【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 12:52:35.58

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
寂れるだけなのでﾜｯﾁｮｲ導入禁止でお願いします。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:16:06.48

>>937
直線の遮るものの無い一本道だと、衝撃波が減衰しなくて全滅というオチが・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:17:36.50

やっぱ、直接核を落とすより高高度核爆発をされた方がめちゃめちゃ効果ある

インフラ破壊し1年後に9割死亡　「電磁パルス攻撃」の恐怖
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170711-00000002-pseven-kr&p=3

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/12(水) 23:25:02.17

>>938
＞直線の遮るものの無い一本道だと、
＞衝撃波が減衰しなくて全滅というオチが・・・

直径数メートルで長さ数キロメートルなら、そんな事はないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/12(水) 23:30:35.16

>>939
ええと？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 01:33:58.17

>>926
ぶっちゃけEEZってそんな意味ないぞ政治的に大騒ぎする時に材料にしてるだけで
経済活動を妨害されてるわけでもなし

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 03:28:28.21

>>893
日韓を攻撃可能な核ミサイルを持っているだけで日韓を属国にできるなら、ソ連も中国も苦労してない

>>93
硬化目標用の核爆弾は広島型原爆10発分以上の破壊力により地形を変形させ、その圧力によりICBMサイロを含む地中に埋設された施設を破壊する
いくらドアが厚かろうが施設が大きかろうが無駄

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 07:41:57.37

弾道ミサイルの発射を繰り返す北朝鮮に対応するため、航空自衛隊の地上配備型迎撃ミサイルＰＡＣ３を展開する日米共同訓練が、米軍横田基地（東京都）で８月にも初めて実施される方向となった。

５月の日米首脳会談では、北朝鮮の核開発やミサイル発射への防衛能力を向上させるため「具体的な行動」をとることが確認されており、訓練はその一環という。
北朝鮮がミサイル発射を繰り返し、「落ちたらどうするのか」という問い合わせが増える中で、日本政府は６月以降、自衛隊単独によるＰＡＣ３の展開訓練を各地で積極的に公表する姿勢に転じており、今回もそうした思惑がある。

政府関係者によると、横田基地での共同訓練では、空自が配備するＰＡＣ３の装備（発射機やレーダー、射撃管制装置など）を展開し、米空軍の部隊も参加して手順などを確認する。

在日米軍司令部がある横田基地…（残り：826文字／全文：1180文字）

６月の訓練の際に設置されたＰＡＣ３の発射機＝陸上自衛隊朝霞駐屯地
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170712004277_comm.jpg

配信　2017年7月13日03時03分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK775HK5K77UTIL02X.html

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 07:48:50.00

>>942
EEZでの経済活動は現に妨害されているし、主権的権利を有する海域なので軽視はできない

>日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内の日本海西部をパトロールしていた水産庁の漁業取締船が７日夕、
>接近してきた北朝鮮船籍とみられる船から小銃を向けられていたことがわかった。
>外務省によると、日本政府は北朝鮮に対し、北京の大使館ルートを通じて厳重に抗議し、再発防止を求めたという。
以下ソース：YOMIURI ONLINE　2017年07月12日 19時29分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170712-OYT1T50093.html

まあ弾道ミサイル着弾による影響はそこまで大きくはないだろうが

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:17:03.23

>>942
国体として日本を憎悪しており、日本を攻撃する意図と能力を持った国が
日本のEEZに弾道ミサイルを撃ち込んだ事に意味があるんだよ。

例えばあんたに個人的な恨みを強く強く抱いてる奴が、あんたの家に向けて
自作の迫撃砲を撃ち込んで来たらどう思う？って話。

あなたの家にも庭にも着弾してないし、通勤に支障も無いなら問題ない？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 20:14:49.38

稲田防衛大臣が「撃ち落とせる」って言っとるんだから大丈夫でしょ

なんで信じないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 22:48:53.59

>>946
明らかに危害を加えられなきゃ基本的には私的な反撃はできないだろ
国の上には司法も警察も無いが国際法という建て付けの決まりはある

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/13(木) 22:53:54.73

>>947
イナバウバーが撃ち落せるって言ったのは「火星12」発射の5月14日以前では？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 00:28:51.76

>>949 の変更 ( 念のため )
( 変更前 )イナバウバーが撃ち落せるって言ったのは
「火星12」発射の5月14日以前では？

( 変更後 )イナバウバーが撃ち落せるって言ったのは
「火星14」発射の7月4日以前では？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 00:46:33.28

>>943
＞日韓を攻撃可能な核ミサイルを持っているだけで日韓を属国にできるなら、
＞ソ連も中国も苦労してない

北朝鮮は常習的犯罪国家であるが、旧ソ連 ( 現・ロシア ) や中国は
国連常任理事国として一応は常識的国家として振舞っている。

北朝鮮は非常識で危険な「瀬戸際戦術」を常用している。

中国や旧・ソ連 ( 現・ロシア ) には有力な政治的対抗勢力があり明白に
国際常識に反する行動はとりにくかった。(ただし、旧・ソ連のスターリン
時代は対抗勢力がなかったので国際的に非常識な行動もあった。)

北朝鮮は国民を飢えさせてまで軍事優先しており、北朝鮮全体として
軍事優先のリターンを期待する風潮があり、機会があれば軍事的に他国を
脅してもリターンを得ようとする国内的コンセンサスがある。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 00:56:31.76

>>943
＞硬化目標用の核爆弾は広島型原爆10発分以上の破壊力により
＞地形を変形させ、
＞その圧力によりICBMサイロを含む地中に埋設された施設を破壊する
＞いくらドアが厚かろうが施設が大きかろうが無駄

地下鉄の出入り口直撃かトンネル上部直撃なら、その可能性は否定しない。

しかし、地中貫通型核爆弾は実際の核実験を経ていないので、その効果は
推測でしかない。

核爆発による亀裂が到達すれば、高圧・高熱の核爆風で猛烈な破壊力が
発揮されるであろうが、核爆発による亀裂が到達できねば効果は低い。
地下60m以深の堅固な地下構造物には効果が無いかもしれない。また、
さほど堅固でなくとも、地下60m以深の地下施設の地上から200m以上
ずれると効果が無いかもしれない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 01:17:34.78

>>943 ( >>951 の補足 )
旧・ソ連 ( 現・ロシア ) や中国の首都より徹底した首都の大深度地下壕の
整備状況。

旧・ソ連や中国より徹底した一般市民・下級兵士の命の軽視。

これらによって、仮に北朝鮮が日本に先制核攻撃をしてきても、日米が常識的
な範囲での核兵器での反撃をしても北朝鮮の首脳部に打撃を与えにくい情況が
ある。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 01:19:04.63

次スレ
【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
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**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 01:19:45.41

>>954
スレ立て、感謝。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 03:42:33.34

>>947
こちらの対応手段の話と、相手の意思に対する意味合いの話をいっしょにしてもいかん

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 04:58:56.49

>>953
ある程度焼き殺し、国民生産の設備を破壊すれば
国として不能になるな。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 05:24:56.35

>>953
アメリカがもってる核バンカーバスターならそれも破壊できるらしいよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 05:34:08.92

核弾頭って指向性のある破壊ってできるのかな
強化コンクリートを数ｍ貫通した上で指向性持たせられたらすごいことになりそう
日本に落としたら温泉吹き出しそう

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:18:37.33

>>959
そんな温泉誰が入るかｗ

核弾頭は地下で爆発させると放射能漏洩を押さえられるし、
北朝鮮が核ミサイルを都市部にうったら、アメリカなら
確実に使うだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:28:13.08

劇場版パトレイバー２の台詞「日本はまた戦後からやり直すのさ(ﾆﾔﾘ」じゃないけど、同じような『たった一発の砲火』による計画されたクーデターや戦争というのは、
米軍の北朝鮮侵攻と朝鮮半島情勢のリセットという観点から見て十分にありうるオプションだと思う
つまり北朝鮮の核攻撃に反撃するという大義名分を得るための偽装工作
その為に犠牲になるのは、今なら韓国、朝鮮統一政府樹立後なら日本

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:42:40.75

>>961
いや、北朝鮮のミサイル攻撃というのは、核だったらクーデタなんて成立しないから。
純粋な政府の消滅になる。ヘタすると。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:43:47.53

北朝鮮製攻撃は無い

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:54:49.22

このままだと北朝鮮をアメリカが攻撃するよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 08:41:57.17

核を地中で爆発させると水中で爆弾の威力が大きくなるのと同じ効果がより強く働き
大気中よりもはるかに高い圧力が伝播する

この圧力による圧壊に対して地面を深く掘る事はほぼ無意味で
シャイアン・マウンテンのように岩山に長大な横穴を掘って距離を取るしか対策はない
地中の核施設では大ざっぱに試算すると100ktクラスの核でも300M以上地下まで簡単に圧壊する

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 10:44:25.26

>>952
地下核弾頭そのものの起爆投下試験はともかく、
政治的な理由もあり、地下核実験の方が多く行われた訳で、地中核爆発の実験データの方がむしろ豊富にある

以前にですがスレでアメリカの空中起爆と地中起爆の破壊シミュレーションデータが出ていた

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 14:41:45.85

1ktでも50M先で圧壊どころかコンクリそのものが切断される圧力になるからね
メガトン級の地下爆発だと地下施設の生存は絶望的

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 15:06:57.81

>>967
その場合、地下の深さじゃなくて、効力範囲が問題になるとおもうが。
大体どのくらいの範囲の地下施設やれるんだろ。平壌だったら何発必要?

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 17:23:23.69

>>951
それな

だいたい弾道ミサイル程度で北朝鮮が日本を属国にできるなら、ソウルを迎撃不能な数多の自走砲に狙われた韓国なんてとっくの昔に北朝鮮の属国だわw

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 17:25:14.32

>>969
>>951じゃなくて>>957だわ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 22:52:09.49

ICBMはミサイル防衛システムで迎撃できない
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/icbm-8.php

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 23:03:45.08

中国の偵察船、アラスカ沖に展開　ＴＨＡＡＤ実験を観測か
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35104274.html

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 23:47:08.26

>>971
その記事の著者のジェームズ・ドワイヤー氏の専門が政治学と国際関係学
とあるので、技術的な事について理解が無いのではあるまいか。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 23:59:04.83

>>969
＞だいたい弾道ミサイル程度で北朝鮮が日本を属国にできるなら、
＞ソウルを迎撃不能な数多の自走砲に狙われた韓国なんて
＞とっくの昔に北朝鮮の属国だわw

違うだろ。
まだ、北朝鮮はアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを保有していない。
だから、現時点で北朝鮮が韓国のソウルに大量の砲弾を撃ち込めばアメリカは
報復で北朝鮮の平壌等を猛爆撃する。だから、北朝鮮は停戦条件が未確定な
延坪島を砲撃してもソウルには砲撃していない。

もし、北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを百発以上保有すれば
北朝鮮が韓国の首都のソウルを砲撃する可能性は大いにある。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:00:27.21

>>974
百発以上

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:06:12.73

>>957
＞ある程度焼き殺し、国民生産の設備を破壊すれば
＞国として不能になるな。

その「ある程度焼き殺し」が一千万人以上なら、そうかもしれないが、百万人
未満なら金正恩にとって50年で回復可能な4%程度の経済的損失にすぎない。
その程度の損失で日本を屈服させ、日本から百年以上GDPの1%以上せしめれる
なら、捨て駒として切るだろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:10:10.54

>>976
それだけで経済に支障が出るが。
物理的な暴力装置も焼かれるだろうが、
どうやって補充するんだ

…難民を怖がってるかなんかの中ロに話せば
くれるのか

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:19:43.35

IRBMまでの弾道弾へのMDはほぼ完成しているから
北朝鮮はそりゃICBM作るしかない

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:21:13.62

>>965
＞核を地中で爆発させると水中で爆弾の威力が大きくなるのと同じ
＞効果がより強く働き大気中よりもはるかに高い圧力が伝播する

それは爆発力に対して水圧や土圧が比較的大きい場合の話。
B61 mod11 の場合は20ft ( 約6m ) 程度地中に突き刺さる程度。
100万分の15秒後には火球は直径20mになり、0.2秒後には火球の直径は310mに
なる。( wikipedia「原爆投下・10秒の衝撃」参照 )
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/原爆投下・10秒の衝撃
火球は当初から地表にはみ出てしまう。そのため、爆発エネルギーの大部分は
空中に放散してしまう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:23:44.11

>>977
＞それだけで経済に支障が出るが。
＞物理的な暴力装置も焼かれるだろうが、
＞どうやって補充するんだ

その損失を大幅に上回る金銭を日本から得れる可能性が高いと思えば、賭けに
出る可能性が高い。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:24:21.20

>>978
で、百発作る

…アメリカ、攻撃してくるとか思わないのかね？
大国童貞国は

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:25:06.31

>>980
で、アメリカから焼かれるよ？
格好の大義名分を得て。
馬鹿か？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:28:19.54

>>979 の補足
military.no-ip.info というサイトの記事では5キロトンで100ft ( 約30m )、
100キロトンで 220ft ( 約66m ) となっている。
http://military.no-ip.info/bunkerbuster/Nuclear_bunker_buster.jpg

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:31:27.83

>>982
＞で、アメリカから焼かれるよ？

前提条件がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBM百発を北朝鮮が保有
した場合だ。水爆弾頭ICBMを同時に50発発射されたら撃ち漏らしもある
かもしれない。韓国を助けるためにアメリカがそういう賭けに出るとは
思えない。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:33:36.91

>>984
アメリカ自身が脅威にさらされてるんだよね？

自分自身の為に焼くよ？
それで大量の韓国人が巻き込まれたとしても(西ドイツか

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:38:29.28

>>966
＞地下核弾頭そのものの起爆投下試験はともかく、
＞政治的な理由もあり、地下核実験の方が多く行われた訳で、
＞地中核爆発の実験データの方がむしろ豊富にある

B61 mod 11 核弾頭型バンカーバスターはマッハ2でも20ft ( 約6m ) 程度
しか突き刺さらないようだ。地下6mで爆発させた核実験は無いのでは
あるまいか？調べた範囲ではアメリカの地下核実験で最も浅いのが
「セダン核実験」の地下194 mだった。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:40:28.45

>>985
＞自分自身の為に焼くよ？
＞それで大量の韓国人が巻き込まれたとしても(西ドイツか

やるなら2020年までだ。2030年には北朝鮮が韓国を核で脅して併合しても
見て見ぬフリだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:41:23.02

>>987
朝鮮思考かい？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 00:49:33.46

北朝鮮の平壌では金正恩にとって捨て駒の下級役人や一般部隊の下級兵士や商人
及びその家族が逃げ込む地下鉄すら10キロトン核弾頭型地中貫通爆弾でも
地下鉄の出入り口直撃以外は残存する可能性がある。

中堅役人や将校や精鋭部隊や中堅労働党員及びその家族用の地下壕はより
深く堅固だろう。

金正恩の寝室や将軍や閣僚や労働党幹部や指令室の地下壕は更に深く堅固で、
メガトン級核弾頭型バンカーバスターも効かないだろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:53:23.75

>>989
念仏でも始めたのかい？
経済活動、地下でやるわけにも行かないし、
そして日本や韓国に暴挙働いた後なら、
あそこのすべての人的活動はフェアゲームになるだけよ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 01:01:25.98

>>988
あれだな、北朝鮮が想定する南進計画をそのまま垂れ流しているのと同じ様なものかと

確か24時間でソウルを陥落させ、48時間で対馬海峡に到達する計画だったかな(ただし、韓国軍や在韓米軍の抵抗は考慮外とか)

「ICBM実用化で日本は屈服」も日本の抵抗を考慮外とした藁人形計画を言っているのだろう

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 01:18:07.67

>>990
＞経済活動、地下でやるわけにも行かないし、

今でもノドンは地下工場で作られてるとされている。
もちろん、地上が壊滅になれば地下に篭ってもアメリカなら兵糧攻め可能。
しかし、数年以内に地上壊滅でも日本人百万人以上を地獄の道連れにしうる
能力は持つだろう。(もちろん日本と無理心中を初めから望んでいるわけでは
ない。)
もし、2030年ごろに北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを
百発持てば、地上が壊滅状態になってもアメリカに水爆弾頭ICBMを撃ち込める
可能性がある。その時、果たしてアメリカが何万人もの自国民を危険に
さらして韓国を救うだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 01:18:11.18

豊渓里の核実験場を見るとkt級の核実験でも坑道間に200-400mはクリアランスを取っているな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 01:19:25.65

>>992
経済活動、どうするの？
イスラエルみたいにきょうりょくなろびーが
有るわけでもなし、誰も金なんてくれんよ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 01:25:26.60

>>991
＞「ICBM実用化で日本は屈服」も
＞日本の抵抗を考慮外とした藁人形計画を言っているのだろう

仮に、北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な水爆弾頭ICBMを保有しアメリカが
ニュークリア・シェアリングでB61核弾頭50発を日本に配備する替わりに
救援してくれないなら、北朝鮮が石川県の航空自衛隊・小松基地を核攻撃し
自衛隊員1万人と民間日本人1万人が死亡した場合、日本はアメリカから
引渡しを受けたB61核弾頭で反撃するだろうか？
かなり怪しいと思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 01:27:20.77

>>995
大義名分を持って、北朝鮮を破壊
だろ？日本なんてどうでも(その後に攻撃受けても)
よい存在なら、なおさら。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 01:27:47.32

>>995
仮にB61核弾頭型バンカーバスター数発で平壌の地下壕攻撃しても金正恩や
北朝鮮軍幹部が生き残る可能性が高く、逆に西日本に水爆攻撃されたら
目も当てれない。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 01:29:19.17

>>997
目も当てれない、ねえ。
頭だけ残しても、ノドンの製造設備を残しても、
北朝鮮も裸だろうにね

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 01:31:50.38

だから、北朝鮮に軍事制裁するなら北朝鮮がアメリカ本土に到達可能な
水爆弾頭ICBMを大量保有する前しかない。
つまり、一年以内に配備可能なTHAAD迎撃ミサイルの配備をせねば日本は負け犬。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 01:32:13.66

本当、日本がどうでも良い国なら()核持ってたりはする
パキスタンと同じく前線基地にされるだけなのに。

攻撃受けるとか、何故気にすると思うんだよw

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