【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 12:52:35.58

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
寂れるだけなのでﾜｯﾁｮｲ導入禁止でお願いします。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 15:11:16.01

>>390 >>391 の補足
もしくは、二段式で先端の第二段が軌道修正機能を有しても同じ。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 15:21:04.59

>>390
弾頭を切り離さず、下段ロケットを残したまま飛ばすのか？
ならば、空気抵抗を３倍増ぐらいに見直さなければならないな。

で、見直した結果（h0=20km,v0=5470m/s,deg0=11）、空気抵抗の有り無しで
約1200kmの差が発生（射程距離の１．２倍www）
とても５％程度の残燃料で調整できるとは思えないな。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 15:21:09.83

>>384
ディプレスト軌道が必ずしも主に大気圏上層部を飛行するわけじゃないと思うけど
最小エネルギー軌道よりも高度を抑えて飛ばす軌道全般がディプレスト軌道であって、
そのうちの極端なものは大気圏上層部を長時間飛ぶことになるってことでしょ
弾道の大半が高度数十キロレベルになるような極端なものでなければそれなりに
可能性はあるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 15:48:01.51

>>394
ティプレスト軌道でも最高高度の付近は、イージス艦の配備ポイントに近いから
最高高度70kmを超えるのは不安だろう。

最高高度80kmでも全体の3分の1でSM3の有効射程である高度70kmを超える。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 15:58:20.43

>>384
最初の25秒間程度を3G加速(ただし、補助のヴァーニア・エンジンで仰角85度)
にし、エンジン止め、高度20000m超で上方向0.16G、水平方向3.1Gで150秒加速、
再度エンジン止め、佐世保北方160km付近で残った燃料で誤差調整。

これで、どうですかね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:00:38.96

燃料噴射時間185秒を前提に。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:11:50.14

>>396 の訂正
(誤)高度20000m超で上方向0.16G、水平方向3.1Gで150秒加速
(正)高度20000m超で上方向0.68G、水平方向3.8Gで150秒加速

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:13:48.44

>>398の説明

「火星12」が鉛直上方に3.2Gで187秒加速を前提に、無重力で4.2G加速187秒
と仮定。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:16:44.99

多分、佐世保くらいなら高度70km未満で攻撃可能だろう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:23:00.42

問題は耐熱温度だな。
耐熱温度しだいでは佐世保北方150kmでの誤差調整は無理で、一段目切り離しは
もっと北方で誤差も大きくなる。

2017/07/02(日) 16:28:14.41

なんかディプレスト軌道に最後の希望でもあるんかね？ｗ
多段式で落下地点を降下始まってから調整とかされるとターミナルフェーズ迎撃ではかなり面倒になるけど、
ミッドフェーズ迎撃のSM-3だとイマイチ関係無いかと。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:29:19.16

>>401 の補足
二段目に軌道修正のロケット・エンジンがあれば中国版GPS受信できる範囲で
軌道修正できる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:31:00.92

>>402
SM-3には迎撃可能な最低高度があるらしくて、高度70km未満は迎撃不能に
なる場合が多いようだ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:34:42.93

ともかく、2020年まで配備できないイージス・アショアは論外。
イージス艦のブロック2化とTHAAD配備を優先すべきだ。

下記urlの私のブログ記事参照。

[ イージス・アショア配備に対する危惧 ]
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami/archives/52041728.html

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 16:36:33.88

>>390>>391>>392
ちゃんと操縦できるのか？

>>405
2020年に配備すれば良いだろ、イージスアショアは。
オールorナッシングのアホ選択を強要してるのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 16:39:30.91

最低高度云々というあいまいな話ではなく
SM-3の交戦エンベローブは当然ながらSM-3発射から時間が経つほど拡大する
このエンベローブと弾道弾の軌道が交差する領域がどれだけ取れるかが鍵

で解析してみると弾頭弾の軌道が低くなるほど交差する領域が減ってくる

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:42:52.28

>>406
＞2020年に配備すれば良いだろ、イージスアショアは。
＞オールorナッシングのアホ選択を強要してるのか？

当面はトランプ大統領が北朝鮮への軍事制裁をした場合に北朝鮮が日本を
攻撃する危険への対処が重要で、できれば年内にできるイージス艦の
ブロック2化とTHAAD配備を優先すべき。
「ナッシング」って2020年までのイージス・アショアでしょ。
有事に間に合わねば、仮にコスト・パフォーマンスがいくら優れていても
無意味。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 16:47:44.50

THAADは米軍内でも不足していて、当然輸出もできない
必要なら訓練中の部隊がそのまま嘉手納・岩国・三沢などに来るだけ。
オバマは昨秋に「韓国と日本に緊急配備する」とは言ったけどね。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 16:54:36.66

>>409
それでもイージス・アショアよりは早く配備できるだろうし、日本が金を出すと
言えば、更に早く配備できるだろうし、場合によっては韓国で運用停止に
されているTHAADの日本への搬入もありうるだろう。猫に小判はもったいない。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 16:55:12.22

>>408
ツートラックの片方を消す理由は。
金ちゃんに年金を上げる計画が
台無しになるからかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 16:57:59.22

>>410
韓国が配備を無効化するのは、最早無理だろ。

トランプ等が色んな物(中国による知的財産権の侵害に
韓国も米国と一緒に対抗してほしい云々)韓国に
要求してるのに、これが見逃されるとでも？

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 16:58:07.45

>>408
Block2Aはまだ開発終わってない
THAADなら100%、Block1Aでさえ8割方落とせるようなMRBM相手にさえ1勝1敗の現状では
実任務を託すのはいささか心許ないんじゃないの？
失敗の原因が分かってそこを改良しないとダメだろ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 17:06:38.25

>>411
金があればイージス・アショアも配備すれば良いが優先順位は大幅に落ちる。
2020年までに北朝鮮の非核化をせねば不可能になる可能性が非常に高くなる。
ほとんど「焼け石に水」で、ミサイル防衛だけでは不完全で核保有・防空壕
整備等で莫大な予算が要る。特に防空壕整備は百兆円規模の予算が必要に
なるかもしれない。

それを考えると、THAAD配備とイージス艦のブロック2化と共に、金正恩への
退職金支払いによる非核化案も真剣に検討すべきだ。

金正恩も跡継ぎが幼い娘だけなら、糖尿病とかになれば、晩年の豊臣秀吉
みたいに不安になって、退職金もらってロシアへ亡命する事も受け入れる
可能性も大いにあるだろう。

いくら大金をつぎ込んでも北朝鮮の非核化に直結しないイージス・アショア
より、非核化を条件に金の支払いした方がコスト・パフォーマンスは良い。

「盗人に追い銭」という不愉快さを我慢するだけの価値はあると思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:09:09.02

>>414
日本も核化するだけの話だろ？
どうもSu-35でも補足出来ない
F-35(&B61-12)とか手始めにね

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:09:34.27

パンパカパーンと飢えた狼のIMAD改修いつなの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 17:11:56.30

>>413
＞Block2Aはまだ開発終わってない

だったら余計に配備が遅れるね。配備した頃には北朝鮮がアメリカ本土に
到達可能な車載移動型の水爆弾頭ICBMを何発も保有していたという事に
なってしまう可能性が高いようだね。イージス・アショアをメインに
考えると日本は半永久的に膨大な防衛支出するか北朝鮮に巨額の上納金
支払うかの選択をせざるをえなくなってしまうんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:15:54.50

>>417
GMDは？
そしてアメリカはその状態でも攻撃に踏み切ると思うが。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 17:19:05.46

>>415
＞日本も核化するだけの話だろ？

仮に「ニュークリア・シェアリング」 (下記urlの wikipedia参照 )
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ニュークリア・シェアリング

しても、ミサイル防衛は不安定なので、北朝鮮が大深度防空壕を整備し
一般人や下級兵士が数十万人死ぬくらい平気な独裁体制だと考えると
日本も防空壕整備し大都市には大深度防空壕も造らねばならず、北朝鮮
対策に百兆円を超える予定外の臨時出費が必要になる。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:20:47.44

>>419
欧州みたいにさっさとロシア向けのB61-12飛行隊みたいのを
整理する。

さてと、北朝鮮だけで済むと思ってる？

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:23:01.53

>>419
も一つ

数十万人死んで、代替できる見込みあるの？
まあ、破壊するものは変電所とか高速道路とか
橋とか、広範囲に及ぶと思うけどな

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:36:06.25

日本が攻撃を受けたら、中国も反撃対象になるだろうね。

北朝鮮の黒幕としてね。
中国にも１００兆円の代償を支払ってもらおう。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:37:39.10

そして中露は状況変化を直ぐに把握するだろうね

跡は、正男Sonにどうやって受け継がせるか

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:46:45.16

つ～か、北にはイージスアショアもTHAADも間に合わないだろ。
やるのであれば、まだアメリカ西海岸に届かない今やる。
レーザー等の飛躍的な技術革新でもない限りを時を置けば置くほど不利になる。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:48:59.50

>>424
ABLは配備するになり、絶えずパトロール
させる体制も確立するんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:55:28.27

>>425
いやそうじゃなくて、衛星からレーザーでどのフェーズでも撃墜出来るようになるとか
地上からでも出力と標準精度が格段に上がって撃墜出来るようになるとか
今のレベルを飛躍的に上げる技術がある程度見えてなければ、
イージスアショアにしろTHAADにしろ配備したところで
その頃には更に危うい情勢になってる可能性が高いってこと。

そもそも、94年の段階で攻撃しておけば日米は安全だったし
韓国も今攻撃するよりは被害も少なくて済んでた。
攻撃するのであれば早いほうがいいし、しないのであれば核反撃能力だけ日韓に付与して
北は放置するしかないと思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 17:58:12.44

>>426
イラクみたいにオープンに封じ込める事書いてるんだけどなぁ

ロシアが何時までも守れると思ってるの？
後は、パキちゃんへの負担とインドの圧力が増して
あまり構えられなくなる中国とかも

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:07:35.48

>>427
封じ込めはあんま意味ないと思う。
中露がいる限り貿易を止めることは出来ない。
空母は陸は通れないからな。
特に中国なら石油と北の資源とのバーターは成立するだろうし・・・
北の核・ミサイルを本当に解決したければ武力行使しかないと思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:09:35.43

>>428
イラクと同じく滅ぼさなきゃいけないかな

勿論、後始末はしないよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:09:55.77

>>427
テロ支援国家への再指定とか金融制裁か
とりあえず今月にトランプが待つと言った百日が来るからその後にどうなるかだろな

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:10:50.73

>>430
金融制裁は、昨日始まったでしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:14:21.99

>>429
アメリカは本音では北の体制とかはどうでもいいと思う。
核・ミサイルを排除したいだけ。
空爆で核・ミサイルを破壊したら後は怪しい動き見せない限りは
放置したいとこだろう。

問題は日韓が甚大な被害を被る可能性が高いというところ。
ただ今回は前回の危機と違って日本ではなくアメリカ本土の危機だから
日韓お構い無しで攻撃する可能性はかなりある。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:23:51.67

>>432
まあBMDの迎撃に失敗したら俺は蒸発してるだろうな

ただ、震災ショックのためか、あんまり考えても
しゃーないかね

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:37:45.95

>>433
地下に逃げるか、田舎に避難するかだな。
通常弾道ならまず打ち落とせるだろうが、ロフテットで打ち込まれると
現状なかなかきついと思う。

ただ、本当にやるかどうかは疑問。
本気にしては空母・イージス艦の集結が不十分。
今から空母6隻体制にするには3ヶ月はかかるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 18:44:40.16

>>434
逃げはせんよ

まああれだ、Over my dead body?
まあ大気ただよってる窒素になってる
かも知れんがな？

後、別に本気で攻撃でなくても良いよ
イラクと同じ様に何かやったら
打ち込む、相手疲弊モードでゴー！

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 20:23:15.56

佐賀のイージスアショアはレーダーは背振分屯地近くだけどランチャは分散される。ＳＭ－６も調達予定。
佐世保近郊に竹松の高射特科の一部が改変されて移動。
マスコミが佐賀空港オスプレイ配備についてぐだぐだいってる昨日今日がアショア配備予定地の視察だった。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 20:32:24.49

>>436
ＳＭ-6が佐賀に置かれれば三重構造になるな

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 20:43:01.93

西日本新聞が佐賀空港あたりでいろいろやってる間に進んでおります。
芦屋のＰＡＣ－３もＭＳＥにするついでに福岡に移動予定だったりするし。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:10:56.80

>>396 >>398 の訂正

最初の25秒間程度を3G加速(ただし、補助のヴァーニア・エンジンで仰角85度)
にし、エンジン止め、高度20000m超で上方向0.4G、水平方向3.9Gで150秒加速

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:16:11.18

>>439 でも高度70kmを少し超えそうなので高度60kmで上方向の加速停止、
高度69kmで水平飛行になるよう調整。くらいかな。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:21:27.74

>>434
＞本気にしては空母・イージス艦の集結が不十分。
＞今から空母6隻体制にするには3ヶ月はかかるだろ。

空母は、万が一、まぐれでも ( まぐれでなくても中国やロシアがアメリカ
空母の位置を教えるか容易に位置情報ハッキングさせ ) 北朝鮮の弾道ミサイル
が当たって大破か撃沈されればアメリカの世論で不利なので、日本海から
空母を引き上げたのだろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 22:22:02.46

>>441
メイン号になるだけだろ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:24:16.19

アメリカ空母の位置がわかっても命中確率は数千分の一程度だろうけど、万が一
を警戒したのだろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 22:25:27.52

>>443
と信じたい

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:28:16.55

>>418
＞GMDは？

GBIについては知識がありませんが、迎撃可能最低高度がSM-3よりも更に高い
のではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 22:29:03.30

>>445
北朝鮮のICBM、意味あんの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:35:28.64

>>446
＞北朝鮮のICBM、意味あんの？

直接には関係ないでしょうけど、間接的には決定的に関係するでしょう。

もし仮に北朝鮮が発見されにくい車載移動型でアメリカ本土に到達可能なICBMを
保有すれば、アメリカは北朝鮮への軍事攻撃を避けるからです。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:36:21.42

>>447 の訂正
(誤)車載移動型でアメリカ本土に到達可能なICBMを
(正)車載移動型でアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 22:36:23.60

>>447
撃ち落とせるから、攻撃しかけるだろ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/02(日) 22:51:24.31

>>449
それは予想迎撃率とアメリカ大統領やアメリカ国民が戦闘的かバクチ好きか否かによる
でしょうね。

私なら、北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆ICBMを複数発保有し、アメリカの
予想ミサイル防衛確率が99%なら勝負を避けると思います。ただし、予想防衛確率が
99.9%以上なら戦いますね。アングロサクソンはもう少し戦闘的なので予想防衛確率が
99%なら戦うかもしれません。

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 22:54:19.13

>>450
話せる敵かどうか彼等は見るわけで、
どう見てもコミュニケーションは
通じないね。
ならABLまで復活させて(開戦)早期から
潰す戦略に出ると思うよ？
近場の日本に(手始めにB61持たせるとか)
焦土化できる策を施した上でね

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 03:43:28.92

>>317
中国の場合国内からミサイルが北京に飛んでこないこともない気がする

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 09:53:51.14

たけえなあ～　もったいない

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 11:49:38.41

>>453
弾道弾所持国に囲まれていたり隣接国に核弾頭持ってる国が複数いたりしてるからねぇ
周りがそういうの持たないでくれたらミサイル防衛とか考えなくても良いんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 12:01:48.30

迎撃ミサイルがもっと安ければなあ
SM-3が1発5億円くらいで調達できればと思うけど
高度な技術の塊だしあんま安くもならんのだろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 13:00:56.51

>>414
非核化アプローチでの支援はKEDOが失敗した段階でもうあり得ない

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 13:01:32.35

>>455
ＳＭ-3は仕方ないね　一応日本も絡んでるからまるっきりの持ち出しではないけど　数増えれば少しは安くなるんじゃ無いかな
ＴＨＡＡＤやＰＡＣ-3は国産化で代替の方向に進むだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 13:29:49.60

セル分散ってどれぐらいの距離まで可能なんだろう
・抗たん化目的で数km程度
・迎撃時破片やブースタ落下に備え、九州北部の島嶼部200km
・イージス艦とのEOR前提で全国に分散

SM-6を生かすなら外部とのCECは是非ほしいが、その場合SM-3の全国分散も可能になりそうだ
そしてSM-3を分散するなら一緒にSM-6も分散し、全国全域でディプレスト軌道対処の可能性まである
欧州のアショアとは別物になるかも・・・というのは夢見すぎかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 18:33:36.25

>>458
コンポーネントとしてはほぼ変わらないだろうが、
能力や配備法などは異なるものになるかと

欧州の米軍アショアは欧州通常戦力条約や過去のABM条約の絡みから
AAWやCMD能力がオミットされており、固定サイロにもならないようになっているが、
日本が配備する場合は両者とも関係ない

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 21:21:55.66

そもそも、数年前まで敵航空機が侵入したとしても地対空ミサイルを
撃っていいかを考えるようなこの国が大丈夫なんか心配になるな。

ＭＤよりも、まず必要なのは覚悟だろうな。

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 21:50:09.15

>>460
覚悟もなにも昨年の夏からは破壊措置命令が常時発令されている

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/03(月) 21:57:21.64

>>399 の訂正
(誤)「火星12」が鉛直上方に3.2Gで187秒加速を前提に、無重力で4.2G加速
187秒仮定。

(正)実質ペイロード・ゼロで、「火星12」が鉛直上方に3.2Gで187秒加速。
ペイロードが1トンでは鉛直上方に3.06Gで187秒加速と推定。
無重力なら4.06G加速187秒と推定。

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 22:03:55.23

>>462
設定出すならさっさと計算して結果を発表すればいいのに・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 22:05:54.53

弾道ミサイルの場合撃ち落としたとしても誰かの命を奪う心配はないわけだから
お墨付きがある状況なら普通に撃ち落としてもらわんと困るな
生物兵器が積まれていた場合は細菌が死滅するわけだがだがそんなもの
躊躇う奴はいないだろうｗ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/03(月) 22:11:10.98

>>396 >>398 >>439 の訂正

弾頭重量1トン・4G加速(無重力)187秒
*****
25秒間上方に3G加速
一旦、エンジン停止し重力ターン
高度20000mでエンジン再開、ただし、上方向0.4G、水平方向3.7Gで加速、
高度60kmで上方向の加速停止、水平速度毎秒5000mまでに調整、高度70kmで
水平飛行になるよう調整。160秒程度の後に噴射終了。

700kmくらいまでなら可能だと思う。
佐世保・岩国・経ヶ岬は北朝鮮から700km未満。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/03(月) 22:13:26.80

一万分の一気圧以下になるのが高度65km以上あたりで、秒速5000mくらいまで
ならアルミ合金機体でも耐えれると思われる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/03(月) 22:19:36.54

>>465
＞弾頭重量1トン・4G加速(無重力)187秒

は、5月14日の「火星12」ミサイル発射が一段式という前提での分析みたいで
私の第一予想の二段式とは異なる。つまり、私の立てた下記のスレとは異なる
前提である。

[ 「火星12」ってハッタリかも ]
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495209022/l50

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 22:20:29.25

高高度での空気抵抗値は詳細な観測データがないと計算だけでの導出は無理
低高度を飛んでる偵察衛星とか単純に空気密度で考えるとすぐ落下する筈だろ？
密度が極端に低くなると流体の性質そのものが変化してしまう

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/03(月) 23:48:07.35

>>465 でも、もっと早く6万5千メートルまで上昇しないと高温障害が出そう。
そういうわけで、>>465 も未だに少し問題があるけど、考えるのは北朝鮮の
ミサイル技術者と自衛隊のミサイル防衛技術者の仕事。

北朝鮮が「火星12」ミサイルで最高高度70km未満で700km先を核攻撃する
技術上の最大の障害は重量1トン未満の核弾頭を造る事。次の難点は
重力ターンと高度70km弱での水平飛行での姿勢制御。これは習得に何回か
試射を要すると思われる。コース取りは1ヶ月以内で作成しうると思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 05:49:20.79

ゲリコマ対策と固定サイトを両立する手段としては、メガフロートが最も安価で効果が高い
土木工事で同じ広さの地面を作るのに比べ、20世紀末の時点ですでに半値以下で作れることが実証されてる
国の事業でやったから当然詳細な資料は持ってるはず
当時は仮設滑走路を作るという実験だった
係留されるとはいえ洋上であれば波の影響が心配されるが、メガフロートは大きく作ればそれに比例して揺れに強くなることも確かめられている
設計時から考慮されていれば、船舶と同等の速度とはいかないまでも「引っ越し」も可能
陸地とは浮橋で繋げば良い
船と違って雷撃にも強いし、大量の土砂を掘ったり入れたりということもないから環境負荷も小さい

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 06:50:07.40

>>470
メガフロートだと本土近くに係留したらレーダーの位置の低さが問題にならないか？

イージス艦なら日本海半ばまで進出するから問題は無いけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 06:58:43.96

むしろメガフロート方式であればこそ、沿岸から充分に安全な距離をとった場所に地面を安く作ることができる
高さについても海抜以下ということはありえず、その点で条件はイージスシステム搭載艦と変わらない

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 07:13:13.33

>>472
だから、イージス艦なら日本海の半ばまで進出することでレーダーの低さによる
観測範囲の狭さをカバーしているが、メガフロートだと本土近くに係留している限り
それができないから、レーダーの範囲が狭くてミサイル警戒には不向きでは？
と言ってるの。

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 07:36:30.48

>>473
よっしゃ
なら君も今日からBMDセンサー＆シューター艦を主力に据えたBMD体制の推進派として俺と一緒に活動しようや
列島内陸に所在するサイトじゃ抗堪性の面からも能力の面からも不安が大きいよな！

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 07:46:54.58

>>474
不安か？

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 10:10:18.89

>>473
北朝鮮が日本海に機雷を無差別にばら撒いたと嘘の宣伝するだけで、イージス艦だって日本海に入るの躊躇するようになるだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 10:41:30.12

やりやがったな北め
40分飛翔してるから前回(30分)より更に高い高度。このことから射程延伸成功
ICBMの開発が成功したと宣言するかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 10:49:07.20

>>477
さてアメリカはどうするのかねこれ
放置すればするほど面倒になると思うんだが
つくづく戦略的忍耐とかクソだったな

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 10:50:38.78

>　排他的経済数域に落下

迎撃できないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 10:51:56.60

地球一周90分だから
40分飛ぶならICBMじゃないの？？

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 10:59:55.39

最小エネルギー軌道で40分ならICBMだが、
ロフテッド軌道ならより重力の小さい高高度を飛翔させるので落ちてくるまでの時間が余計にかかる
たぶんまだMRBM、ハワイは射程に入ったかも

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 11:01:14.89

MRBMじゃなかった、IRBMだ

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 11:34:59.18

飛距離930km

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 11:38:14.34

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM04H3E_U7A700C1000000/
>北朝鮮が弾道ミサイル発射　韓国軍発表
>2017/7/4 10:15 (2017/7/4 10:22更新)
>【ソウル＝山田健一】韓国軍合同参謀本部によると、北朝鮮は４日午前９時40分（日本時間同）ごろ、
>北西部の平安北道から日本海に向けて弾道ミサイルを発射した。弾道ミサイルの種類は不明。韓国軍が詳細な分析を急いでいる。

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2017/07/04a.html
>１．本日９時３９分頃、北朝鮮西岸より、弾道ミサイルが発射され、約４０分間飛翔し、我が国の排他的経済水域（ＥＥＺ）内に落下した模様です。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS04H11_U7A700C1000000/
>北朝鮮がミサイル発射　排他的経済水域内に着水も
>2017/7/4 10:00
>防衛省は４日午前、北朝鮮がミサイルを発射をしたと発表した。排他的経済水域（ＥＥＺ）内に着水する可能性があるとしている。

>>479
遅くとも10:00時点つまり発射から20分以内、まだ上昇中に着弾予想地点発表
飛翔コースはわかっており、迎撃もしようと思えばできたはず

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 12:51:21.27

>>484追記、ちょっとよろしくない情報が出てるな

https://jp.reuters.com/article/idJPT9N1IE03E
>2017年 07月 4日 11:27 JST
>韓国軍合同参謀本部は４日、北朝鮮が同日午前に発射した弾道ミサイル１発が約９３０キロメートル飛行したと発表した。
>このミサイルが到達した高度は現時点で確認できていないとした。

高度把握してないってことは頂点付近の追尾はできてないかも
930kmが推定値であれば高度も推定で発表できるであろうから、930kmは計測値で高度は計測不能だったと

http://www.huffingtonpost.jp/2017/07/03/north-korea_n_17380702.html
アラートは9:55には発していたようだ
ただ発射から15分かかるのではやはり遅いな、Jアラートなら自動化されててもっと早いだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 13:05:55.07

https://jp.reuters.com/article/idJPL3N1JV1AG
現時点で米軍は飛行時間は37分、ICBMではなくIRBMと分析

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 13:29:20.38

>>485
ニュー速＋の方に書いたけど、飛翔時間40分で飛距離930キロだと
頂点高度は3100キロを超える計算
飛翔時間37分だともうちょい低くなりそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 13:35:10.71

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170704/k10011041131000.html
http://www.news18.com/news/world/north-korea-fires-ballistic-missile-says-souths-military-1450775.html
>According to United States Pacific Command (USPACOM), the missile was tracked for 37 minutes and landed in the Sea of Japan.

この文面からは(頂点含めて)37分間追尾し続けたように見えるな

**487** · 2017/07/04(火) 13:57:14.20

仮に飛翔時間37分であれば>>487のモデルでの頂点高度は2800キロ強
最小エネルギー軌道時の射程は40分の場合で5900キロ弱、37分だと5300キロ強
はっきりしたところはわからんがIRBMとICBMのちょうど境界線辺りの微妙なラインっぽい感じがする

さすがのFPS-5も高度3000キロ前後の目標までは追尾しきれんかな？？

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 14:29:47.31

http://r1web.realwork.jp/index_c.html
平壌中心で5300kmだと微妙にアラスカが入るな
インド、インドネシアの大部分も射程内
ハワイは7500kmでまだだいぶ遠い
テヘラン中心だとEU全域が入り、北京がぎりぎり射程外

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 15:13:01.66

とりま北が1530に重大報道だかするみたいだからICBM開発完了宣言決定でしょ
米ソ定義では5500以上でICBMだし、例え西側が5300しかないIRBMと断定しても
アメリカ本土まで届くミサイル(ICBM)の開発が完了したと宣言するだろうね
>>490の言った通り5300でもアラスカが入るならアメリカ本土まで届くミサイルには変わりないし
いよいよアメも本気にならないとダメなんかも

【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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