【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 12:52:35.58

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
寂れるだけなのでﾜｯﾁｮｲ導入禁止でお願いします。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 10:35:41.43

自民党は2012年に支持率74%を記録、直近の調査では自民党31%、無党派47%

つまり日本国民の78%が自民党の安全保障政策に賛同している

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 10:45:47.80

訂正、支持率74%は安倍内閣だった
自民党は2006年第一次安倍内閣発足直後の54.2%が最高、2013年にも54.0%を記録

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 11:59:57.36

核　金正恩　国の事情　見解の相違　工作員

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 12:30:03.17

期末試験はおわったの？

もう、夏休みとか？

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 13:02:07.58

半ニートなのでご心配なく
もうすぐ就職するかもしれんがね

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 15:43:19.89

集中型のシステムは効率的である反面脆弱でもある
分散型システムは、非効率かもしれないが強固だ
与党と野党が必要なのもこの理由

秘匿性は相手の思考活動を励起し、柔軟な選択肢をもたらす

戦争をするのは兵器ではない、家族も友人もいる人間だ

自由・公正・誠実・迅速・真実・合理的・多面的な報道が主権者たる国民の権利行使を保障し、
能力整備と意思表示、相互理解が国家の安全をもたらす

サイバー戦争こそが情報RMAの本質

冷戦は終わった、もはや核戦争は起こらない、しかしそれは完全な核の根絶を必ずしも意味しない

と、にわかミリオタがかっこつけてみる
あてが外れたら笑ってくれ
俺なんかよりずっと賢い人たちがあとは何とかしてくれるよね

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 16:15:55.46

もうひとつあった

人間は間違いを犯す生き物だ
だから全面的に信頼してはいけないし、過ちに寛容でなければいけない

さてもう飽きた、ニート生活に戻るとしよう
沈黙の艦隊、civilization4、大戦略、艦これ、fallout3、マインクラフト
今日はどれで遊んだものか

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 18:37:11.48

新聞読み返したら出るわ出るわ
こんな楽しい読み物に出会えたのは生涯初めてだぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 18:56:33.01

ちなみに自分で自分のレスを読み返してみても、その意図無く深読みされそうなのが多々あるのであしからず

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 19:09:27.40

今はどこも人手不足だから20歳台なら、就職はあまり選り好みしなきりゃ出来るでしょう。
特別何かしたい事が無いなら、早く就職する事を勧めるよ。単にサボってたのなら人生の後半で大きな差になってしまうよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 22:25:20.31

最近暑い日が続くからな
無理もねえ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/10(月) 22:47:32.12

>>788 >>796 >>856
神奈川県営・上矢部団地だが、私がTHAAD配備適地と考える地点に
面する建物はせいぜい8階建て。1階4mとして32m程度だが、35mと
見積もってもしれてる。
THAADのXバンド・レーダーの高さはせいぜい4m。Xバンド・レーダーが
上矢部団地から200m以上離れていれば、Xバンド・レーダーの背後に6mの
衝立か堅固な建物があれば攻撃を防げる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/10(月) 22:54:09.78

>>857
＞https://jp.sputniknews.com/politics/201707093860150/
＞ロシアはモンゴル北のイルクーツクから北の弾道弾を探知したと主張
＞つまり、米西海岸の警戒はロシアが引き受けるということだ
＞中国もなんかやれ、沿岸部の地上レーダ性能を誇張するぐらいたいしたことではなかろう
>>858
＞ロシアは3000km先の弾道弾、それも頂点ギリギリの弾頭を探知できたといっている
＞たいしたものだ
＞１段式だの２段式だのゴタゴタ抜かすアホはその意味をよーく考えろ

https://jp.sputniknews.com/politics/201707093860150/
＞「2017年7月4日、イルクーツク州に配備された『ヴォロネジ』型の
＞レーダー基地が、(平壌の北西100キロにある)東倉里のミサイル発射場から
＞北朝鮮の中距離弾道ミサイル『華城』の発射を追跡した」とある。
＞文書にはまた「ミサイルの飛行時間はおよそ14分。最高高度は535キロ。
＞飛行距離は510キロ。弾道ミサイルは日本海海域に落ちた」とある。

ロシアが国連に提出した7月4日に北朝鮮が発射したミサイルのデータは
日米が把握し北朝鮮が公表する「火星14」の弾頭の飛行データと全く異なる。

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 23:01:27.70

3000kmも離れていたから二段目探知出来なかったのな
つかロシアにとっての極東の重要度の低さが良く分かるな
まあNATO軍がモスクワの目の前まで勢力拡げてる時代なんだから当然だろうが

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 23:03:52.11

イルクーツク州のどこから探知したのか知らんけど、あの辺りからだと問題の
弾道ミサイルは高度300キロ後半くらいにならないと地平線上に出てこない
高度535キロ、射程510キロ、飛行時間14分という弾道自体は理論上はあり得るけど、
それならロシアは弾道の一部しか追跡できてないことになるんじゃないか

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/10(月) 23:14:29.69

>>857 >>858 ( >>875 の続き )
北朝鮮が2017年7月4日に発射したミサイルが1発でロシアが虚偽のデータを
国連に提出したのでなく、日米やロシアが誤った観測をしたのでなければ、
ロシアは「火星14」の第1段目の飛行データを国連に提出した可能性がある。
(ただし、ロシアが国連に提出したデータがロフテッド軌道になってないのは
第1段のロケット残骸が大気圏再突入で100km以上滑空したのかもしれない。)

ちなみに、「イルクーツク州に配備された『ヴォロネジ』型のレーダー」とは
イルクーツク北西のミシェレフカのレーダー・サイト (wikipedia参照)
https://en.wikipedia.org/wiki/Mishelevka_Radar_Station
にあるVHFレーダー
https://en.wikipedia.org/wiki/Voronezh_radar
であって波長は火星14の第2段目と同じか長い。
すなわち、火星14の第2段目はミシェレフカの『ヴォロネジ』型のレーダー波
をあまり反射しておらず、2000km以上の距離では大きな第1段目のみ捕捉され
第2段目が捕捉されていなかった可能性が高い。
そう考えると、ロシアが虚偽データを国連に提出したのでなければ、第1段目
の飛行データを提出したものと考えるのが妥当であろう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/10(月) 23:20:41.07

>>876
おそらくイルクーツク北西のミシェレフカのレーダー・サイトの
『ヴォロネジ』型のレーダーは主として中国北部から発射される
ミサイルの弾頭より下の大きな推進ロケット部分の捕捉を主任務に
しているものと思われる。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 00:25:43.85

MD整備が進むほどに韓国と日米の温度差が広がって摩擦が起きそう
THAADやPAC3が100%、SM3も9割以上の成功率をマークして安全を確保しつつある一方

韓国のほうはロケット弾にVX積まれて乱射されたら防ぎようがない
300mmロケット弾1発の搭載量でも適切に都市部で散布すると最悪1000人以上死亡する計算
韓国にとっては先制攻撃は論外どころか市民がその可能性を全く信じていないのも無理がない

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 00:49:17.53

佐賀と秋田のアショアは確定。
隣接地にＪ／ＦＰＳ－３があってＪＡＤＧＥと連携・接続できるし電力もけっこうぶっとい幹線が近くを通っているから。
以前も書いたけど原発跡地も積極的に誘致しているがレーダーサイト隣接地のほうが強いかと。
でも次期防衛力整備計画では２セットとしか買わない。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 00:49:29.36

韓国を甘く見過ぎだ。
韓国人は延坪島の事件を忘れてない。

戦争にまで発展しなくても、北との対立が深まればソウルでも同じ事を
やられると理解してるよ。

日本では「韓国では軍人は当事者だけあって、比較的まともな思考をするが
一般市民は危機感がまるで足りない」とか言ってるけど、韓国は徴兵制の国
だからね。市民と軍人は≒の関係だと思っていい。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 01:06:58.49

実際に韓国では危機感ほととんどないね
韓国の人は北はアメリカや日本には核ミサイルを撃ち込むかもしれないが「同胞に対しては核は使わない」って思ってる人が大半

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 01:16:23.58

危険なのは散々わかりきってるソウルを脱出しようみたいな話は全然聞かないよね
土地バブルも相変わらず明日消えてなくなるかもしれないビルに大金を投資してる

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 05:23:52.30

>>882
＞韓国人は延坪島の事件を忘れてない。

延坪島の砲撃事件は日本軍のしわざと脳内補間しているのでは？

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 05:37:30.36

>>881
二セットで足りるのかねぇ？たしかにＳＭ-3ブロック2aならカバーできるけど

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 05:49:40.53

>>886
>二セットで足りるのか
次期防で２。その後の追加は情勢を見て、だろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 08:50:08.31

>>916
仕事が多すぎる

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 18:49:09.51

来月号の軍事研究は日本のアショア記事か

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 19:54:17.62

アショアは被害担当艦になります

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 19:55:34.10

>>890
まあそうなってくれたらそれだけでも建てる意味はあるな

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 21:18:26.28

日増しに強固になるMDを北朝鮮が突破できる見込みはほぼない
結局ソウルへのロケット弾の大量発射という戦術に回帰するしかない筈

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 22:12:48.48

>>892
＞日増しに強固になるMDを北朝鮮が突破できる見込みはほぼない
＞結局ソウルへのロケット弾の大量発射という戦術に回帰するしかない筈

2020年までに決着つけねば、2030年ごろには韓国の北朝鮮への属国化が始まり
富と技術が北朝鮮に大量流出し、それを原資に北朝鮮はパワーアップし、
2050年頃から日本も北朝鮮の属国化が始まる。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:13:53.51

近々THAADの迎撃実験やるらしいな
いっそのことトライデント改造標的をロフテッド軌道でぶち上げて
それをサクッと落としてみせてほしい

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:16:08.69

>>893
まあお前の希望はチラシの裏に

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 22:24:25.47

>>895
＞まあお前の希望はチラシの裏に

希望でなく危惧だ。
希望は2020年で消え、そこから数百年は金帝国による暗黒の支配になるかも。
THAAD費用1兆円をケチって北朝鮮の属国になる道を選ぶのか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 22:28:19.77

THAADを配備しないという事はアメリカの北朝鮮への軍事制裁を止めるに等しい。
その意味がわからないのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:28:20.09

>>896
そんな時間で区切れるものじゃないし？
ステルス機で空爆出来る、ある意味非対称な戦闘力持ってるのでね。
で、中国の発展からしてサムスン韓国が
その時まで経済力維持できるとも思えん。
創造性は完全に欠落してるしな

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:29:07.32

>>897
意味の分かる事を書いてください。

お前の望む勝利フラグじゃなくてね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 22:34:50.06

>>898
＞そんな時間で区切れるものじゃないし？

私が >>896 で指摘した「2020年」は正確に暦上の2020年でなく、北朝鮮が
核弾頭ICBMを保有すると推測してアメリカが北朝鮮攻撃を忌避する時期だ。
すでに今年の7月4日の「火星14」ミサイル発射で、すでにそうなったとすれば
私が >>896 で指摘した「2020年」はすでに到来してるかもしれないが、まだ
だとすれば、少なくとも日本は準備ができている事を示すべきなのだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:39:13.98

>>900
避けるするの？
冷戦時にも欧州から撤退しなかったアメリカが

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:40:17.15

>>900
お、Wi-Fiになってたか。

圧倒的に戦力違うのに、何でそう都合良く考えるのかな

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 22:41:30.13

>>899
＞意味の分かる事を書いてください。

THAADを配備しないという事は、少なくとも西日本の多くの場所、たとえば
佐世保基地・岩国基地・経ヶ岬通信所・(若狭湾に面した)高浜原発が
「火星14」によるディプレスト軌道 (低軌道) 核攻撃で一発必中圏に入った
という事だ。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:42:32.80

>>903
原発狙えて誇らしいニダ？
エラ、隠したら？

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:43:36.49

70年代に「日本は北朝鮮に工業力で抜かれる」と喧伝していた連中を彷彿する

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 22:44:08.50

相手は、止まってるんだよね<連中想定

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 22:52:21.86

>>898
＞ステルス機で空爆出来る、ある意味非対称な戦闘力持ってるのでね。

平壌には大深度地下壕がある。
誇大広告かもしれないが地下鉄すら地下100mだと言われている。実際には地下
60m位だろとは思うが。
地下100mを超える大深度地下壕には核弾頭型地中貫通爆弾も効かない可能性が
高い。そういう場所が平壌には多数あるらしい。
つまり、核弾頭型バンカーバスターを数発使用したくらいでは金正恩も
北朝鮮軍幹部も殺せない可能性が高いのだ。

確実に勝つには水爆百発使用して地上の北朝鮮人のほとんどを殺して
核ミサイル開発を大幅減速させ、大深度地下壕やトンネルに隠れた金正恩や
北朝鮮軍幹部やミサイル部隊を兵糧攻めにするしかないのだ。

その間に、北朝鮮は韓国のソウルへ長距離砲・ロケット弾攻撃したり日本に
核ミサイル攻撃する危険がある。

日本人や韓国人を何十万人も見殺しにして金正恩を殺さねばならないのだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:01:38.42

>>907
殆ど殺す必要もないよ？
暴力装置を破壊し、生産設備を破壊し

…君、にほんじん？
少なくとも、生産設備とか破壊すれば、
あと資源も絶てば、実質的な行動なんて
取れなくなるけど。
北朝鮮のトンネル、マンセーかい？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 23:01:56.64

すでに述べたように「火星12」はペイロードが実質ゼロなら重力下で3.2G加速
(無重力下で4.2G加速) を187秒しうる能力がある。おそらく「火星14」は
ペイロードが実質ゼロなら重力下で3G加速 (無重力下で4G加速)を240秒しうる
能力があると推測される。
北朝鮮が保有する原爆が2ｔトンとしても、「火星14」は重力下で3G加速
(無重力下で4G加速)を200秒しうる。これはイージスのSM-3ミサイルの迎撃
可能最低高度70km未満の飛行コースで、佐世保基地・岩国基地・経ヶ岬通信所
・(若狭湾に面した)高浜原発を核攻撃できる事を意味するのだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:03:40.59

>>909
そしてアメリカの日本外の施設は
当然無傷。

そんな状態でフラグ立てたいのかな。
戦前の(仮想の)陸軍軍人よりお花畑だw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 23:04:02.17

>>908
そんなに甘くないからアメリカが躊躇してるわけなのだ。
マティス国防長官も膨大な被害予想してる。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:05:08.25

>>911
で、今、空爆の準備してるよね

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 23:10:25.56

>>912
＞で、今、空爆の準備してるよね

3月頃からずっと準備してるが行動に移せないでいる。
韓国と日本が足をひっぱてるからだ。そして、7月4日の「火星14」発射後は
そろそろアラスカの選挙民も反対しかけている。
平昌オリンピック・パラリンピック終了一ヶ月以内がタイム・リミット
だろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:12:08.71

>>913
日本が足を引っ張ってる
て何で？
中国じゃないの？
四月の100日合意からなんも動いてないから、
企業レベルで精彩を掛け始めたが

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 23:13:39.60

>>913
つまり来年2018年3月末までに配備できない迎撃ミサイルは2018年4月の有事に
間に合わない。日本が今すぐTHAAD配備しないというのはアメリカの足を
引っ張るも同然。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:14:26.30

なに自己レスしてるんだ？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 23:17:52.27

>>914
中国やロシアが積極的に協力しないのは、北朝鮮の金正恩独裁体制が崩壊すれば
次にアメリカに狙われるのは中ロだから。元々から味方じゃないから「足を
引っ張ってる」とは言えない。足を引っ張ってるのはソウル市民が人質に
なってる韓国と事なかれ主義でTHAAD緊急配備しない日本。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:20:54.37

>>917
国連の決議とかで散々邪魔してるけど、
あれはにほんごで何て表現するの？

さらに言えば、トランプは中国に為替操作などで
課税を掛けるつもりでいたが３月のキンペーとの
会談で、北朝鮮を何とかすると言ったから
対象から外したし、それはトランプ自自身も
言及してる。

それはどうなるの？
嘘をついた？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 23:26:37.30

>>918
トランプ大統領が習近平国家主席に騙されたと言えば騙されたとも言えるが
外交的事前折衝もせずに急に持ち出して、うまくかわされたトランプ大統領が
外交技量不足というべきだろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:27:52.88

>>919
制裁始めてるんだけど？
勿論、誰も止められないよね
(パキスタンのは何時やるんだろ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/11(火) 23:31:55.37

>>920
完全に石油止めて、世界中の国が断交して、完全に鎖国状態にすれば相当の
効果はあるだろうが、現実には中国は石油を止めないし、ロシアは北朝鮮船
の航路新設を認め、国交のある英国やドイツも断交していない。

**名無し三等兵** · 2017/07/11(火) 23:34:04.76

>>921
中国に正々堂々制裁出来る環境、作られただけなんにねぇ。

因みに英独は補給出来るの？

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 01:09:10.70

>>922
そいつの相手すんなって…
延々と交わらない主観合戦でいみねえよもう

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 01:24:09.57

平壌地下鉄は東側に一般的な仕様なので核シェルター目的とは思えんな
駅からホームまで直線トンネルで結ばれていて爆弾や爆風を防げる構造になっていない

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 08:43:44.33

東京新聞は避難訓練なんかより戦略爆撃による敵地攻撃や戦闘機やミサイルによる要撃を徹底すべしというお話か
やはり日本の右傾化が進んでいるようだな（棒）

ミサイル住民避難訓練を嗤う
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2017071102000126.html

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 08:56:23.88

日本のEEZにあれだけ弾道弾が撃ち込まれた時点で、煽るとか言う方がおかしいんだけどね、逆に。危機感抱いてナンボでしょうに。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 09:33:07.91

米軍、THAADによる迎撃試験に成功対北朝鮮の防衛力示す
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3135377

米、ＴＨＡＡＤによる中距離弾道ミサイル迎撃実験に成功
ttp://jp.reuters.com/article/us-thaad-idJPKBN19W2VE

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 09:35:39.52

モスボール中の戦略爆撃機を買うって言ったらアメリカは大喜びだろうな
とりま防衛費を2％まで増やしてそれをこっから先永遠とやらなきゃな

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 09:47:03.93

>>927
ハワイ北方から空中発射された弾道ミサイルをコディアク島に設置したTHAADが
迎撃したってことは弾道ミサイルの射程は3000キロくらいはあったのか
しかしホントにTHAADはブレないな

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 10:59:08.47

ハワイで発射のミサイルをアラスカのＴＨＡＡＤで迎撃
中央日報　2017年07月12日08時32分

北朝鮮の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）級ミサイル発射成功（４日）で国際社会の対北朝鮮圧力が強まる中、米国が高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）の
迎撃実験に成功した。

１１日（現地時間）のＣＮＮによると、米ミサイル防衛局（ＭＤＡ）はアラスカのコディアックに配備されたＴＨＡＡＤが、太平洋ハワイで発射された中距離
弾道ミサイル（ＩＲＢＭ）を探知・追撃して迎撃したと公式発表した。
今回の実験は数カ月前から計画されたもので、ＣＮＮは「４日の北朝鮮のミサイル発射実験とは関係がない」という国防部の関係者の言葉を伝えた。

しかしＭＤＡは北朝鮮の核・ミサイル脅威が強まる状況で成功した今回の実験に意味を付与した。
サム・グリーブＭＤＡ局長は声明で「今回の実験で弾道ミサイルを迎撃するＴＨＡＡＤの性能を証明できた」とし
「今回の成功は進化している北朝鮮の軍事脅威に対する防衛システムを強化するのに役立つだろう」と述べた。

これを受け、米軍は２００５年から今まで１４回のＴＨＡＡＤ実験ですべて成功した。
特に今回の実験は実戦と最も似た条件で成功したという点で、ＴＨＡＡＤの迎撃性能をめぐる懸念を払拭すると評価されている。

過去の１３回の実験は、標的である地上発射ミサイルが終末段階に入った状態で迎撃するものではなかった。
地上発射ではなく航空機が投下した標的ミサイルを対象に行われていた。

北朝鮮は４日、ＩＣＢＭ級「火星１４」発射に成功した。
当時、「火星１４」は約２１００キロの最高高度で７８０キロほど飛行したが、専門家らは射程距離６４００キロに達すると推定している。
これは米本土４８州とハワイの島には届かないが、アラスカは全地域が含まれる距離。
http://japanese.joins.com/article/156/231156.html?servcode=A00&;sectcode=A00&cloc=jp|main|breakingnews

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 20:36:35.83

つうかINFを堂々と無視してるのが凄い
そもそも北への先制攻撃だって休戦条約違反なのに議論にすらならないし
最近は経済制裁も国連決議関係なしにやるし完全に俺様がルールだってノリになってる

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 20:59:23.51

>>931
北朝鮮が先制核攻撃を宣言しているから、やむを得まい。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 21:26:15.13

>>932
米国が休戦協定守らないならこちらも無効と見做すって北朝鮮に対して
国連安保理でわざわざ休戦協定有効決議までしてるんだよなぁ・・・

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/12(水) 22:01:39.57

>>893 の補足・修正

＞2020年までに決着つけねば、2030年ごろには韓国の北朝鮮への属国化が
＞始まり富と技術が北朝鮮に大量流出し、
＞それを原資に北朝鮮はパワーアップし、
＞2050年頃から日本も北朝鮮の属国化が始まる。

これは悲観ケースのみへの言及だったので補足・修正します。

2030年までに金正恩が死亡し幼い娘が跡を継ぎ韓国が北朝鮮に貢がないなら
北朝鮮で内乱が起きて独裁政権が崩壊する可能性もあります。

ただ、そういう楽観的見込みは、せいぜい40%程度と思われ、主たる予想と
して期待するのは危険でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 22:03:12.56

北の核を上限定めて容認するなんて論まででてるしイランみたいな玉虫決着もあり得るぞ。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 22:05:52.97

Who says?

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/12(水) 22:14:45.02

>>924
＞平壌地下鉄は東側に一般的な仕様なので核シェルター目的とは思えんな
＞駅からホームまで直線トンネルで結ばれていて
＞爆弾や爆風を防げる構造になっていない

具体的な構造は知りませんが、実際に北朝鮮の地下鉄に乗ったオーストラリア
出身のエリオット・デイビス氏によれば、
( ハフポスト記事参照 )
http://www.huffingtonpost.jp/2016/04/30/north-korea-metro-photos-pyongyang-metro_n_9815256.html
＞廊下は厚手の高炉ドアで守られている

とあり、それなりに防空壕機能があるようです。
実際、地下100m ( 仮にサバを読んでも60m ) もの大深度に防空壕機能も
無しに地下鉄駅を造れば、建造・運用コストは全く無駄であり、考えにくい
ですね。

また、直線的構造でも広島原爆なら爆心地から500mも離れれば ( 聴覚障害を
抜きにすれば十分な生存のための防空壕機能があると思えます。 )
おそらく、広島原爆なら直下でも生存機能があったのではと私は推測します。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:16:06.48

>>937
直線の遮るものの無い一本道だと、衝撃波が減衰しなくて全滅というオチが・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:17:36.50

やっぱ、直接核を落とすより高高度核爆発をされた方がめちゃめちゃ効果ある

インフラ破壊し1年後に9割死亡　「電磁パルス攻撃」の恐怖
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170711-00000002-pseven-kr&p=3

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/12(水) 23:25:02.17

>>938
＞直線の遮るものの無い一本道だと、
＞衝撃波が減衰しなくて全滅というオチが・・・

直径数メートルで長さ数キロメートルなら、そんな事はないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:30:35.16

>>939
ええと？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 01:33:58.17

>>926
ぶっちゃけEEZってそんな意味ないぞ政治的に大騒ぎする時に材料にしてるだけで
経済活動を妨害されてるわけでもなし

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 03:28:28.21

>>893
日韓を攻撃可能な核ミサイルを持っているだけで日韓を属国にできるなら、ソ連も中国も苦労してない

>>93
硬化目標用の核爆弾は広島型原爆10発分以上の破壊力により地形を変形させ、その圧力によりICBMサイロを含む地中に埋設された施設を破壊する
いくらドアが厚かろうが施設が大きかろうが無駄

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 07:41:57.37

弾道ミサイルの発射を繰り返す北朝鮮に対応するため、航空自衛隊の地上配備型迎撃ミサイルＰＡＣ３を展開する日米共同訓練が、米軍横田基地（東京都）で８月にも初めて実施される方向となった。

５月の日米首脳会談では、北朝鮮の核開発やミサイル発射への防衛能力を向上させるため「具体的な行動」をとることが確認されており、訓練はその一環という。
北朝鮮がミサイル発射を繰り返し、「落ちたらどうするのか」という問い合わせが増える中で、日本政府は６月以降、自衛隊単独によるＰＡＣ３の展開訓練を各地で積極的に公表する姿勢に転じており、今回もそうした思惑がある。

政府関係者によると、横田基地での共同訓練では、空自が配備するＰＡＣ３の装備（発射機やレーダー、射撃管制装置など）を展開し、米空軍の部隊も参加して手順などを確認する。

在日米軍司令部がある横田基地…（残り：826文字／全文：1180文字）

６月の訓練の際に設置されたＰＡＣ３の発射機＝陸上自衛隊朝霞駐屯地
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170712004277_comm.jpg

配信　2017年7月13日03時03分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK775HK5K77UTIL02X.html

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 07:48:50.00

>>942
EEZでの経済活動は現に妨害されているし、主権的権利を有する海域なので軽視はできない

>日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内の日本海西部をパトロールしていた水産庁の漁業取締船が７日夕、
>接近してきた北朝鮮船籍とみられる船から小銃を向けられていたことがわかった。
>外務省によると、日本政府は北朝鮮に対し、北京の大使館ルートを通じて厳重に抗議し、再発防止を求めたという。
以下ソース：YOMIURI ONLINE　2017年07月12日 19時29分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170712-OYT1T50093.html

まあ弾道ミサイル着弾による影響はそこまで大きくはないだろうが

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:17:03.23

>>942
国体として日本を憎悪しており、日本を攻撃する意図と能力を持った国が
日本のEEZに弾道ミサイルを撃ち込んだ事に意味があるんだよ。

例えばあんたに個人的な恨みを強く強く抱いてる奴が、あんたの家に向けて
自作の迫撃砲を撃ち込んで来たらどう思う？って話。

あなたの家にも庭にも着弾してないし、通勤に支障も無いなら問題ない？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:14:49.38

稲田防衛大臣が「撃ち落とせる」って言っとるんだから大丈夫でしょ

なんで信じないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:48:53.59

>>946
明らかに危害を加えられなきゃ基本的には私的な反撃はできないだろ
国の上には司法も警察も無いが国際法という建て付けの決まりはある

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/13(木) 22:53:54.73

>>947
イナバウバーが撃ち落せるって言ったのは「火星12」発射の5月14日以前では？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 00:28:51.76

>>949 の変更 ( 念のため )
( 変更前 )イナバウバーが撃ち落せるって言ったのは
「火星12」発射の5月14日以前では？

( 変更後 )イナバウバーが撃ち落せるって言ったのは
「火星14」発射の7月4日以前では？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 00:46:33.28

>>943
＞日韓を攻撃可能な核ミサイルを持っているだけで日韓を属国にできるなら、
＞ソ連も中国も苦労してない

北朝鮮は常習的犯罪国家であるが、旧ソ連 ( 現・ロシア ) や中国は
国連常任理事国として一応は常識的国家として振舞っている。

北朝鮮は非常識で危険な「瀬戸際戦術」を常用している。

中国や旧・ソ連 ( 現・ロシア ) には有力な政治的対抗勢力があり明白に
国際常識に反する行動はとりにくかった。(ただし、旧・ソ連のスターリン
時代は対抗勢力がなかったので国際的に非常識な行動もあった。)

北朝鮮は国民を飢えさせてまで軍事優先しており、北朝鮮全体として
軍事優先のリターンを期待する風潮があり、機会があれば軍事的に他国を
脅してもリターンを得ようとする国内的コンセンサスがある。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 00:56:31.76

>>943
＞硬化目標用の核爆弾は広島型原爆10発分以上の破壊力により
＞地形を変形させ、
＞その圧力によりICBMサイロを含む地中に埋設された施設を破壊する
＞いくらドアが厚かろうが施設が大きかろうが無駄

地下鉄の出入り口直撃かトンネル上部直撃なら、その可能性は否定しない。

しかし、地中貫通型核爆弾は実際の核実験を経ていないので、その効果は
推測でしかない。

核爆発による亀裂が到達すれば、高圧・高熱の核爆風で猛烈な破壊力が
発揮されるであろうが、核爆発による亀裂が到達できねば効果は低い。
地下60m以深の堅固な地下構造物には効果が無いかもしれない。また、
さほど堅固でなくとも、地下60m以深の地下施設の地上から200m以上
ずれると効果が無いかもしれない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 01:17:34.78

>>943 ( >>951 の補足 )
旧・ソ連 ( 現・ロシア ) や中国の首都より徹底した首都の大深度地下壕の
整備状況。

旧・ソ連や中国より徹底した一般市民・下級兵士の命の軽視。

これらによって、仮に北朝鮮が日本に先制核攻撃をしてきても、日米が常識的
な範囲での核兵器での反撃をしても北朝鮮の首脳部に打撃を与えにくい情況が
ある。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 01:19:04.63

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 01:19:45.41

>>954
スレ立て、感謝。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 03:42:33.34

>>947
こちらの対応手段の話と、相手の意思に対する意味合いの話をいっしょにしてもいかん

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 04:58:56.49

>>953
ある程度焼き殺し、国民生産の設備を破壊すれば
国として不能になるな。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 05:24:56.35

>>953
アメリカがもってる核バンカーバスターならそれも破壊できるらしいよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 05:34:08.92

核弾頭って指向性のある破壊ってできるのかな
強化コンクリートを数ｍ貫通した上で指向性持たせられたらすごいことになりそう
日本に落としたら温泉吹き出しそう

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:18:37.33

>>959
そんな温泉誰が入るかｗ

核弾頭は地下で爆発させると放射能漏洩を押さえられるし、
北朝鮮が核ミサイルを都市部にうったら、アメリカなら
確実に使うだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:28:13.08

劇場版パトレイバー２の台詞「日本はまた戦後からやり直すのさ(ﾆﾔﾘ」じゃないけど、同じような『たった一発の砲火』による計画されたクーデターや戦争というのは、
米軍の北朝鮮侵攻と朝鮮半島情勢のリセットという観点から見て十分にありうるオプションだと思う
つまり北朝鮮の核攻撃に反撃するという大義名分を得るための偽装工作
その為に犠牲になるのは、今なら韓国、朝鮮統一政府樹立後なら日本

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:42:40.75

>>961
いや、北朝鮮のミサイル攻撃というのは、核だったらクーデタなんて成立しないから。
純粋な政府の消滅になる。ヘタすると。

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