兵士の個人装備を語るスレ17 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 11:03:42.29

戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません

前スレ
兵士の個人装備を語るスレ16
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1481546834/

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 11:09:49.91

ttps://mobile.twitter.com/tanaka_JSDF/status/883972008744173569

一番右のは本物らしい

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:40:54.82

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！
ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 19:40:27.58

空自は89式装備してないよな？
右のマガジンも89用じゃないSTANAGマガジンだしマニアな隊員なのかな

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 19:49:44.27

マニアでしょう。
張り切ってサバゲの時に使うプレキャリ持ってきたんじゃないでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 23:40:44.01

昭和時代の糞装備しか官品でないので弾倉をポッケに入れたくなければ私物買うしかないのです

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 00:45:44.51

空自隊員が5.56のマガジン持っててもどうしようもないと思うんだあ。
画像のHSGIには64式のマグも入るけどね。出すのめんどくさそうだなあ。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 16:12:31.03

一部は89じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 20:37:02.04

それが64式しか持っていないという……

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 21:21:56.44

ミニミ用にあるにはあるだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 21:34:06.33

ミニミあるから装備すればいいのに。
IARという手もあるが。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:06:32.60

空自は襲ってくんのが防弾装備した奴だと考えてるから5.56使わないで、
あえて64使ってんでしょ。新しいのも陸自に頼らないで自分とこで調達する気なんだってな。

何にすんだろうね。
やっぱりスカーHの短いのにすんのかなあ。
CQBも想定してるようだし、短いやつで7.62のは・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:43:19.64

滑走路やレーダーサイトって広いからプライマリは7.62mmじゃないと基地警備できないでしょう
64式の射撃精度は個体によってマチマチだけど、後期生産型はマークスマンライフル的に使えるほど良いと聞く
屋内でのCQBは拳銃を主に使うのでは

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:55:05.30

単純に陸自からお下がり貰えないだけに決まってんだろ
夢見んな

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 23:26:36.49

>>331
そういうことなのか。
64は狙撃銃に改造されたぐらいだからね。日本のAK47やね。
となるとスカーHスタンダードが射程も重量も長さもちょうどいい感じがしますね。
陸自とは運用思想が違うからあながち新小銃のHのおさがり待ちしないかもね。
でも立て籠もられたら普通科待ちみたいですね。
ttps://youtu.be/Oz2G7mR9aiM?t=560
ttps://www.youtube.com/watch?v=yqji5ft9PpA

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 00:01:34.66

確かに運用思想上7.62mmだが、それならミニミじゃなくてM230採用した方が良かったんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 00:11:01.71

アパッチの機関砲をどうする気だ！
と思ったらM240ですね。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:10:00.62

>>331
そんな深いこと考えて運用てるわけではなく
単に89式を回してもらえず仕方なく旧式の64式
使ってるだけだよ。
たがが基地警備に長射程なんて必要ないし、仮に必要だとしても
今だ7.62mm機関銃すら更新出来ない自衛隊がそんな
合理的判断で小銃を選定するわけがない。
これしかないから文句を言わずに使え、使いにくけりゃ自分達で
工夫しろ、旧日本軍から続く伝統を空自は守ってるだけ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:31:10.17

空自にも5.56mm弾用の弾倉あるぞ
わざわざミニミ用に用意してる

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 09:39:40.97

>>336
その理屈だと海自が護衛艦の武器庫や陸警隊に89式を配備できてる理由が説明できんがな
田舎のコア部隊や教育隊にまで89式が行き渡っていて、近年は64式に触ったことのない新隊員すら出てきてるのに、それでも空自基地警備隊が頑なに64式を配備し続ければならないならば、それは戦術的な理由があるからだと考えるのが妥当だろうよ

お前は「ジエータイはカシコいボクチンよりおバカじゃなきゃダメなんだい！」という幼稚な考えに囚われてるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 12:31:55.78

自衛隊が小銃如きに戦術的なものを求めるわけ無いだろ
単に予算と更新時期の問題で89を見送っただけじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 12:51:21.12

>>338
海自89式なんぞ護衛艦に数丁で済むし、陸警隊も然りだろ
単に金がねぇんだよ、米空軍だって基本は5.56だろうが

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 13:44:33.11

金がねぇから連呼の人ってソース出さないよね
まるで朝鮮人みたい

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 16:17:57.69

空自の場合マジで基地警備に興味がなくて小銃の更新が後回しになってる可能性があるから何とも

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 16:22:44.77

基地警備教導隊ができたのって遅いんだな。

陸自がゲリコマ対策で「閉所戦闘訓練」やり始めたのよりだいぶ遅い。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 17:29:48.09

ボディアーマーとか個人用暗視装置は陸自より空自基地警備隊のほうが配備早かったくらいだけど

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 18:11:55.76

そもそも基地警備に7.62mm小銃が最適って考えが妄想以外の
何物でもない。
世界の軍隊見回しても基地警備に7.62mm小銃を意図的に配備
してる国なんてないし、米軍にいたっては基地警備にもカービン銃を使ってる。
空自が射程の長さを理由に敢えて64式を使用してるなんて考えは
そうあって欲しい願うマニアの希望的観測にすぎんよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 18:16:18.56

>>340
護衛艦の場合は立入検査隊だけとして1艦あたり10～20丁
陸警隊は基地の規模にもよるけど小さい基地なら10丁前後、大きい基地だと数十丁って感じかね
空自の場合は機関銃やSMGなんかは更新してるので､小銃は単に予算の都合で後回しなってるだけだろうね
今は陸自で新小銃を導入する動きもあるみたいだから､89式を買わないってのも一つの選択肢だし

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:17:53.57

基地警備に7.62mmが最適とかこのスレくらいでしか見ないよな笑
何を想定してるのかわからん

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:25:56.84

予算足りないのか

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:47:58.68

>>335
俺も間違えて覚えてた。

米海軍くらいだね、警備上の理由で7.62mm用意してるのは。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 21:47:24.27

>>334
64は減装弾だからな。230入れても違う弾になる。

ミニミは軽装甲機動車とセットでの導入だから。マウントがあわなくね？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 02:18:14.37

>>350
減装弾は規制子調整じゃ無理なんかな、74式車載用はどうだろうか。

まぁ、空自は基本的に襲われたら引きこもって陸自の応援を待つというのが基本戦術だから、64式でもというか64式の方が良かったのかもなぁ。

ただ、64式がM14EBRみたいな改良をされていれば、ここまで混乱を生じさせることはなかっただろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 05:53:37.03

>>345
比較対象に米軍持ってくるのが不適当な希ガス
あいつらM4ばかりでまともなバトルライフル持ってないだろ。M14とその派生型くらいしかない
SOCOMならHK417やSCAR-Hを持ってるけど、貴重なそれらが基地警備に回ってくるとは思えんし

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 06:32:03.03

>>352
じゃあ米軍以外で基地警備にあえて7.63mm小銃を使用してる国の実例を挙げてくれよ。
それに米空軍だって本当に必要に迫られ
てたらM14を武器庫から引っ張り出して
使ってるはず。
実際アフガンではM4の射程不足を補うために
戦闘部隊が使用してるわけだし。

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 06:35:17.15

↑
すまん、7.62mmの間違いだな。
7.63mmなんてどこの国も使ってないわw

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 08:28:01.47

>>352
M14はまともなバトルライフルじゃないのか
じゃあG3やFALや64式はまともなの？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 10:05:55.26

64以外はちゃんとした名品じゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 12:36:36.41

＞需-357 H29.07.31 迷彩服４型 253組 H30.03.30 需品調達官調達第３班
４型って何が変わるん？　３型この前出たばっかな気がするけど
＞需-624 H29.08.23 空挺迷彩服４型 2,195組 H30.02.28 需品調達官調達第３班
既に４型に移行してたんだっけ？　

＞需-591 H29.08.23 試験用防弾衣（その１） 8ＥＡ H29.11.30 需品調達官調達第３班
＞需-592 H29.08.23 試験用防弾衣（その２） 8ＥＡ H29.11.30 需品調達官調達第３班
納入先　海自横須賀造修補給所　か

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 12:41:26.46

早々に主力の座を降りたM14や事実上セミオンリーだったFALに比べりゃ
64式は7.62mm×51弾を使う主力自動小銃としては成功してる部類じゃない

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 12:47:27.61

単に代替品が無く、変える程逼迫して無かった小銃が成功品ねぇ

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 12:48:23.29

部隊試験してたコーネックス製迷彩服はまだですか

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 19:07:32.28

新隊員がリップストップの戦闘服着てるなんてうわさがあるけどそれが迷彩服４型なんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 22:28:04.72

そういえば、自衛隊の迷彩はリップストップじゃないな。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 00:10:07.37

4型は外見がほぼ変ってないらしいから写真だと分かりづらいよなぁ
それはそれとして海自のソマリア派遣部隊の写真なんだが
左端にちらっと写ってるヘルメットってもしかしてFAST？
だとしたらSBUなんだろうか？

https://pbs.twimg.com/media/DFtZCtDUIAA1ujG.jpg:large

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 00:17:02.62

カメラから顔逸らすようにしてるしSBUじゃないだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 07:03:55.73

>>363
海さんいいな
薬莢気にしなくていいなんて

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 07:22:23.13

陸自は限られた演習場を何十年にも渡って使い続けるから、野糞や薬莢ですぐに汚染されてしまうんだよね
薬莢は薬莢受けを使えば解決だが、野糞は解決しようがない
一部の演習場ではウンコしようとして穴掘ったら別の人のウンコが出てくる状況になってて、深刻な問題になってる

海さんは糞も薬莢も海に捨てれば解決だからね
さすがに5インチ砲とかの薬莢は回収してるらしいけど

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 10:43:11.72

>>331
CQBでハンドガンなんて特殊部隊でも滅多にやらねーよ
ミニミでもそのまま使う

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 11:02:29.23

>>367
ユーチューブで「閉所戦闘訓練展示」で検索したら、駐屯地の特別行事で拳銃でのCQBを披露してる陸自の動画結構出てくるぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 14:01:34.98

閉所戦闘っていう誤訳は定着したんだね。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 14:52:49.31

>>363
ホムセンやワークマンチックな手袋だなww
本人が使いやすければそれが一番だが

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 19:00:24.82

特殊部隊も登山靴を使う事あるし多少はね？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 11:04:02.82

>>368
米軍を見てみろよ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:39:17.82

転載

カナダの強化外骨格
http://i.imgur.com/kMfL5WX.jpg
http://i.imgur.com/SkxaxrH.jpg
http://i.imgur.com/7VgzC9A.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 23:13:56.77

https://youtu.be/Yvuft-c217Q

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 23:15:33.56

https://youtu.be/jNsH72Sk7f4

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/08/03(木) 23:18:04.03

背骨が格好いいよな

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 04:27:32.74

>>322
たしかＪ翼の2013年1月号だったかな？それに第19警戒隊が89式持って市内行進してる写真が載ってる
とりあえずネットでも見つかるか探してみたけどこんなのしか見つからんかった
http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/activ3/24act/2409/index1.html
画像小さくてよくわからん…。ついでに背振山分屯基地の訓練で89式っぽいの使ってるのも見つけた
http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/activi/activ3/22act/2212/images/hp2.pdf

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 06:18:57.54

電動ガンか……

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 02:14:05.20

米陸軍ってコヨーテ・ブラウンやブラックの装具って普通使ってるの？
製品ラインナップにあるのは分かるけど、実際の写真ではUCPやOCPの柄で統一されてる場合がほとんどに見えるんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 08:53:03.53

コヨーテは海兵隊。
ブラックは私物以外では使わないよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 09:40:29.30

そういえばUCPの装具をコヨーテブラウンに染めて使うとか言ってたけど結局どうなったんだあれ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 10:05:57.58

ツイより

米陸軍の次期小銃が7.62mm　の記事だそーです

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 11:57:57.35

どうも新マークスマンライフル説が濃厚

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 14:50:42.32

補給が面倒にならないように小銃も7.62になる？

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 14:56:24.76

普通にM4の一部を入れ替えるってだけ
小隊当たりの選抜射手を増やしたいんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:13:51.14

ミリブロに記事載せてくれてる

米陸軍が一般歩兵向けに「つなぎ」で最大5万挺の7.62mm新型小銃を採用へ。その要求仕様が公開

内容は見に行って下さい

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 21:52:22.69

たしか、AR-10が7.65ミリだった様な・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 22:28:23.35

もうM16A4を7.62mm化しようぜ。
ちゃんと強化するところは強化しておけば大丈夫だろう。

・・・市販のにフルオートつければ良いな。

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 13:20:19.71

>>387
それにHK417とか、M110も.308Win（7.62mmNATO）だよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 16:22:15.43

FBIの公式動画
http://www.guns.com/2017/08/07/glock-19m-at-work-a-peek-at-the-fbis-current-initial-firearms-training-video/

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 03:17:01.44

今週の日米合同演習ノーザンヴァイパーの様子
第11戦車大隊、第2戦車中隊のRyuta Hirano二等陸曹が市販ハイドレーションを背負って90式戦車の上にたたずむ画像

https://media.defense.gov/2017/Aug/14/2001792191/-1/-1/0/170814-M-GB409-0021.JPG

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 04:12:38.03

士魂かっけえな。
彼らがいなかったら北海道は

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 21:35:40.51

ノーザンヴァイパーの動画
https://www.dvidshub.net/unit/III-MEF

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 08:28:24.14

>>390
黄色のバットストックは何なんだろ
レンジの訓練用備品がわかり易いようにしてるのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 15:25:18.88

http://pbs.twimg.com/media/DHojE_FU0AA3UMB.jpg:orig#.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 16:03:14.24

イエーーーイ！！！

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 19:24:42.10

ぶっとばずぞー

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:42:21.65

何遊んでんだよw

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:57:04.87

イーーッ！

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 02:46:55.94

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 19:47:54.43

新小銃の値段が100万行くって本当？

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 19:55:53.70

>>401
その話、清谷以外にニュースソースがないから眉唾だよ
生産ラインも治具もない状態でワンオフもののプロトタイプ銃を試作したらトータルコストで100万円掛かったっていうならば納得はいくけど、
量産体制が整っても100万円ってのはありえんわな。ましてや新小銃は量産に向いたポリマー製と言われてるのに

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 20:06:52.48

財政が厳しいこのご時世に、1丁100万なんて予算降りるわけ無いわな。

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 20:55:02.69

>>402
これが本当だったら戦闘職種だけでも配備完了は30年以上は掛かるな

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 22:51:02.79

>>404
C-2につっかえ棒があるとか、衝撃加速度800Gで戦車の乗員は死ぬとか主張して、自称軍事ジャーナリストのくせに高校物理も分からないのかという失笑を買った清谷センセだからね
今回の100万円という話に信憑製があるとは到底思えんな

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 22:58:16.41

一丁百万払うほどの価値があるARなら逆にむしろそんな時間かけないじゃね

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 23:09:46.53

1丁100ﾏｿてPSGｰ1より高いじゃねえかw

**>>402** · 2017/08/28(月) 12:27:28.63

>生産ラインも治具もない状態でワンオフもののプロトタイプ銃を試作したらトータルコストで100万円掛かった
豊和の試作品は自前で作ったらしいからこれもあり得るかも
ただ一方でHK416も同じくらいって事らしいから､附属品込みの値段の可能性がたかいかもしれん
輸入品の特殊小銃やら狙撃銃はグレネードランチャーや暗視装置を附属品に含んでるし

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 12:35:07.93

>>405
10式にエアコンはないとも行ってたけど結局間違ってたしねぇ
何かしら取材なり情報源はあるかもしれんが
内容がいい加減だったり扇情的な記事が多いから､大雑把な部分以外は眉に唾付けて聞くべきだわな
今回の場合は取りあえずHK416と豊和が残ったというのは確かのはず。

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 12:43:26.67

ちなみに清谷先生曰く､豊和製は性能不十分だそうだが､個人的にはこれには違和感がある
普通は要求性能に達しなければ候補から外されるし､逆に達してるなら性能が不十分とは言われんはず
HK416の方が単に勝ってるだけって話ならあり得るとは思うけど

>新小銃は40ミリグレネードランチャー装着が前提。
>豊和工業が提案していた新型小銃は単価100万円近くな上に、性能不十分でJALUX提案のH&K 416が優勢も
>提案単価は豊和提案の小銃と同レベルと「リーズナブル」なお値段との噂。
http://kiyotani.at.webry.info/201708/article_10.html
　

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 16:21:51.97

>>410
小銃云々とかいう話はさておき、前提としてその文章は日本語としておかしい
清谷センセは、大脳皮質の言語野でも患ってるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 21:19:17.61

まぁ、多少劣るくらいなら採用するんじゃないかね。

しかし、9mm機関けん銃採用するくらいなら、もっと他に無かったのかと思っちゃう‼

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 21:54:31.17

MP5Kとかね。

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 22:24:19.57

ぶっちゃけ拳銃でもいいよ
SMGも普通単発で当たりやすい拳銃として使うんだから

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 22:49:51.41

9mm使わないといけないなら、UZIプロみたいなのにしてあげても良かったのにね。

なんでミネベアにあんなの作らせたんだろうか…(´-ω-`)

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 00:35:16.56

ブラックホークダウンのヘリパイが片手でもしっかり狙って当ててるのが印象的だよね。MP5

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 02:26:47.29

映画の演出の話されても

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:31:33.25

>>417
映画ではMP5を快調に撃ってるが実際の話だと自衛用のMP5は墜落の衝撃で故障してしまうんだよな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 18:04:54.95

>>415
まぁ兵器はできるだけ国産の方が良いのは確かだが､一部の隊員が自衛用や警備用につかうくらいの
機関拳銃を国産したってのはちょっと微妙なチョイスだよなぁ
UZIプロは当時無かろうがミニUZIあたりのライセンス生産で良かった気はする