【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 12:52:35.58

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
寂れるだけなのでﾜｯﾁｮｲ導入禁止でお願いします。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:03:45.64

>>21
北朝鮮はどうなる？(戦争中

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:05:05.67

>>19
そしてその影には名も無き英雄の犠牲が・・・^_^;

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:10:04.76

>>20
何でそうなる？
戦争が北朝鮮から始められればアメリカは大規模な撤退作戦を始めるだけだが。

で、何で日本の陸上BMD施設への攻撃>>13
がそれ(戦争の開始)を意味しないのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:19:53.14

BMDが破壊されれば、核攻撃受けるかもしれないから米国の方が戦争できなくなるでしょ

だから刈り上げが核ミサイルを開発する前に武力行使した方がいいんじゃないか、
戦争するなら今が最後のチャンスなんじゃないか、という考え方で威嚇してたわけで

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:22:43.61

>>19
ちなみに、タングステンの弾頭ってBMD対策の
兵器なのか？

https://www.nextbigfuture.com/2015/08/ballistic-missiles-with-tungsten.html/amp
Such a system could also be equipped with sensors to detect incoming anti-ballistic missile-type threats and relatively light protective measures to use against them (e.g. Hit-To-Kill Missiles or megawatt-class chemical laser)
迎撃手段を、別に用意してるようだな
↓
https://www.google.com/patents/US6779462

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 05:24:12.60

>>25
現地の米軍は安全か？その状態になって。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 07:26:09.45

NG面倒だからワッチョイつけて建て直しして欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 07:48:26.53

建て直して放棄されたスレを再利用してるんだろ
荒れてるし様子見でいい気が

39射目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/l50
40射目
ここ？

次スレは41射目、すぐにワッチョイ付けて建て直すなら40射目でよろ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 07:58:53.06

>>13
タングステン棒やの話だと、１発じゃなくて、50発撃ち込んでくるようだよ。
これだけやっても米軍は動かない模様。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 08:06:16.13

何でやねん！(アメリカ人は軟弱だからflag、立てとるんdeathかね

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:08:54.03

アショア導入でほぼ決定のようなので、ゲリコマやタングステンなどの無意味で不毛な論争もこれで終わりか。
次にネタになるのは導入の規模と設置場所かな。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:16:34.62

場所もさることながら警備規模は気になるな。
基本は空自の基地警備隊の流れで組むかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:25:10.60

>>32
実際の防衛省概算要求案は2か月後。
今は朝日新聞の飛ばしの可能性もある。（情報元が信用できない)

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:33:54.61

まあ、確かに今のところソースが朝日とその記事を元にしたであろう韓国系メディアしかないから、
情報の確度としては保留扱いにしておくのが妥当だとは思うわ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:41:39.05

ふたを開けたらTHAADでしたってのも面白い

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 12:04:34.60

大穴狙いではあるが、両方とも導入しますという可能性もゼロではないからな。

状況的に自民党の防衛部会や安全保障調査会での結論はまだ出てないはずだから、
穿った見方をすれば、記事は情勢的にMDシステムの追加導入は不可避と判断した財務省あたりが、
費用面で比較的安価なアショアの既成事実化を狙ったリーク情報の可能性もあると言えばある。

これが読売や産経あたりなら政権サイドからのリークである可能性が高まるので、もう少し情報確度は
上がるのだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 12:13:56.47

読売の報道でも防衛大臣のアショア視察が急に出てきたあたりアショアがなくなってTHAADはもうないだろうけどね
どちらも入れるなら予算次第だけど

アショア導入はほぼ確定に近いのでは
導入話は別に朝日以外でも報道されてた

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 12:57:41.78

どちらにせよ、来年度は、調査、にしかお金がつかないと思いますよ。
本格的な導入は、中期防が変わる2019年度(新元号元年度)以降になると思われます。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:00:13.81

ミサイル防衛網は核保有国やその核の傘の下にある国が必死に配備するものなので
それが進展すればするほど先制核攻撃の誘惑にかられて核戦争を誘発しやすくなるという根本的ジレンマがある

現状にしてもSM-3やGBIの進展が無ければ核保有国の北朝鮮への先制攻撃論が真剣に検討されるなど
あり得なかっただろう
このジレンマはいつか本当に核戦争を引き起こして朝鮮半島で1000万人単位の死者を出しかねない
そして日米ともに「朝鮮人なら別に死んでもいい」と思って先制攻撃のオプションを決して捨てる気がない

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:04:15.55

そりゃ、「日本人を殺させるわけにはいかない」から先制攻撃論が出るんだろ。まともな議論だよ。
MDと並行して攻撃手段の取得も進めないと。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:18:11.52

>>40
極論を言うと、米国は本土及び母国人の安全の為なら、朝鮮だけでなく日本の犠牲も厭わず攻撃を仕掛けると思います。
そして、先制攻撃が出来たとしても、今のところ移動式発射台を発射前に狩りとる通常攻撃兵器が米側にすら無い状況。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:20:30.48

>>38
＞読売の報道でも防衛大臣のアショア視察が急に出てきたあたり
＞アショアがなくなってTHAADはもうないだろうけどね
＞どちらも入れるなら予算次第だけど

アショアの問題点を防衛省のサイトからフォーム・メール送信した。

(1) 北朝鮮の核弾頭ICBM保有阻止のタイムリミットの2020年に間に合わない。
(2) 1kg棒状タングステン棒・千本入り弾道ミサイル50発攻撃に耐えれない。
(3) レーダー性能からアショア一基で半径1000kmカバーできるか疑問

*****
(2)についての補足：

弾道ミサイルに多数のタングステン棒を入れる策はアメリカも2006年に検討。
wikipedia「トライデント (ミサイル)」参照。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/トライデント_(ミサイル)

ただし、アイデアの最初の登場は「竹林一号」氏が「竹林一号」として
下記スレで16年前に発表。

[ 2010年、中国の台湾奇襲は可能か？ ]
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003898559/

(3)についての補足：

日米両政府は北朝鮮が5月14日に発射実験した「火星12」ミサイルが一段式か
二段式のいずれで発射されたか公表せず。
500km超もしくは仰角50度超ではレーダーで補足できなかった疑いあり。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:26:20.92

いくら性能が良くてコスト・パフォーマンスが良くても、想定される有事に
間に合わず、移動できないため拠点が容易に破壊されるようでは論外。
*****
ただし、北朝鮮にアショア拠点破壊で北朝鮮に50発の弾道ミサイルを消費させ、
また、近くに防空壕があれば逃げ込める時間を稼げるメリットはある。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:30:07.73

なに？
アショアじゃなくて報復手段に投資せよ、と

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:35:40.92

2020年まではTHAAD配備と既存のイージス艦のブロック2化改修を優先すべき。
2020年までに北朝鮮の金正恩政権廃止できねば、2020年以後は防空壕整備
(数十兆円)と共にイージス・アショア配備。

莫大な費用が要るので、「盗人に追い銭」みたいで不愉快ではあるが、私は
金正恩が北朝鮮軍の地位放棄と北朝鮮の公職と朝鮮労働党の公職辞職して
ロシアに亡命して北朝鮮に二度と戻らないなら1億ドルの退職金を日本が
支払う事を首相官邸へのフォームメールで政策提言した。

[政策提言]：金正恩や北朝鮮軍幹部に金を払って退職させる案
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami/archives/52041661.html

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:38:46.35

>>26
その迎撃手段は、MIRV対策の一つの案ですね。
米海軍が考えた弾頭は、攻撃範囲は、3000ft^2(=約1000m2)の範囲攻撃と言っているので、地上数十mで破片散布でしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:44:14.39

>>43
そのタングステン太郎弾

高度何メートルで起爆するの？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:48:54.39

IRBMだかICBMだかをアショア対抗に50発同時発射？が必要な時点で
アショア作る意味あるんじゃね？
ついでにいうとICBM50発同時発射ってそれアメリカ相手にしたらICBM撃ち込まれても不思議じゃない
あほらしすぎて詳細読む気にならんから1箇所あたりかどうかは知らんが

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:53:32.71

>>40 ( ←在日なのかな？ )
＞そして日米ともに「朝鮮人なら別に死んでもいい」と思って
＞先制攻撃のオプションを決して捨てる気がない

逆説的だが、私は平和裏に北朝鮮を非核化する最有力かつ確実な方法は、
トランプ閣下が北朝鮮人2500万人皆殺しと日本人3000万人見殺しを覚悟して
軍事制裁に踏み切られる事であると考える。

北朝鮮人2500万人皆殺しと日本人3000万人見殺しの覚悟があればアメリカは
確実に勝てる。地上の北朝鮮の一般人と下級兵士を皆殺しにすれば、北朝鮮の
核弾頭ICBM開発は停止するので、後は地下に隠れた金正恩と幹部を兵糧攻め
すれば良いだけ。

つまり、トランプ閣下が北朝鮮人2500万人皆殺しと日本人3000万人見殺しの
覚悟を決め、その御覚悟を金正恩と北朝鮮軍幹部が悟れば、彼らは日本に
本質的な恨みなどなく日本人と無理心中する覚悟など無いし狂人でもないので
金正恩がロシアに亡命するか、北朝鮮軍幹部が反乱起こして金正恩を殺すか
いずれか。つまり日本人も一般の北朝鮮人も一人も死なずに北朝鮮非核化
できる。
ただし、万が一を考えて、日本を攻撃せずに金正恩がロシアに亡命すれば
日本は1億ドルの退職金を支払ってやるのが良い。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:54:35.31

>>48
前スレを読め。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:55:26.28

>>46
なぜ日本が1億ドルを…
あそこまでくれば金をもらてっも安心しないのよ。
暗殺と処刑で自分を守ってきた人間にとって金は権力基盤に付随してくるものであってそれだけじゃ意味をなさない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 13:56:18.75

前スレ：

[ 【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】](ワッチョイ版)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:56:59.32

迎撃側と違って核攻撃側には精度が必要とされない、最悪都市攻撃なら数km外れてもいい
だからいよいよ核戦争となればヤケクソでIRBMをディプレスト軌道で大阪とかに撃ち込むこともあり得る
それに対する現実的な迎撃手段はあるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:07:40.83

>>51
書いて？

ちなみに、分離は爆薬じゃなくて、
圧縮空気でやるのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:08:13.91

>>54
大阪に当たるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:09:13.82

>>24
戦争が始まってから避難なんて時間的に間に合うわけないだろ
非難に何日かかると思ってるんだ

ミサイルは数十分で到達する、米軍の家族に死傷者がでないようにするためには
事前に避難させておくしかない

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:11:01.86

>>57
死者は出るんじゃない？

その、外交で止められるとか想うのか

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 14:15:54.42

>>54 (←在日北朝鮮人論者？)
＞迎撃側と違って核攻撃側には精度が必要とされない、最悪都市攻撃なら
＞数km外れてもいいだからいよいよ核戦争となればヤケクソでIRBMを
＞ディプレスト軌道で大阪とかに撃ち込むこともあり得る
＞それに対する現実的な迎撃手段はあるのだろうか？

金正恩も北朝鮮軍幹部も狂人集団ではない。日本に本質的な恨みも無い。
確実に負けると早めに悟れば、金正恩がロシアに亡命するか北朝鮮軍幹部が
反乱を起こすかいずれか。(この確率を仮に99%としよう。)

何らかの考え違いを金正恩や北朝鮮幹部がする可能性も少しはある。
(この確率を仮に1%としよう。)

このままズルズルと10年以上放置し、北朝鮮がアメリカ本土への水爆弾頭
ICBM保有してしまえば、日本企業所有の大型民間船の第三国人船長買収して複数の
イージス艦に衝突させ、その後、北朝鮮が先制攻撃すればイージス・アショア
は破壊可能。そのため、いずれは日本は北朝鮮に毎年GDP比1%以上の上納金を
朝貢せざるを得なくなり、日本国内でも在日北朝鮮人犯罪者が好き勝手に
暴れまくるだろう。(仮に、この確率を60%としよう。)

ただし、それまでに金正恩が病死し幼い娘が跡を継げば内乱で北朝鮮独裁
政権が崩壊する可能性もある。(仮に、この確率を40%としよう。)

どっちが良いかは日本人が考え、トランプ閣下に伝えれば良い。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:17:42.81

>>59
馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:30:20.64

>>39
現状だと予算計上のタイミングが合わなければ、補正予算にねじ込んでくるから油断できないのよなあ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 14:33:19.13

>>59 の補足・修正
＞何らかの考え違いを金正恩や北朝鮮幹部がする可能性も少しはある。
＞(この確率を仮に1%としよう。)

ただし、アメリカが先制攻撃するならフィツジェラルド以外のイージス艦は
無事で、THAADも緊急配備可能なので95%程度迎撃可能。また、現時点では
北朝鮮は日本に到達可能な核ミサイルの保有数は一桁だし、日本に使用しうる
のは2発程度。北朝鮮に上陸したアメリカ軍や反乱軍や韓国軍が攻撃してきた
場合を考えると、現時点では日本向けには2発。ただし、日本と無理心中する
なら8発くらいは撃ち込める。
最悪の場合で、(0.95)の10乗が防御率で約6割防御。つまり、1%の4割すなわち
0.4%の確率で日本に原爆が投下される。

今後、60%程度の確率で北朝鮮独裁政権が続く間、北朝鮮の核の脅威に怯えて
毎年巨額の上納金を北朝鮮に朝貢し続け、在日北朝鮮人犯罪者の横暴に耐え、
北朝鮮の御機嫌を損ねれば見せしめに核爆発させられる(50年後には
核ミサイルの脅威以外に10発以上の核爆弾も持ち込まれているであろう)。

どっちが良いか？
問題を先送りしたいのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:34:25.74

>>62
日本が核武装すれば良いだけの話じゃね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 14:40:55.82

THAAD配備やイージス艦ブロック2化をせずに、有事に間に合わず脆弱な
イージス・アショア配備を選択するのは「亡国のイージス」だよ。
*****
(注意)：福井晴敏氏の小説『亡国のイージス』と内容は全く異なりますし、
現実の危険があります。読んだ事ないのに名前だけパロって失礼。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:43:53.57

>>64
読んだ事ないのに

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 14:53:41.70

>>63
＞日本が核武装すれば良いだけの話じゃね？

もし仮に、10年後に北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBM保有し、
日本がミサイル防衛をイージス・アショアに頼り切れば、1kg棒状タングステン
子弾千本入り弾道ミサイル50発攻撃でイージス・アショアのレーダー・サイト
破壊され、水爆攻撃を受ける危険がある。
報復として日本が水爆を北朝鮮に撃ち込んでも一般北朝鮮人と下級兵士が
せいぜい数百万人死ぬだけ。金正恩と北朝鮮軍幹部は地下に隠れて無事だし、
核ミサイル発射車両もトンネルに隠れて無傷。そして、日本に水爆ミサイル
を追加で撃ち込まれると日本は降伏せざるを得ない。

平壌の地下深くに第二の平壌が存在するため、金正恩は日本を制圧して巨額の
金を毎年得れるなら一般北朝鮮人と北朝鮮軍の下級兵士が数百万人死んでも
実行する可能性が高い。

日本の核保有だけでは効果は薄い。日本全土に防空壕網を整備し、主要都市
中心部には水爆直撃に耐える大深度防空壕も整備せねばならない。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:01:05.81

トライデントで数千本のタングステンで280平米を跡かたもなくと書いてあるけど
あのトライデントでこんなもんでしょ？
ノドンだと千本なんか載せられないだろ。いいとこ数百本載せられるかどうかじゃないの？

それと、前スレでゲリコマ云々ってあったけど、アショア狙うより、各都道府県でテロを起こしたり
所謂重要施設と言われる発電所等を急襲した方が絶対に効果的だよ
ぶっちゃけ、鉄道なんか架線一本切れただけで大パニックになるんだし
発電所の急襲が難しくても変電所の急襲は簡単だしね

それと、気になったんだけど、アショアはどこが運用するんだろうな
やはり海自か？それともアショアを運用する別部門の第一ミサイル防衛隊とかつくるんだろうか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 15:07:14.86

>>67
射程距離にもよるがノドンでも最大1200kgの弾頭搭載可能らしい。

原発は旧式の戦車の装甲より強度があるので北朝鮮の特殊部隊が破壊
できるか疑問。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:10:09.98

>>66
タングステンがリリースされる高度、
さっさと書いて？
ちなみに参考でRaytheonの特許が逢ったんで見てみた訳だが

ID:h6MnqWzJ、浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 、
"前スレ"に出てたように、アメリカの考えてたのって
圧縮空気を使うの？火薬でなく。

後、B-61なら欧州でも、それこそ独伊のトーネードが
"持ってる"訳で、導入は大した手間は
掛からん。

何で、北朝鮮の末端を万単位で焼こう(国内の
統治向けの暴力装置、ね？w

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 15:11:05.40

>>67
前スレで誰かが指摘されてたけど、ミサイル防衛拠点破壊してミサイル防衛網に
穴を開ければ、そこへは核ミサイル攻撃し放題。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:13:52.55

>>70
核爆弾、沢山持ってるの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 15:18:09.05

>>69
前スレでも述べたが、私は北朝鮮が3年以内に開発しうる事を述べたつもりだ。
アショア支持派でも優秀な人達は納得された。

私はミサイル技術者ではないので具体的な仕様の細部は示せない。少しは
詳しく述べれたとしても、それで少しでも北朝鮮の開発費・人員・期間を軽減
する事になる危険があるので、前スレで述べた以上の説明はしない。

それで政府や防衛省がイージス・アショア導入決定するなら、日本はその程度
の国だし、私がここで詳細を述べても無意味。北朝鮮を利するだけ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:22:52.42

>>72
B-61なら明日、は無理にしても今急ピッチに
進めてるF-35Aとの統合で、2019年頃までには
配備できるな。

で、実際に技術者とやらに言ってみたら？
浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
何か、その辺に転がってるペンチで脳髄飛び散るまで
殴られてそうな気がするけど。

火薬式以外で検討なんてされて、ないよね？
KISSの法則とか実践とか重視する兵器の
分野でねw

https://www.google.com/patents/US6779462

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 15:28:31.70

>>71
＞核爆弾、沢山持ってるの？

私の憶測では弾頭重量約2トン・爆発規模15キロトンのガン・バレル起爆式
ウラン原爆弾頭を8発程度保有し、「火星12」ミサイルに搭載可能で、
(沖縄にある嘉手納基地)以外の在日米軍基地は射程内と想定。

[ 2017年5月時点で予想される北朝鮮の核弾頭の威力 ]参照。
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami/archives/52040417.html

北朝鮮の独裁政権を放置すれば10年後には水爆やICBMとそれに搭載可能な小型
プルトニウム原爆を保有する可能性が高い。ただし、水爆をICBMに搭載できる
ほど軽量化するには10年以上かかるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:29:36.13

原発ってのは破壊しなくてもいいのよ
中に入って後は操作をすればどうとでもできるわけで
外側からの侵入ってのは意外と簡単だしね
一応、警察にも原発警備隊があるけど、あれはまぁお飾りだからなぁ
アメリカでも容易に侵入できた報告があるしね～

それに、核を撃ち放題って言っても、アショアが抜けただけでまだイージス艦と限定的だけどPAC3があるし
アショアが抜けただけでからっぽになるわけじゃないでしょ？
ようさ、アショアを配備すればトリプルビンゴにできるってだけで、一つ抜けてもダブルビンゴにはなるじゃん
最悪、二つ抜けてもビンゴにはなるし。まぁないよりかは全然ましだね

それに、いちいちタングステンを搭載しなくても通常弾頭やBC兵器だけでも攻略は可能かと
だって、同時多数の弾道弾を発射されたらBMDなんか意味なくなるわけだし
一応日本を狙う専用の弾道弾としてノドンがあるけど同時発射は50基以下と言われてるでしょ？
でもすくなくとも20～30は同時に発射できるんだからそれで十分

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:30:40.23

>>74
現実に何の裏付けのない、お前の裏付けか？

タングステンの話のソースを出して見せて？
GPS誘導の"第一"の選択、付きでなw

https://www.google.com/patents/US6779462

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:34:06.70

あ、もう一つ付け加え
日本に対して核攻撃をするなら都市を狙う必要はないな
高高度核爆発の方が非常に効果的だし間違いなく日本終了です
まぁ生きてればなんとかなるかもしれないけど、電磁パルスでライフライン全滅だから
まともな生活はできなくなるね

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:34:53.44

池沼の妄想の相手しちゃだめだよ。
荒らしはスルー。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:35:43.27

>>77
核兵器は、使用後？(Past tense)

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:36:28.85

>>42
ドローン使えばいいんじゃね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 15:40:09.55

>>73
＞B-61なら明日、は無理にしても今急ピッチに
＞進めてるF-35Aとの統合で、2019年頃までには
＞配備できるな。

もし仮に、金正恩や北朝鮮軍幹部の居所が正確にわかって、核弾頭型バンカー
バスターをピンポイントで使用しても大深度地下壕を破壊できる保証はない。

そもそも、アメリカは金正恩の居所も把握してない可能性が高い。

現時点でアメリカが北朝鮮に確実に勝てる方法は多数の水爆投下して
地上の一般北朝鮮人と北朝鮮軍下級兵士を皆殺しにし、ICBM開発を停止させ、
韓国への攻撃や日本への核ミサイル攻撃にも動じず、大深度地下壕に隠れ潜む
金正恩を兵糧攻めにする方法である。

この覚悟をトランプ大統領閣下が確固たる信念と共に持てば、金正恩がロシア
に亡命して平和裏に北朝鮮の非核化ができる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 15:42:00.41

>>76
＞現実に何の裏付けのない、お前の裏付けか？

いくら煽っても、北朝鮮の工作員の可能性のある人物の煽りには乗らないよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:44:40.59

>>80
ドローンというかリーパーって、宣戦布告していない北朝鮮上空をずっと飛翔できるんかね。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:45:48.13

>>76
だって、妄想ですものw

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:49:32.05

>>81
兵隊殺せば済むよ。数百万単位でなくても。
何か、銃口で人民を支配してる共産主義体制の本質を
破壊的に誤解してないか？

とりあえず、豚については、暴力装置を破壊し尽くした後に、
フセイン宜しく穴蔵から引きずり出して、
消耗する筈だった人民の手で閔妃Solution
する？(アレは朝鮮人民の手で何度か犯され
火を突けて焼かれたのが真実。
立場変わるとﾋｬｯﾊｰじゃねーや豹変する
生き物なんでね

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:50:31.96

>>83
出来るんじゃない？
で打ち上げ始めたり撃墜し始めたら(ロックエンドロール

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 15:52:39.72

>>75
＞それに、核を撃ち放題って言っても、アショアが抜けただけで
＞まだイージス艦と限定的だけどPAC3があるし

先日の衝突事故でイージス艦は装甲が無いのが判明しており、平時に
大型民間船との衝突には脆弱だし、レーダーに映りにくいベニヤか
プラスチックの高速艇が漁船に偽装して近づいて自爆特攻すれば
大破する。
PAC3はMSE型への換装で射程が約35kmになるだろうが、大阪のように
pac3で防御されていない都市もある。
また、大気圏外での核爆発によって強力電磁波発生させてミサイル防衛用
レーダーを目潰しする戦法もあり、ミサイル防衛の過信は危険。

2020年までに北朝鮮の独裁政権を終了させれず継続していれば、莫大な費用
が必要でも日本は防空壕整備すべきだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:54:41.46

>>87
25mmでエンジン破壊すりゃ止まるし、
イージスは基本30kt出せるクルーザー

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 16:02:35.80

>>85
＞兵隊殺せば済むよ。数百万単位でなくても。

北朝鮮の場合は兵隊だけ殺すのは困難。

＞とりあえず、豚については、暴力装置を破壊し尽くした後に、

北朝鮮の核ミサイルの大半は日本や韓国より国内向けで、上陸後のアメリカ軍
や反乱した地方の北朝鮮軍への攻撃用だろう。簡単に北朝鮮の核ミサイルは
破壊できない可能性が高い。

つまり、多数の水爆攻撃で北朝鮮の地上の一般北朝鮮人と北朝鮮軍下級兵士を
皆殺しにして、日本への核ミサイル攻撃にも動じず、大深度地下壕に隠れた
金正恩を兵糧攻めにする覚悟が必要。
逆説的だが確固たる決意を持ってトランプ閣下がそういう非情な御覚悟を
されれば、北朝鮮は平和裏に非核化できる。

そういう決断をしやすくするため、日本は2020年までに配備できない
イージス・アショアより、今年中に配備できるTHAADと既存イージス艦の
ブロック2化をすべきなのだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 16:07:50.29

>>89
何で困難なの？
地表で先登とかしてないの？北朝鮮の軍隊は。
それこそどろーんで探して、SAMぶち殺した上で
四発CASの爆弾で焼けば良いじゃん？w

そして核はイージスとかで撃墜(BMDスレなんでw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 16:13:17.02

>>88
＞25mmでエンジン破壊すりゃ止まる

レーダー連動の自動機関砲でもベニヤ板かプラスチック製の小型高速艇に
レーダーが反応するか疑問だし、平時には安全装置がかかっている。

また、イージス艦の平時の巡行速は20ノット程度。高速コンテナ船が衝突
してきた場合に25mm機関砲撃っても止めれない。
(先日の衝突はイージス艦の過失の可能性が高いが、将来、朝鮮が奇襲攻撃
するなら、日本企業の大型コンテナ船の外国人船長か航海士を買収して事故に
見せかけてイージス艦に衝突させる手口も考えうる。)

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 16:17:18.51

>>90
＞何で困難なの？

軍服脱いで民家に隠れられたら兵士か民間人か識別困難。
地上戦は朝鮮語の話せる韓国軍の協力抜きには泥沼化する危険が大きいが、
韓国大統領の文在寅は親・北朝鮮なので韓国軍の協力を期待できない。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 16:22:32.93

>>91
疑問に持ったところで、木造の震洋とか
もっと原始的なレーダーで阻止されてる時点でね
(上にヘリも飛ばしてるだろうし

で、コンテナ船ならブリッジなりを127mmで破壊して
操舵クルーや船長ぶっ殺して、後は回避だろ？
(昔の巡洋艦例えばキュラソー等ならQMに真っ二つに
折られて沈んだりしたから、それよりかなり頑丈

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 16:24:55.35

>>92
ゲリラだろ？
そう言うときは、幾らだってLook the Another Wayが発生するよ。
まあ、自身の行動のみならず(中国替わりの)米propagandaの
お陰で、世界的に完全に敵扱いなんでね

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 16:53:41.35

>>93
たしかに「震洋」の訓練が米軍のレーダーに捕捉されたのか基地が爆撃
されたそうだが、「震洋」には金属製の艇もあったので、それが米軍の
レーダーに捕捉された可能性もある。また、ベニヤ板製でも機銃や
ロケット弾を前方に搭載すればレーダーに反応する可能性はある。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 17:08:20.88

>>95
可能性があったりなかったり
…そんなご都合主義ばっかりだな？

タングステンのリリース点が未だに
出せない、浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 。
本当に技術者に素晴らしいタングステンの話を、
棒持参で話してみたら？

バカ言うな、とそのタングステン棒で頭
どつかれそうな気がするが(脳髄ﾌﾟｼｬｰ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 17:11:43.46

>>96
＞タングステンのリリース点が未だに
＞出せない、浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 。

前スレで示した。
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496552921/

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 17:12:19.10

>>97
書いてみて？

圧縮空気を、使うんだよな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 17:25:57.31

>>81 の補足
＞現時点でアメリカが北朝鮮に確実に勝てる方法は多数の水爆投下して
＞地上の一般北朝鮮人と北朝鮮軍下級兵士を皆殺しにし、ICBM開発を停止
＞させ、韓国への攻撃や日本への核ミサイル攻撃にも動じず、大深度地下壕に
＞隠れ潜む金正恩を兵糧攻めにする方法である。
＞
＞この覚悟をトランプ大統領閣下が確固たる信念と共に持てば、
＞金正恩がロシアに亡命して平和裏に北朝鮮の非核化ができる。

さすがに、逆説で99%は覚悟だけで実際の実行の可能性が1%でも、
なかなか、そういう覚悟はしにくい。
特に、日本と違ってアメリカが北朝鮮による現実の核の脅威に晒されるのは
北朝鮮によって高濃縮ウランが大量に持ち込まれて大量の核爆弾が設置される
今世紀末。脅威を実感しにくいのに多数の水爆で先制攻撃し一般人を皆殺し
する覚悟は持ちにくい。

だからこそ、北朝鮮がアメリカ本土を射程に入れるICBM完成予想の2020年より
早めに軍事制裁行なって、通常兵器で攻撃し、韓国軍が協力せず、北朝鮮軍も
反乱しない場合に「やむを得ず」という最後の選択肢にできるように時間的
余裕のある今年内の軍事制裁開始が望ましい。2018年平昌オリンピック終了
を待ってなどと考えると危険だし、日本がイージス・アショア配備する2020年
まで待つなどというのは論外だ。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 17:27:06.96

>>99
もしもーし

(壁打ち始めたんかい我は

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/25(日) 17:29:47.47

>>98 >>100 ( ID:XNrgk59l )

→ >>72 >>82

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 17:34:52.28

>>101
あのさあ、自分の根拠とか、ちゃんと提示したら？

浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I って、本当に自分の
言いたい事は膀胱壊れたかのように
延々と
垂れ流してくるけど、少しConcreteの事聞き出すと
壊れたレコードのように明後日の話をするね

それって性格？あるいは、そうとしか
現実を認識出来ないの？浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
は

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:02:08.45

この流れ変えない？

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:05:25.69

先の米イージス艦と貨物船の衝突は海難審判なり軍法会議なりで結果でないとよーわからん事多いけど
警戒態勢入ったらそこらの船がまともにぶつけること出来るとは思えん。
一旦戦時体制にはいるとぶつけるのは余程の高速艇とかじゃないと無理だしそもそも目標捕捉どーすんのよ
ベニヤ板で作ればステルスだとかいうおめでたい頭には理解できんかもしれんが短時間突き出してる潜望鏡ですら探知されうるのに

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:06:21.67

>>61
調査費用自体は高額ではないので、補正予算も十分あり得ますね。
>>86
北朝鮮全土を24時間カバーするのに、一体何機必要なんだろうか。
正直アメリカは、通常兵器を諦め発射の兆候が見えたら、核の先制攻撃なんだろうと思いますが。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:10:03.82

>>105
核はどうだろう？普通に原潜からトマホークで始まってホーネットやランサーで爆撃するんじゃないの
あとアショアは自民党の会議では補正で出そうって話になってるようだから三年くらいで作っても不思議でないかも

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:15:41.46

>>103
タングステン太郎が湧いてから脱線しまくりでいい加減ウンザリだわ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:16:44.56

>>105
SAMをきっちり破壊した上で、高度5000m以上の高空に
ハーベストホーク常駐させるとして、
一機辺りでどれだけカバー出来るか計算せねばなぁ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:25:05.62

>>103,107
相手するの止めてほしいんですよね。
>>106
ミサイル＋発射機を収容した地下トンネルから地上に出て、発射するまで数分で出来てしまうと思うので、
現行の巡航ミサイルや航空攻撃では、時間がかかりすぎると思います。
また、アショアの期間は、陸自の奄美大島駐屯地新設を見るに、地元の説得などを考慮して、
最大10年ほどかかる可能性があると思います。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:27:34.86

>>108
SAMを破壊または通信網を破壊したその数分後に攻撃開始を選択された場合、地上攻撃が間に合う保証は無いと思います。
したがって、やるんだったら、核による無慈悲な先制攻撃、になるんではないかなと思います。(問題は露中の反応)

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:29:32.06

>>109
既に秋田とかからは誘致の声も上がってるからその辺は大丈夫かと
巡航ミサイルの目標はたぶん発射機でなく核施設とか軍施設とかになるんじゃないかな平壌の政府施設とかも目標になるかと

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:41:23.05

とりあえず、BMDについての追加装備の考え方が今月の航空情報に載っていたので、宜しければご一読を。

基本イージス艦の展開に余裕を持たせるためのアショア、らしいのでアショアが優勢、THAADは費用があれば欲しいけど…
な感じ。（アメリカのTHAADを日本に持ってこいとか前のめりに書いてあったけど無視して宜しいかと）

首都圏は当面PAC-3MSEで凌ぐ方向性が宜しいんでは？

それにしたって、アショアの設置場所をどうすんの？という問題はありますが。
輪島か佐渡島のレーダ基地あたりかな、とは思いますが。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:41:53.17

>>110
あ、これは体制が大方破壊された後のゲリラ的な攻撃に対する対処ね？

…もっと早くしたいなら、LOCAAS化したMALD-Jを投入してみるとか

https://en.m.wikipedia.org/wiki/ADM-160_MALD

MASSM Miniature Autonomous Search and Strike Missile, proposed MALD upgrade to hunt
transporter erector launchers (TELs). It would be equipped with LIDAR, millimeter wave radar,
and an imaging infrared sensor with a small warhead to accommodate fuel and satellite communications.
Depending on altitude and endurance, one MASSM could search
3,000 km2 (1,200 sq mi) of area. May be recoverable.

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:44:11.62

>>112
秋田輪島背振の三ヶ所かと

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 18:54:48.36

関東～近畿は舞鶴・横須賀のイージス艦で守れると考えると輪島の必要性は１段階下がる

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 19:01:37.28

>>111
>>110に書いたとおり、通信遮断で反撃の核発射の選択がされた場合に発射前に回避できる保証が無いですね。

>>112
MSEは早くて2019年度内(2017から3国相当)なので、しばらくは現行PAC3のまんま。
場所はレーダー基地を推す人が多いですが、ルーマニアを見るにある程度敷地が必要と思いますので、
赤字垂れ流しの地方空港を活用する案を推したいです。

>>113
ゲリラ攻撃対策と言う考えでしたか。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 19:07:39.27

>>113
(途中で送信しちゃいました)
北朝鮮の国土219,000 km2 に対し、3,000 km2 の探知距離ってことは単純計算で73機必要という事ですね。
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 19:09:18.92

>>116
>>117
まあ、Chukarデコイ機改造だから比較的安価に作れるけどね

**男鹿半島ね** · 2017/06/25(日) 19:10:57.86

山岳地帯ならゲリコマ対策は楽よ。向こうも相当訓練した人間をまとまった数用意しないとならないし、侵入経路も限定されるので。
平らな場所に作るのはちょっと…　レーダ見通しの都合もあるので。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 19:15:47.45

アショアの用地でもう一つ候補になるのは、ゴルフ場（またはスキー場)ですかね。
韓国もTHAAD配備地に選ばられたり、奄美大島や宮古島の新駐屯地もゴルフ場です。
索敵は、イージス艦、X-bandレーダー(米軍)がやるので、アショアのレーダーに前方索敵能力はそこまで要求されないでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 19:29:55.18

山岳地帯に作る際の最大の問題は
赴任したがる人がおらんことではなかろうか

【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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