なら、中身の拳銃ごと輸入すれば済む。
一丁当たり10万円もしないよ？まぁハイポイントの9mmカービンを買う方が安いけどね。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:36:50.13

>>617
＞オープンボルトなのはコピー元のマイクロUZIそのまんまだね
まるまるコピーだから仕方無いのでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:57:34.15

ところでサービスライフルに求められる要素で優先度の高い物を三つ挙げるとしたら、
やっぱ「安い」「軽い」「ジャムに強い(元からジャムりにくいとか、ジャムってもすぐ復帰しやすい等)」ってところかな？

>>614
なんだかSCARってかつてのAR18みたく「参考にはするけど買うつもりはない銃」的ポジションになりそう

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:13:19.11

7.62NATOならガスオペじゃなくてブローバックで良いのではと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:14:24.95

機関けん銃は長持ちするように削り出しレシーバーにしたんじゃね？隙間埋め装備なんて50年くらいは使うだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:22:58.51

>>629
命中制度を高めるために剛性を上げたという説が

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:32:14.61

>>629
戦車装備で米軍お下がりM3を使い続けた陸自や今でも近代化して使ってるフィリピン見ても
拳銃弾ではかかるストレスもたかが知れてる分厚いスタンプレシーバーSMGが50年持たないなんてことはないでしょ
薄いスタンプAKは50年持たないかも知れないが
>>630
オープンボルトじゃ無意味

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 19:35:46.74

９mm機関けん銃のフレームはさすがにアルミ合金じゃないの。
でないと今時切削加工にする必要無さそうだし。
でもその割に2.8kと重めなんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:23:16.27

>>618
英語語wikiや海外記事見るとライセンス違反と兵士から5.56mmの不満を受けて7.62mmNATO国産銃開発にいたり
ラ国版HK33の後継に一旦は416採用を決めた特殊部隊や治安機関向けには後に開発された5.56mm版で更新するそうだから
あくまで軍主力は7.62mmであって、5.56mmと併用し7.62mmはマークスマン運用とはしないようだよ
>>625
カービンキットじゃ単射だろうと見た目がSMGだから駄目だろうね
単射でもUSWA1みたいな拳銃に折りたたみストックつけた奴なら見た目も拳銃よ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:33:01.56

たぶん、製造台数が少ないから、プレス加工するとかえって
コストが高くつくからだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:33:02.50

最近B&Tが拳銃と機関拳銃の相の子をフランス警察の要望で出してなかったか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:37:20.46

>>611
野戦用にMP5系列はさすがに・・・
今のドイツ連邦軍って一般部隊向けの短機関銃ってまだMP2だったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:45:21.74

>>633
長文で言い訳するぐらいなら、最初から書けば良いのに

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:00:05.40

>>635
それが>>610>>633で書いたB&TのUSWでしょ
>>637
長文で言い訳？何で突っかかってくるのかしらないけど
こっちは2本立てじゃないのを詳しく説明しただけで、最初から間違ってはいないし言い訳なんかしてないよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:32:33.44

>>626
大元は自衛隊が展示してるuzi をバラして参考にしたのかな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/f8/2efc83e74241a80eda4409d85607dc7a.png

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:36:19.05

>>639
やっぱりUZIは最高だな(スレ違い)

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:42:58.94

機関けん銃が頑丈なのは消耗品ではなく代々使う武器という考え方からでしょうな
アメリカの武器はそれなりに消耗品前提だが、日本の武器は何十年でも繰り返し使われるからね
64式小銃が今も実戦状態で現役なことを考えれば妥当な措置かなと思いますよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:48:41.48

突撃銃でSMG的な用途のときにはホローポイント弾で使おうという
話は不思議と出ないな

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:49:06.75

旧軍は平時の訓練や演習ではオンボロの小銃を使い潰して、
いざ戦時となると新品の小銃を受け取って外征したらしいが
小銃の7コストが上がった今はそうはいかないんだろうねえ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:04:03.86

訓練と演習が戦時みたいなもんだろうからなあ・・・。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:16:51.45

>>622>>624
元は3ガンマッチ等の民間向けアイデアだな
http://keywordsuggest.org/gallery/200075.html
一般的な軍用ライフルのオプションパーツとしては初かもしれない
向きに関しては取り付けた側の肩にしか対応出来ない

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:39:00.56

>>642
ホーローポイントだとジャム率が高くならないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:55:40.80

>>642
画像を見ることは勧めないが至近距離でのライフル弾による銃創はFMJでも酷い
5.45・5.56とかで十分人体がダメになる
イメージしやすい例だとジュール換算のエネルギーは7.62×39とデザートイーグルで使う50AEはほぼ同じくらい
弾速が倍近く違って、拳銃弾は距離によるパワーロスが大きい等々の差があるが

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 00:42:41.24

どうしても一人に対して数発打ち込む印象が強いから、
狭い場所ならセミオートで効率的にって思ったけど充分威力があるなら考えすぎだったようだ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:02:30.35

7.62x51mmでも5.56x45mmでもスチールコアだと貫通できないセラミックプレートの普及を米議会とか心配しているらしいですよ。
てかタングステン並の比重と硬度で劣化ウランより安全でそこそこ安価な素材ってできないのでしょうかね。
やっぱり新素材は軽くて頑丈な方向へ開発が偏っているのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:38:01.59

もう次は仮面ライダーみたいになるんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 04:31:29.41

>>643
自衛隊も外征には整備し直した銃を出したりしてるみたいだよね、セイフティがアンビになったり。

面白いのは演習用にゴム銃使ったりとかしてるよね、破損紛失すると面倒いからだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 05:27:33.00

5.56が威力心配なんてのは実戦を知らないオタクが言うことで、顔面に接射すると１発でザクロになるし反動もえげつない
拳銃なんかより遥かに強力だから安心していい
アメリカ人の言う威力心配ってのは筋肉ゴリラが麻薬使ったら１発で死なないだろとか、ロシア人はきっと痛みを感じないだろとかそんなレベルだから
そうじゃなかったら7.62を小銃でフルオートしようとかバカな要求言わない

**624** · 2017/06/27(火) 05:27:50.40

>>645
ああ、レールに付けるんですね。なるほど。ありがとう。
＞向きに関しては取り付けた側の肩にしか対応出来ない
ですよね。左利き向け（左の肩に肩付けする）は別のセットアップになるのですね。
だとすると普通のバックアップサイト(非Offset)に対するメリットは即座にアイアンサイトが使えることで
デメリットはウイークハンドに持ち替えた時に狙いにくいことですかね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 05:39:52.30

兵器に対する要求は妄想と想像に彩られている部分があるから実戦経験で話した方が早いよ
5.56でベトナム人のザクロ量産したからアメリカ人はあの弾を信頼してるんだ
500m離れると当たりにくいから7.62も使うのであって近距離で当たれば大体死ぬことに違いはない
ボディアーマー着れば耐えられる～はコストが高すぎてアメリカくらいしか十分に配備できてないんじゃないか？
それでもイラク戦争では小銃や狙撃による死傷が絶えなかったからアーマーが機能するかどうかは完全に運だ
特に複数の被弾には耐えられるものじゃない

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:06:44.26

＞特に複数の被弾には耐えられるものじゃない
セラミックプレートは頑丈みたいですよ。
http://hb-plaza.com/machinegun/ar500-body-armor/
グリーンチップ(恐らくM855)のフルオートにも耐えてるっぽい。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:16:38.96

個人装備ではいつも出遅れてる陸自でさえ田舎部隊にまで防弾チョッキ3型が回ってくるようになってるし
G8国なら性能に多少差はあれ殆ど配備は終わってるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:55:49.49

>>656
今日日ISの戦闘員ですらアーマー着てたからなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:15:51.20

セラミックプレートは全身を覆うわけじゃないし
よっぽど心配なら連射する方向に向かってくんじゃないの

小銃で敵を制圧すること自体が珍しいと言うか、
もともと小銃は敵の頭を抑えたり追い払ったりするのが役割で
制圧は火力使うじゃろ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:35:20.56

>>654
自分で答え出してんじゃん遠距離での威力が問題になってるんだよ
至近距離なら殺せるというが谷の向こうからPKMやドラグノフで撃ってくる相手に肉薄したいか？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:41:31.93

>>659
つまりドラグノフの弾丸を受け止められる盾を持って近付けば良いのか

というかその手の相手のために超小型ミサイルとかが開発されてるかと
その意味ではアサルトライフルはアーマー着てないような相手用か景気付けに撃つ物になるのかもね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 08:29:47.70

5.56は遠距離でもそれなりの精度あるし、当たったらまともな精度の射撃を遠距離から返されることもないだろうに
問題は相手はSVDを使う選抜射手を設定してるのに対して
米軍はみんなACOGとかの倍率スコープ使ってるのにまともに弾当ててないということ
特にACOG付けたM4とかってSVD並みとは言わなくても遠距離で当てられるはずなのに、
分隊内で一番上手い人間を選抜射手に設定して少し遠距離射撃訓練させたら解決しそう

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:15:41.83

ソマリアの狙撃手は米軍のそれよりずっと腕がいいってコメントでビビったな
錯覚や慣れた地形補正があるのはわかるけど、経験の差は埋めようがない

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:22:36.93

あの辺の人たちって視力はめっちゃ良さそう
ズールー戦争だとズールー族はイギリス軍から見えない距離から敵を視認して敵情を把握して襲ってきたというし

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:24:50.62

>>651
結構ピカピカだよな
http://www.asahi.com/strategy/image/0423b.jpg
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/katudou/kokusaikouken/timoru/01.jpg
http://prt.iza.ne.jp/kiji/politics/images/161130/plt16113014550010-m5.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 10:08:32.10

アフガンなら子供の頃から動き回る小動物をライフルで飼ってたりするからな
そりゃ上手いわ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:03:04.86

>>651
ゴム銃とか使ってるんか
きっと左翼が煩いからそんなもん使わされてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:06:30.45

ネズミをブラスターで狙撃してたからデススターの排熱孔ねらうのが簡単と言っていたルーク理論やな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:54:17.99

>>661
ACOGと重量弾とはいえ官給品のカービンだし兵隊からすれば「この距離じゃ奴らの銃の方が強い」みたいなのはあると思うよ
もう歩兵銃を大口径長射程化してマトモに応戦できるのを分隊一人のマークスマンじゃなくて全員でっていう発想
>>660
盾が無くても現代陸軍には戦車があるし本来遠距離の敵は装甲車両や迫撃砲の役割
それらが敵陣を耕したあとでアサルトライフル持った歩兵で占領ってのが本来なんだが今の戦場じゃその戦法は使えない
敵もそれをわかって遠距離戦を挑んでると思うんだが米軍の歩兵銃が遠距離戦向けになった時今度はアンブッシュでAKの火力を生かした近距離戦に移行しそう

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:04:29.84

みんなでカービン持ってるのがおかしいんじゃね

アサルトライフルスレッド その46 [無断転載禁止]©2ch.net

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