兵士の個人装備を語るスレ17 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 11:03:42.29

戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません

前スレ
兵士の個人装備を語るスレ16
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1481546834/

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 17:04:35.77

まあ終戦時のソ連の進駐のトラウマだろうな。
ただ対戦車火器は豊富だが、機関銃は少なくないか？
米はほぼ全ての車両にM2が付いてるし。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 17:29:13.38

>>500
エマーソンのやつが混ざってても気づかなそうだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 21:05:55.67

>>503
一応陸自でも各部隊に対地、対空用としてM2が配備されてるけど
数的にはどんな物なんだろう
たまに小型トラックとかに搭載してテクニカル的に使ってるけど

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 21:31:31.88

半世紀以上前に供与された骨董品のほうが、近年制作された住友製より故障なく動くといううわさが

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 21:35:32.91

住友製の信用はともかくとして
普通半世紀も部品とか使い続けられないから
供与品も中身殆ど住友製になってるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 22:47:29.07

>>505
中隊に1～2丁くらいだろ。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 22:51:17.90

ドイツ軍はM2は装備してるの？
MG3の後継としてMG5だけど、機関銃多いよね

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 00:33:36.24

>>502
新教では戦車が最優先目標と教えられるから、余程対戦車戦闘が重要視されてるんじゃないかな。恐らくは旧ソ連機甲部隊対策かと。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 00:44:47.59

01LMATも近年は陳腐化してきたからなぁ
フォローアップするか、後継装備が欲しい
フランスがミラン後継に配備予定のMMPなんて、射程も軽量化も誘導方式も01LMATより優れてるしな

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 13:42:34.93

>>498
サンクス

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 20:14:42.36

https://youtu.be/CRaTG5ilH-s

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 00:28:31.96

防弾チョッキ3型改ってのが配備されてるらしいけど、配備されてるのは空挺団と西普連だけか？

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 06:59:15.00

>>493
スレチで申し訳ないが車体に直付けM2搭載LAV以外にも旋回できるタイプのものがなかったっけ？
ふたばのゲートスレで「炎龍戦で後ろ向きにM2撃ってたけど実際はできないよね」ってレスに対して画像貼られてたの見た記憶ある

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 23:21:30.09

防弾チョッキの上から弾帯サスペンダー付けてる隊員が多い現状を鑑みるとPALSウェビング等の無いシンプルな防弾チョッキにタクティカルベストを重ね着するスタイルの方が自衛隊の実情に合ってたんじゃ…と思う
実際かつて展示されてた先進個人装備システムじゃそう言う形式がとられてたし

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 01:13:22.19

>>514
配備部隊は分からんけど調達数から言って空挺と西普連だけって事はないと思う

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 01:16:55.16

>>516
欧米でもアーマーの上からベストを重ね着したりしてるけど
やっぱり両方にPALSがあった方が便利なんじゃないかね
重ね着はアーマーとサスペンダー(欧米ならベスト)の切り替えが楽だけど
一方でクイックリリースがやりづらくなる欠点もあるし

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 01:22:29.24

イタリア軍
https://pbs.twimg.com/media/DIddYayXoAAF2ll.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DIddbsMXoAAxH4k.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DIdqN3LWsAAxEvK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJBWZf6WsAAxU--.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 03:40:54.03

>>493
ほう
https://i.imgur.com/js2CXfB.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 04:11:40.91

>>520
これ確か空挺団所属だったと思うが、M2を回転テーブルじゃなくて車体に直付けしてるんだよね
実質的には同軸機銃と何も変わらない
国産RWSが実用化すればLAVにもM2とか載せられるようになるんでそれが救いだが

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 06:27:15.53

RWSはもう何年も前に技本が展示してるけど
これ車内容積維持したままLAVに載せられるのかなぁ
あとハッチから直接視察したり無反動砲やATMとか撃てなくなるあたり陸自は本気で問題視しそうではある

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 06:38:29.41

>>522
車内容積は維持できる。コントローラはタブレット型の端末らすい
ハッチから直接視察出来なくなるが代わりに性能高い視察センサ付く
LAVハッチからLMAT撃つのは出来なくなる

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 12:33:36.38

LAVに積んでた試作品のRWSはセンサガン積みアクチュエータ盛り盛りのオーバースペック品だし
来年度概算要求の表紙のMCV(LED前照灯の奴)は簡易版RWSらしきもの積んでる

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 20:54:10.60

>>523
LMATもRWSに装着できればいいのにね

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 06:14:32.19

キヨタニ系列だったかLAVにRWS乗せると車内容積圧迫して
戦場タクシーですらなくなるとかいう批判読んだ気がするけどあれは事実じゃなかったのか

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 18:41:43.73

そもそもLAVに戦場タクシーなんて想定無いし
4人乗りだぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 19:08:40.50

>>526
おい、RWS推してたのは他ならぬキヨじゃなかったのか？

まあ、RWS積めば乗員は3人になるよな。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:59:56.06

>>521
>>515なんだけどふたばの方でこの車体直付けのLAVの画像貼ったら防盾部分に付けられてるLAVの画像貼られたんだよね
ぶっちゃけLAVは部隊で小改良しすぎて派生多くなってて訳わからんのよな。車内に担架作ったりレーダー載せた車両とかあるし

>>516
そういやスイス軍が今現在もPALSのないボディアーマーのTAZ90の上からGTEサスペンダーの重ね着ってスタイルだったなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 20:48:59.58

>>529
これか。驚いたよ。
http://deliver.commons.nico video.jp/thumbnail/nc82847?size=l
https://chie bukuro.yahoo.co.jp/detail/q14129559854

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 20:55:54.50

New Titanium recoilless rifle for US Army
https://www.nextbigfuture.com/2017/09/new-titanium-recoilless-rifle-for-us-army.html
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2017/09/9661dbc49c36a59520399e04a44592a3-730x430.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 21:13:20.68

無反動砲か。電動ガンみたいなライフルか、凄いねえなんて開いたら。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 21:55:41.96

>>529
正式採用だと簡単に改造や改良出来ないから、部隊承認制度のいいところやな。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 23:05:03.00

>>531
陸軍もカールグスタフ採用していたんだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 11:57:30.54

オススメのウェアとバックパックを教えてくれないかな。オススメのメーカーとかあれば、教えてもらえると嬉しいです。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:57:22.52

>>531
記事の中でジャベリンよりも弾が安い事や重量が軽い事､各種弾種が用意されてる事が言及されてるけど
やっぱりジャベリンも支援火器としては色々不満もあったのかな

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 01:53:12.69

>>536
ちょっとした建物破壊にもジャベリン使うから、金がかかりすぎた。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 08:58:51.77

SATマガ今月号　表紙
なんか背中の翼が広がりそう

キヨ氏より拝借
陸自７mm採用する可能性はあるんだろうか？
この前買ってたのはAAV７用なんでしたっけ？

米バーレット、軽量7.62mm機銃「240LW」を発表
＞240LWはチタンやカーボンファイバーなどの高価な軽量素材を使用することなく、
＞レシーバー部分の単純化に注力。M240では64個あるレシーバー部分のコンポーネントを2個にまで減らした結果、
＞重量をM240の12.5kgから9.59kgにまで低減している。
＞なお全長は119.38cm、銃身長46．99cm（または54.61cm）、発射速度は650発/分と発表されている。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 09:21:23.38

地球防衛軍のウイングダイバーみたいだな

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 21:26:18.15

ターニケットは個人装備ですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 21:28:01.39

>>535
もし登山用途なら悪いこと言わないからモンベルにしとけ
ミリタリー用品使いはちょっとイタいぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 19:14:47.09

>>541
アウトドア板行ってくる。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 15:12:16.90

趣味で使うなら何でも民生品がいい
民生品で間に合わないものが出てきてから官品を使えばええ

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 16:26:29.04

官品警察だ!!神妙に処分を受けろ!!

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 17:45:17.94

官品だけを装着した素の状態のことを素官品と言うのだな＿

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 18:56:35.44

>>545に、一円玉を進呈
っ①

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 20:42:21.70

迷彩服新しいのでたのかな？
防暑服みたいな生地のやつを着てる人を見かけたんだが・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 16:31:22.86

>>547
2017年春より支給開始。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:08:30.75

＞＞547

今年度の武山の新隊員は全員リップストップの新型を支給されてる。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 19:15:01.84

自衛隊の戦闘服もいつまでビニロン使うのやら
石油から作ってるからアラミド繊維に移行しても問題無いよねぇ
結局は製造側の金の問題なのか？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 19:39:54.23

あのクソ時代遅れの陸自が採用する訳ないじゃんw
談合前提なんだからな

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 19:51:50.64

ぶっちゃけ儲からないからな。今時どこも服は海外生産だ。
日本国内で生産が絶対という条件がついてるから、新しく工場建設して
入札するだけあほらしい。結局今やってるところが継続して作る

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:25:35.32

>>550
ビニロンは原料を国内でほぼ自給できるから好んでるんだろう
海外に依存する部分が増えると供給の安定性の面で好ましくないし
輸送関係のコストも増えるだろうから調達価格にも影響でるだろうし
要求上ビニロンじゃだめだとなるまでは使うだろうな
もっともそれが来るのは案外早いかもしれんが

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:21:05.76

>>553
でも結局ビニロンも石油使ってるしなぁ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/09/25(月) 02:13:10.37

ビニロンは吸湿性と摩擦に強いのが長所らしいけどどうなんだろうね～

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:28:49.48

対人狙撃銃って自衛隊は塗装しちゃいかんのか？

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:49:08.00

してるだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 06:56:43.08

>>556
普通に塗装してるだろ。アイアンフィストなどの関連画像を調べて見てみ
因みに自衛隊の場合、各隊員が私費で買ったラッカスプレーで各々の趣味の塗装してるらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 07:46:00.92

米陸軍が空挺部隊用に設計された「エアボーン・タクティカル・アサルト・パネル」の試験を開始
http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Paratroopers-test/Airborne-Tactical-Assault-Panel-ABN-TAP.html
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Army-Paratroopers-test-Airborne-Tactical-Assault-Panel-ABN-TAP-001.jpg
通気性とかで未だにサスペンダー愛用してる陸自にはこういうベルトキットにもチェストリグにも早変わりする装備ちょうどいいんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 18:14:59.09

弾帯サスペンダーで十分ですよｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:55:04.10

■米陸軍が評価試験中の車輌ガンナー用「追加装甲仕様」に特徴を持つ新型ヘルメット
http://news.militaryblog.jp/web/Integrated-Head-Protection-System/US-Army-New-IHPS-for-Turret-Drivers.html
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Integrated-Head-Protection-System-US-Army-New-IHPS-for-Turret-Drivers-001.jpg

http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Integrated-Head-Protection-System-US-Army-New-IHPS-for-Turret-Drivers-004.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 17:25:48.23

>>561
ヘリパイ用のに似てるね。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/09/30(土) 22:34:16.69

>>559
弾帯サスペンダーと前開きチェストリグの中間のハーネス、使いやすそうだよね～

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:18:51.01

日本だとベストにせよチェストリグの類にせよ通気性は求められそう
その点では>>559のような装備は最適かもね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:39:51.19

正直、イギリス式ウェビングを近代化したようにしか見えない。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 05:57:17.76

そろそろPALSテープを置き換えうるものは登場しないのかね
PALSテープはこれまでレール同様に近代的な軍隊の象徴だったけど
実際は脱着が煩わしいせいでベストやサスペンダーを重ね着する事もあって
改良の需要があるよね

脱着をサポートするグッズもあるみたいだけど

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:32:05.85

2ch→5ch騒動　

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712

＿

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 10:12:30.00

>>566
またベルクロ+ドットボタンの時代が来たか

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 16:20:12.58

SWAT!SWAT!

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 12:57:26.88

ポーチを取り付ける仕組み自体は変わらないけど
ファーストスピアのレーザーカットやS&Sのプレートフレームみたいに
単にリボンを縫い付けた方式とは違うものも出てきてるね

将来のインターフェースはモジュラー式のヘルメットのような
硬質な樹脂系になるんじゃないかと思う
レールやボルトのようなもので着脱する感じ

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 22:03:16.13

SAT誌の海自関連のイベントの写真を見たが、海自の個人装備は陸自を超えたな。
これでHK416とかちゃんとしたアサルトライフルを装備すればかなりの戦力になるだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 23:00:28.95

それでも陸自の部隊に襲われたら海自は司令部守れないと思うけどね。
陸戦能力は当たり前だけど
陸自＞空自＞海自
だろう。

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/10/17(火) 00:16:20.04

それは、コブラとF-15が戦ったらF-15が勝つというようなもの

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 00:54:11.75

>>572
個人装備スレなので誰もそう言う話はしてないんだけどな

そもそも分隊～師団の単位で有機的に戦闘を展開する陸自の普通科と、個人個人の資質と能力に大きく依存する海自のMITやSBU、陸戦隊は比べられないと思うがね

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:21:32.38

ん、そうだな。
陸警隊がHK416を装備してたとしても、個人装備の優劣が陸上での戦闘にそんなに大きな影響力は及ぼさんだろう。
ということだが、そもそも個人装備を語るスレだから強かろうが弱かろうが関係なかったな。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 05:39:47.12

そりゃ在日米軍の横須賀基地や横田基地だって第1師団や第1空挺団が占拠しようとすりゃあっという間だろうよ
てか歴史的地政学的な背景は置いといて同盟国とはいえ自国の地上戦力ほぼゼロのところに司令部設置されてるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 22:33:42.74

富士学校に教官として行ってる同級生、国産、HK416A7、G19、S&WM&P、HKVP9でトライアル中。

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 22:42:09.56

いい情報漏らしてくれたな、同級生。

国産とライセンス国産のG19か～。
夢のような世界だな。

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 23:48:49.46

グロックってそもそもライセンス生産させてくれるのか？
イギリスはG17を一般部隊に配備したけど、オーストリア産だと聞く

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 00:12:32.70

だめかなあ。
最新のはダメでも3世代ぐらいならOKしてくれないかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 01:51:13.45

サイエンスフィクションの世界を現実に、米陸軍ナティック兵士研究開発技術センターによる将来の兵士装備像
http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-NSRDEC/The-Soldier-of-the-Future.html

画像と本文を貼ろうとしたら何故かNG扱いされたのでリンクだけ。
これはもう個人装備というより、サイバーパンクの世界に片足を突っ込んでますなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 03:15:48.82

AASAMに出たことのある奴だから、今回何に対するトライアルかは分からない。

次期採用銃なのか、はたまた特殊用途用なのか。そこまでは言わなかったので。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 09:54:39.02

https://i.ytimg.com/vi/J9w_6HURJiE/maxresdefault.jpg

方向性はマスターチーフかな
日本も甲冑っぽいのやれない？

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 17:12:45.60

>>582
ちょっと～、おしゃべりが過ぎる同級生かなぁ～。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 17:44:18.99

>>577
もしそれが事実だとしたら、その中で国産を選ぶ自衛隊は何も判断てきないと同義だな。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 18:31:54.28

国産だと変な部外者が防衛省自衛隊や国内メーカーを逆恨みして迷惑掛けるのが心配だよな

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 19:24:19.56

>>585
国産で決まりじゃないかな最初から。あくまで比較したという事実のみのための比較だと思う。

政府専用機も最初からボーイングありきだけど、一応エアバスも相見積取るようなもの。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 21:01:12.43

G19というと特殊用途っぽい気が

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 21:57:53.71

いや、普通科全員に拳銃貸与されるんでしょ。もしくは水陸機動団全員。たぶん。
外国小銃は国産の当て馬っていうのは同意。でもA7ってセレクターの角度浅いんだね。
国産の要求と同じだからなんかリアリティーがあっていい。

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 22:00:09.95

>>586
自衛隊ガンハンドリングの父（自称）　イチローナガタ
や
元海上保安庁特殊部隊特殊警備隊　住本祐寿
のことかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 02:12:52.54

最近の不祥事なんか見てると国産なんて本当信用できない
だからって外国産も信用できるわけじゃないけど
アメやドイツは信用できるかな

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 02:13:39.57

あ、ドイツも色々問題あったな
やっぱアメリカ様が一番や！！

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 02:25:00.00

国産だとM249の銃身問題、ドイツだとG36の銃身問題があったな。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:54:39.85

>最近の不祥事なんか見てると国産なんて本当信用できない
近年の経費節減要求が異常すぎるからな。
日本人の中に、日本製品は高性能過ぎるから少々性能を落としても問題ないと言う
間違った思い込みの人々がいて、品質の手を抜いて経費節減しろと平然と仰る。
不良品が出たら出たで、現場の所為にするくせに…。
そんな矛盾が昨今の不祥事だから。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 20:47:53.12

>>やっぱアメリカ様が一番や！！
ぶっちゃけアメリカもフィリピンに納品したM4で不良品を2万丁以上送って無償交換したりしてるからなぁ
ウクライナでも装甲車の材質に問題があったようだし兵器産業の老舗でも問題を起こしてる
こればっかりは納品される側もちゃんと試験なり検査しないと油断ならないと思う
http://globalnation.inquirer.net/127678/afp-accepts-over-40k-m4-remington-rifles-after-us-firm-corrects-over-20000-units
https://bmpd.livejournal.com/2902065.html

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 20:53:07.86

>>577
HK416が最新のA7なのが良いな

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/10/24(火) 20:55:25.67

じゃあベルギーだな～

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 22:14:21.81

イタリアなんてどうよ
兵器産業の老舗で実戦経験もある

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 22:36:48.14

ブレラ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 23:00:52.85

>>598
イタリアはイタリアでツッコミどころがあるみたいだけどね
https://twitter.com/mossie633/status/487270053826400256

あと人からの又聞きだが海自のOTO艦砲の給弾機構が調子悪いとか

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 00:28:56.23

多分それは自衛隊の整備が悪いだけ。
空も海も陸も最近は事故だらけ。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 00:06:42.42

ファントムの足折れはもう、いい加減老朽すぎるもんな
明日にでも全機とF35に置き換えないと。
百里にF35を！