【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無し三等兵 2017/06/04(日) 12:52:35.58]

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？〜BMD構想とその現状〜？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
寂れるだけなのでﾜｯﾁｮｲ導入禁止でお願いします。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

[952 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/14(金) 00:56:31.76 ID:+zRAaTJK]

>>943
＞硬化目標用の核爆弾は広島型原爆10発分以上の破壊力により
＞地形を変形させ、
＞その圧力によりICBMサイロを含む地中に埋設された施設を破壊する
＞いくらドアが厚かろうが施設が大きかろうが無駄


地下鉄の出入り口直撃かトンネル上部直撃なら、その可能性は否定しない。

しかし、地中貫通型核爆弾は実際の核実験を経ていないので、その効果は
推測でしかない。

核爆発による亀裂が到達すれば、高圧・高熱の核爆風で猛烈な破壊力が
発揮されるであろうが、核爆発による亀裂が到達できねば効果は低い。
地下60m以深の堅固な地下構造物には効果が無いかもしれない。また、
さほど堅固でなくとも、地下60m以深の地下施設の地上から200m以上
ずれると効果が無いかもしれない。

[953 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/14(金) 01:17:34.78 ID:+zRAaTJK]

>>943 ( >>951 の補足 )
旧・ソ連 ( 現・ロシア ) や中国の首都より徹底した首都の大深度地下壕の
整備状況。

旧・ソ連や中国より徹底した一般市民・下級兵士の命の軽視。


これらによって、仮に北朝鮮が日本に先制核攻撃をしてきても、日米が常識的
な範囲での核兵器での反撃をしても北朝鮮の首脳部に打撃を与えにくい情況が
ある。

[954 名無し三等兵 2017/07/14(金) 01:19:04.63 ID:mzWtlC90]

次スレ
【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/

[955 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/14(金) 01:19:45.41 ID:+zRAaTJK]

>>954
スレ立て、感謝。

[956 名無し三等兵 2017/07/14(金) 03:42:33.34 ID:deRp4lVP]

>>947
こちらの対応手段の話と、相手の意思に対する意味合いの話をいっしょにしてもいかん

[957 名無し三等兵 2017/07/14(金) 04:58:56.49 ID:RSHIcQMO]

>>953
ある程度焼き殺し、国民生産の設備を破壊すれば
国として不能になるな。

[958 名無し三等兵 2017/07/14(金) 05:24:56.35 ID:hRNjK+Jr]

>>953
アメリカがもってる核バンカーバスターならそれも破壊できるらしいよ。

[959 名無し三等兵 2017/07/14(金) 05:34:08.92 ID:+f1JnfO6]

核弾頭って指向性のある破壊ってできるのかな
強化コンクリートを数ｍ貫通した上で指向性持たせられたらすごいことになりそう
日本に落としたら温泉吹き出しそう

[960 名無し三等兵 2017/07/14(金) 06:18:37.33 ID:hRNjK+Jr]

>>959
そんな温泉誰が入るかｗ

核弾頭は地下で爆発させると放射能漏洩を押さえられるし、
北朝鮮が核ミサイルを都市部にうったら、アメリカなら
確実に使うだろうね。

[961 名無し三等兵 2017/07/14(金) 06:28:13.08 ID:+f1JnfO6]

劇場版パトレイバー２の台詞「日本はまた戦後からやり直すのさ(ﾆﾔﾘ」じゃないけど、同じような『たった一発の砲火』による計画されたクーデターや戦争というのは、
米軍の北朝鮮侵攻と朝鮮半島情勢のリセットという観点から見て十分にありうるオプションだと思う
つまり北朝鮮の核攻撃に反撃するという大義名分を得るための偽装工作
その為に犠牲になるのは、今なら韓国、朝鮮統一政府樹立後なら日本

[962 名無し三等兵 2017/07/14(金) 06:42:40.75 ID:hRNjK+Jr]

>>961
いや、北朝鮮のミサイル攻撃というのは、核だったらクーデタなんて成立しないから。
純粋な政府の消滅になる。ヘタすると。

[963 名無し三等兵 2017/07/14(金) 06:43:47.53 ID:HsIKl2oQ]

北朝鮮製攻撃は無い

[964 名無し三等兵 2017/07/14(金) 06:54:49.22 ID:hRNjK+Jr]

このままだと北朝鮮をアメリカが攻撃するよ。

[965 名無し三等兵 2017/07/14(金) 08:41:57.17 ID:IzrfQgio]

核を地中で爆発させると水中で爆弾の威力が大きくなるのと同じ効果がより強く働き
大気中よりもはるかに高い圧力が伝播する

この圧力による圧壊に対して地面を深く掘る事はほぼ無意味で
シャイアン・マウンテンのように岩山に長大な横穴を掘って距離を取るしか対策はない
地中の核施設では大ざっぱに試算すると100ktクラスの核でも300M以上地下まで簡単に圧壊する

[966 名無し三等兵 2017/07/14(金) 10:44:25.26 ID:ms5smlFQ]

>>952
地下核弾頭そのものの起爆投下試験はともかく、
政治的な理由もあり、地下核実験の方が多く行われた訳で、地中核爆発の実験データの方がむしろ豊富にある

以前にですがスレでアメリカの空中起爆と地中起爆の破壊シミュレーションデータが出ていた

[967 名無し三等兵 2017/07/14(金) 14:41:45.85 ID:IzrfQgio]

1ktでも50M先で圧壊どころかコンクリそのものが切断される圧力になるからね
メガトン級の地下爆発だと地下施設の生存は絶望的

[968 名無し三等兵 2017/07/14(金) 15:06:57.81 ID:QzWUmUqf]

>>967
その場合、地下の深さじゃなくて、効力範囲が問題になるとおもうが。
大体どのくらいの範囲の地下施設やれるんだろ。平壌だったら何発必要?

[969 名無し三等兵 2017/07/14(金) 17:23:23.69 ID:BDatZj95]

>>951
それな

だいたい弾道ミサイル程度で北朝鮮が日本を属国にできるなら、ソウルを迎撃不能な数多の自走砲に狙われた韓国なんてとっくの昔に北朝鮮の属国だわw

[970 名無し三等兵 2017/07/14(金) 17:25:14.32 ID:BDatZj95]

>>969
>>951じゃなくて>>957だわ

[971 名無し三等兵 2017/07/14(金) 22:52:09.49 ID:0JARi4wm]

ICBMはミサイル防衛システムで迎撃できない
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/icbm-8.php

[972 名無し三等兵 2017/07/14(金) 23:03:45.08 ID:0JARi4wm]

中国の偵察船、アラスカ沖に展開　ＴＨＡＡＤ実験を観測か
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35104274.html

[973 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/14(金) 23:47:08.26 ID:+zRAaTJK]

>>971
その記事の著者のジェームズ・ドワイヤー氏の専門が政治学と国際関係学
とあるので、技術的な事について理解が無いのではあるまいか。

[974 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/14(金) 23:59:04.83 ID:+zRAaTJK]

>>969
＞だいたい弾道ミサイル程度で北朝鮮が日本を属国にできるなら、
＞ソウルを迎撃不能な数多の自走砲に狙われた韓国なんて
＞とっくの昔に北朝鮮の属国だわw


違うだろ。
まだ、北朝鮮はアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを保有していない。
だから、現時点で北朝鮮が韓国のソウルに大量の砲弾を撃ち込めばアメリカは
報復で北朝鮮の平壌等を猛爆撃する。だから、北朝鮮は停戦条件が未確定な
延坪島を砲撃してもソウルには砲撃していない。

もし、北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを百発以上保有すれば
北朝鮮が韓国の首都のソウルを砲撃する可能性は大いにある。

[975 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:00:27.21 ID:wmAEmfEv]

>>974
百発以上

[976 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:06:12.73 ID:5toaPf2I]

>>957
＞ある程度焼き殺し、国民生産の設備を破壊すれば
＞国として不能になるな。


その「ある程度焼き殺し」が一千万人以上なら、そうかもしれないが、百万人
未満なら金正恩にとって50年で回復可能な4%程度の経済的損失にすぎない。
その程度の損失で日本を屈服させ、日本から百年以上GDPの1%以上せしめれる
なら、捨て駒として切るだろう。

[977 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:10:10.54 ID:wmAEmfEv]

>>976
それだけで経済に支障が出るが。
物理的な暴力装置も焼かれるだろうが、
どうやって補充するんだ

…難民を怖がってるかなんかの中ロに話せば
くれるのか

[978 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:19:43.35 ID:eS83lyRj]

IRBMまでの弾道弾へのMDはほぼ完成しているから
北朝鮮はそりゃICBM作るしかない

[979 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:21:13.62 ID:5toaPf2I]

>>965
＞核を地中で爆発させると水中で爆弾の威力が大きくなるのと同じ
＞効果がより強く働き大気中よりもはるかに高い圧力が伝播する


それは爆発力に対して水圧や土圧が比較的大きい場合の話。
B61 mod11 の場合は20ft ( 約6m ) 程度地中に突き刺さる程度。
100万分の15秒後には火球は直径20mになり、0.2秒後には火球の直径は310mに
なる。( wikipedia「原爆投下・10秒の衝撃」参照 )
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/原爆投下・10秒の衝撃
火球は当初から地表にはみ出てしまう。そのため、爆発エネルギーの大部分は
空中に放散してしまう。

[980 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:23:44.11 ID:5toaPf2I]

>>977
＞それだけで経済に支障が出るが。
＞物理的な暴力装置も焼かれるだろうが、
＞どうやって補充するんだ


その損失を大幅に上回る金銭を日本から得れる可能性が高いと思えば、賭けに
出る可能性が高い。

[981 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:24:21.20 ID:wmAEmfEv]

>>978
で、百発作る

…アメリカ、攻撃してくるとか思わないのかね？
大国童貞国は

[982 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:25:06.31 ID:wmAEmfEv]

>>980
で、アメリカから焼かれるよ？
格好の大義名分を得て。
馬鹿か？

[983 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:28:19.54 ID:5toaPf2I]

>>979 の補足
military.no-ip.info というサイトの記事では5キロトンで100ft ( 約30m )、
100キロトンで 220ft ( 約66m ) となっている。
http://military.no-ip.info/bunkerbuster/Nuclear_bunker_buster.jpg

[984 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:31:27.83 ID:5toaPf2I]

>>982
＞で、アメリカから焼かれるよ？


前提条件がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBM百発を北朝鮮が保有
した場合だ。水爆弾頭ICBMを同時に50発発射されたら撃ち漏らしもある
かもしれない。韓国を助けるためにアメリカがそういう賭けに出るとは
思えない。

[985 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:33:36.91 ID:wmAEmfEv]

>>984
アメリカ自身が脅威にさらされてるんだよね？

自分自身の為に焼くよ？
それで大量の韓国人が巻き込まれたとしても(西ドイツか

[986 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:38:29.28 ID:5toaPf2I]

>>966
＞地下核弾頭そのものの起爆投下試験はともかく、
＞政治的な理由もあり、地下核実験の方が多く行われた訳で、
＞地中核爆発の実験データの方がむしろ豊富にある


B61 mod 11 核弾頭型バンカーバスターはマッハ2でも20ft ( 約6m ) 程度
しか突き刺さらないようだ。地下6mで爆発させた核実験は無いのでは
あるまいか？調べた範囲ではアメリカの地下核実験で最も浅いのが
「セダン核実験」の地下194 mだった。

[987 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:40:28.45 ID:5toaPf2I]

>>985
＞自分自身の為に焼くよ？
＞それで大量の韓国人が巻き込まれたとしても(西ドイツか


やるなら2020年までだ。2030年には北朝鮮が韓国を核で脅して併合しても
見て見ぬフリだろ。

[988 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:41:23.02 ID:wmAEmfEv]

>>987
朝鮮思考かい？

[989 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 00:49:33.46 ID:5toaPf2I]

北朝鮮の平壌では金正恩にとって捨て駒の下級役人や一般部隊の下級兵士や商人
及びその家族が逃げ込む地下鉄すら10キロトン核弾頭型地中貫通爆弾でも
地下鉄の出入り口直撃以外は残存する可能性がある。

中堅役人や将校や精鋭部隊や中堅労働党員及びその家族用の地下壕はより
深く堅固だろう。

金正恩の寝室や将軍や閣僚や労働党幹部や指令室の地下壕は更に深く堅固で、
メガトン級核弾頭型バンカーバスターも効かないだろう。

[990 名無し三等兵 2017/07/15(土) 00:53:23.75 ID:wmAEmfEv]

>>989
念仏でも始めたのかい？
経済活動、地下でやるわけにも行かないし、
そして日本や韓国に暴挙働いた後なら、
あそこのすべての人的活動はフェアゲームになるだけよ

[991 名無し三等兵 2017/07/15(土) 01:01:25.98 ID:HGCyzmBs]

>>988
あれだな、北朝鮮が想定する南進計画をそのまま垂れ流しているのと同じ様なものかと

確か24時間でソウルを陥落させ、48時間で対馬海峡に到達する計画だったかな(ただし、韓国軍や在韓米軍の抵抗は考慮外とか)

「ICBM実用化で日本は屈服」も日本の抵抗を考慮外とした藁人形計画を言っているのだろう

[992 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 01:18:07.67 ID:5toaPf2I]

>>990
＞経済活動、地下でやるわけにも行かないし、


今でもノドンは地下工場で作られてるとされている。
もちろん、地上が壊滅になれば地下に篭ってもアメリカなら兵糧攻め可能。
しかし、数年以内に地上壊滅でも日本人百万人以上を地獄の道連れにしうる
能力は持つだろう。(もちろん日本と無理心中を初めから望んでいるわけでは
ない。)
もし、2030年ごろに北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを
百発持てば、地上が壊滅状態になってもアメリカに水爆弾頭ICBMを撃ち込める
可能性がある。その時、果たしてアメリカが何万人もの自国民を危険に
さらして韓国を救うだろうか？

[993 名無し三等兵 2017/07/15(土) 01:18:11.18 ID:eS83lyRj]

豊渓里の核実験場を見るとkt級の核実験でも坑道間に200-400mはクリアランスを取っているな

[994 名無し三等兵 2017/07/15(土) 01:19:25.65 ID:wmAEmfEv]

>>992
経済活動、どうするの？
イスラエルみたいにきょうりょくなろびーが
有るわけでもなし、誰も金なんてくれんよ。

[995 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 01:25:26.60 ID:5toaPf2I]

>>991
＞「ICBM実用化で日本は屈服」も
＞日本の抵抗を考慮外とした藁人形計画を言っているのだろう


仮に、北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを保有しアメリカが
ニュークリア・シェアリングでB61核弾頭50発を日本に配備する替わりに
救援してくれないなら、北朝鮮が石川県の航空自衛隊・小松基地を核攻撃し
自衛隊員1万人と民間日本人1万人が死亡した場合、日本はアメリカから
引渡しを受けたB61核弾頭で反撃するだろうか？
かなり怪しいと思う。

[996 名無し三等兵 2017/07/15(土) 01:27:20.77 ID:wmAEmfEv]

>>995
大義名分を持って、北朝鮮を破壊
だろ？日本なんてどうでも(その後に攻撃受けても)
よい存在なら、なおさら。

[997 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 01:27:47.32 ID:5toaPf2I]

>>995
仮にB61核弾頭型バンカーバスター数発で平壌の地下壕攻撃しても金正恩や
北朝鮮軍幹部が生き残る可能性が高く、逆に西日本に水爆攻撃されたら
目も当てれない。

[998 名無し三等兵 2017/07/15(土) 01:29:19.17 ID:wmAEmfEv]

>>997
目も当てれない、ねえ。
頭だけ残しても、ノドンの製造設備を残しても、
北朝鮮も裸だろうにね

[999 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2017/07/15(土) 01:31:50.38 ID:5toaPf2I]

だから、北朝鮮に軍事制裁するなら北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な
水爆弾頭ICBMを大量保有する前しかない。
つまり、一年以内に配備可能なTHAAD迎撃ミサイルの配備をせねば日本は負け犬。

[1000 名無し三等兵 2017/07/15(土) 01:32:13.66 ID:wmAEmfEv]

本当、日本がどうでも良い国なら()核持ってたりはする
パキスタンと同じく前線基地にされるだけなのに。

攻撃受けるとか、何故気にすると思うんだよw