F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2b95-iJOe)
2017/06/18(日) 18:43:48.81ID:O6fEnOHP0Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
112名無し三等兵 (アウアウカー Sa33-If8a)
2017/06/21(水) 16:33:09.33ID:pL0vm2uLa113名無し三等兵 (ワッチョイ c72d-y0cV)
2017/06/21(水) 17:02:19.64ID:04FI2CKn0 電子戦機必要な時は海軍によろしく〜してるのは知ってたが、
一方的に任せてるわけじゃなくてちゃんとそれ用の、実質米空軍機みたいなのがあったのか
一方的に任せてるわけじゃなくてちゃんとそれ用の、実質米空軍機みたいなのがあったのか
114名無し三等兵 (ワッチョイ 0bea-MaUI)
2017/06/21(水) 17:07:31.15ID:aYsgZk+V0 >>113
パイロットは海軍で後部座席の電子戦用の人員は空軍の人員よん
パイロットは海軍で後部座席の電子戦用の人員は空軍の人員よん
115名無し三等兵 (ワッチョイ 1797-pY6B)
2017/06/21(水) 17:13:06.16ID:VJcd0VRL0 へー勉強なった
前はEF-111持ってたのに自前で持たなくなったのはなんでだろ?
前はEF-111持ってたのに自前で持たなくなったのはなんでだろ?
116名無し三等兵 (ワッチョイ 87c8-M7ld)
2017/06/21(水) 17:17:25.52ID:xURwkxkJ0 仕事が減ったから予算切られたんだろうな
ただ間違いなくそれはダメージだよ
ただ間違いなくそれはダメージだよ
118名無し三等兵 (ワッチョイ 0bea-MaUI)
2017/06/21(水) 17:28:16.89ID:aYsgZk+V0 >>115
EF-111A退役で空軍はなくなったあと海軍のEA-6Bが統合運用で
空軍の電子妨害任務を担当することになる
EA-6Bの後継もEA-18Gに決まってたんで
米空軍としてもEF-111Aの後継独自で作るよりEA-18G運用した方がいいわけで
それならパイロットも機体もF/A-18E/F運用している海軍に頼んだ方がいいわけでな
通信妨害機は海軍は空軍のEC-130Hに依存してるしね
まぁEA-18Gの後継は空軍海軍共通の機体であるF-35ベースになるでしょうなぁ
EF-111A退役で空軍はなくなったあと海軍のEA-6Bが統合運用で
空軍の電子妨害任務を担当することになる
EA-6Bの後継もEA-18Gに決まってたんで
米空軍としてもEF-111Aの後継独自で作るよりEA-18G運用した方がいいわけで
それならパイロットも機体もF/A-18E/F運用している海軍に頼んだ方がいいわけでな
通信妨害機は海軍は空軍のEC-130Hに依存してるしね
まぁEA-18Gの後継は空軍海軍共通の機体であるF-35ベースになるでしょうなぁ
119名無し三等兵 (ワッチョイ 1797-pY6B)
2017/06/21(水) 18:21:16.00ID:VJcd0VRL0 なるほど、全てはお金か
逆にステルス化したからECMしながら「こっち方向から攻めますよー!」と宣言しなくても
こっそり近づいて気づいた時には手遅れな方が良いとかって判断もありか
逆にステルス化したからECMしながら「こっち方向から攻めますよー!」と宣言しなくても
こっそり近づいて気づいた時には手遅れな方が良いとかって判断もありか
120名無し三等兵 (ワッチョイ 1334-xRms)
2017/06/21(水) 18:54:32.04ID:1BCRnRxb0 そう言えば、韓国向けのF-35って
いまどんな状況なの
昨今のあちらの発言とか見ていると
議会がとても了承するとは思えないのだが
いまどんな状況なの
昨今のあちらの発言とか見ていると
議会がとても了承するとは思えないのだが
121名無し三等兵 (ワッチョイ e348-VLdI)
2017/06/21(水) 19:02:14.06ID:jNOpCSNV0 キャンセルしない限り普通に購入だよ
122名無し三等兵 (アウアウカー Sa33-If8a)
2017/06/21(水) 19:08:20.35ID:rrz35s6Pa アメリカは売買についてまだ議会にすらかけてない
123名無し三等兵 (ワッチョイ b7e0-3WOh)
2017/06/21(水) 19:09:46.45ID:VYeCmuto0 「立憲主義は王権時代の過去のもの」とか言う輩が首相を務め、
周りの有象無象も「立憲主義なんて聞いたことない。古くからある学説なのか」
「天賦人権論はやめます」
「国民に主権があるのがおかしい」
なんていう議員がウザウザいる党が与党の間は
憲法なんて絶対手をつけちゃいけない。
周りの有象無象も「立憲主義なんて聞いたことない。古くからある学説なのか」
「天賦人権論はやめます」
「国民に主権があるのがおかしい」
なんていう議員がウザウザいる党が与党の間は
憲法なんて絶対手をつけちゃいけない。
124名無し三等兵 (ワッチョイ aedb-kr4q)
2017/06/21(水) 19:44:32.29ID:kE+qH9yq0 なぜ米空軍の電子戦の話でMALD/MALD-Jが出てこないのか
今までのスタンドオフジャマーとエスコートジャマーって組み合わせから
スタンドオフ/スタンドインジャマーの組み合わせに変わってくって話しやん
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=18770&t=1
今までのスタンドオフジャマーとエスコートジャマーって組み合わせから
スタンドオフ/スタンドインジャマーの組み合わせに変わってくって話しやん
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=18770&t=1
125名無し三等兵 (スップ Sd7a-n+EX)
2017/06/21(水) 20:20:01.18ID:kaVTN0XWd >>122
FMSにおける議会の役割は国防総省からFMSの内容の通告をされる立場であって、国防総省の通告に
不服がある場合にのみ議論を行い、120日以内に議論が無い場合は自動承認、って散々言われてるのに、
未だにこういう嫌韓拗らせた奴が自分の願望をもとに発言するから韓国は買えない説が出続ける。
韓国のF-35A購入を妨げる要素は現状無い。
明示的にキャンセル(米韓どちら側かは問わず)されない限りは販売はされる。
当然だが、韓国がレッドチームに正式加入するような事態は別ね。
FMSにおける議会の役割は国防総省からFMSの内容の通告をされる立場であって、国防総省の通告に
不服がある場合にのみ議論を行い、120日以内に議論が無い場合は自動承認、って散々言われてるのに、
未だにこういう嫌韓拗らせた奴が自分の願望をもとに発言するから韓国は買えない説が出続ける。
韓国のF-35A購入を妨げる要素は現状無い。
明示的にキャンセル(米韓どちら側かは問わず)されない限りは販売はされる。
当然だが、韓国がレッドチームに正式加入するような事態は別ね。
127名無し三等兵 (ワッチョイ e3f7-SgeR)
2017/06/21(水) 20:49:06.42ID:rjzDuqCH0 >ロッキード、F35の11カ国への売り込みで近く合意へ=関係筋
>2017年 06月 19日 15:38 JST ロイター
>http://jp.reuters.com/article/exclusive-lockheed-f-idJPKBN19A0MB
この記事には「18年〜20年にかけて3段階に分けて購入する覚書を締結」とあるけど、
購入のためのお金って昨年度まで計上してきている予算を使うって認識だけどあってる?
予算が承認されないうちに勝手に発注かけれないよね?
そうだとすると、この覚書は当初から計画してる42機のうちの何機かの発注を確定する契約であって、
追加発注ではないと思うんだが、詳しい人いたら教えてください。
因みに、29年度までで計28機分を計上していて、31年度の計上分で42機になる予定。
あと、8500万ドルってあるけど、空自のF-35は国内で組み立てる分、
部品の移動などの費用でこれよりは単価高くなるんだろうねえ。
>2017年 06月 19日 15:38 JST ロイター
>http://jp.reuters.com/article/exclusive-lockheed-f-idJPKBN19A0MB
この記事には「18年〜20年にかけて3段階に分けて購入する覚書を締結」とあるけど、
購入のためのお金って昨年度まで計上してきている予算を使うって認識だけどあってる?
予算が承認されないうちに勝手に発注かけれないよね?
そうだとすると、この覚書は当初から計画してる42機のうちの何機かの発注を確定する契約であって、
追加発注ではないと思うんだが、詳しい人いたら教えてください。
因みに、29年度までで計28機分を計上していて、31年度の計上分で42機になる予定。
あと、8500万ドルってあるけど、空自のF-35は国内で組み立てる分、
部品の移動などの費用でこれよりは単価高くなるんだろうねえ。
128名無し三等兵 (スップ Sd7a-n+EX)
2017/06/21(水) 20:57:16.61ID:kaVTN0XWd129名無し三等兵 (ワッチョイ 4368-GSSp)
2017/06/21(水) 20:59:24.25ID:riWC6s+V0 ていうか日本韓国台湾とこれらの国に駐留する米軍でF-35を配備した上で相互の運用を考えた方が効率がいい
せっかくFACO作ってもらったんだし
せっかくFACO作ってもらったんだし
130名無し三等兵 (ワッチョイ e3f7-SgeR)
2017/06/21(水) 21:11:32.53ID:rjzDuqCH0131名無し三等兵 (ワッチョイ e3f7-SgeR)
2017/06/21(水) 21:25:32.95ID:rjzDuqCH0 向こう3年こんな感じか
2018(H30)年度 6機分計上 計34機調達(ここまで現中期防なので6機は確定)
2019(H31)年度 6機分計上 計40機調達(ここから次期中期防なので機数は予想)
2020(H32)年度 2(+α?)機分計上 計42(+α?)機調達
2018(H30)年度 6機分計上 計34機調達(ここまで現中期防なので6機は確定)
2019(H31)年度 6機分計上 計40機調達(ここから次期中期防なので機数は予想)
2020(H32)年度 2(+α?)機分計上 計42(+α?)機調達
132名無し三等兵 (ワッチョイ 4368-GSSp)
2017/06/21(水) 21:32:26.73ID:riWC6s+V0133名無し三等兵 (ワッチョイ b36f-acG4)
2017/06/21(水) 21:57:44.20ID:r6RLu6hb0 現状不完全品だから
追加はブロック3Fになってからでいいわ
追加はブロック3Fになってからでいいわ
134名無し三等兵 (ワッチョイ 1311-zlQN)
2017/06/21(水) 22:10:44.56ID:lO6wEICu0 楽しみだ
日の丸F-35を航空ショーで見たい
日の丸F-35を航空ショーで見たい
135名無し三等兵 (ワッチョイ 27e4-y0cV)
2017/06/21(水) 22:32:01.61ID:/5k4U1pA0 航空機なんだからまだ手放しに名機と褒められるかはわからんぞ。
preは全機近代化が吉だ。
preは全機近代化が吉だ。
138名無し三等兵 (ワッチョイ 8b0d-2WTa)
2017/06/21(水) 22:58:22.03ID:/VAJofjY0 >>135
データバスの配線から引き直しになると下手すりゃ100億/機を超える。
もう新型機で更新しても変わらないレベルになるので現時点ではのう現実的じゃないな。
90年代に行うのであればそれだけの価値はあったかもしれんが。
データバスの配線から引き直しになると下手すりゃ100億/機を超える。
もう新型機で更新しても変わらないレベルになるので現時点ではのう現実的じゃないな。
90年代に行うのであればそれだけの価値はあったかもしれんが。
139名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7a-2WTa)
2017/06/21(水) 23:00:47.73ID:UVCRhGrf0 >>138
正直導入当時にf-1の追加あたりでもやってMSIPだけを入れたくなるLVでひどいな
正直導入当時にf-1の追加あたりでもやってMSIPだけを入れたくなるLVでひどいな
140名無し三等兵 (ワッチョイ 0bea-MaUI)
2017/06/21(水) 23:12:54.69ID:aYsgZk+V0 pre
松田聖子の時代の遺物
MSIP
浦安ディズニーランド開業時代の遺物
F-2
モーニング娘。最盛期時代の遺物
中身は少し変わっているとはいえ古いな
松田聖子の時代の遺物
MSIP
浦安ディズニーランド開業時代の遺物
F-2
モーニング娘。最盛期時代の遺物
中身は少し変わっているとはいえ古いな
143名無し三等兵 (ワッチョイ d734-KBXH)
2017/06/22(木) 01:29:05.43ID:06wvOry30 韓国、こんな滅茶苦茶な要求
どう対応するんだろう?
もし、こんなんに対応したいとか言い出したら
それこそF-35なんて絶対に売れないだろ
http://foreignnews.biz/archives/16616992.html
どう対応するんだろう?
もし、こんなんに対応したいとか言い出したら
それこそF-35なんて絶対に売れないだろ
http://foreignnews.biz/archives/16616992.html
144名無し三等兵 (ワッチョイ 576f-q+YL)
2017/06/22(木) 02:07:42.79ID:3Hy5DblV0 >>115
だいぶ前にB-52を電子戦機化兼爆撃機とする案があったが結局流れたよな。
だいぶ前にB-52を電子戦機化兼爆撃機とする案があったが結局流れたよな。
145名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-PTK8)
2017/06/22(木) 12:15:08.49ID:AIyHLfTMM146名無し三等兵 (ワッチョイ 9fea-QLwg)
2017/06/22(木) 12:34:37.39ID:n4wmfHwz0147名無し三等兵 (アウーイモ MM9b-H8Dq)
2017/06/22(木) 12:40:16.58ID:MSzpCMwpM 台湾なんか散々それで煮え湯を飲まされてるもんな…たかだかF-16程度で
米韓同盟がかつてないほど揺らぎつつある時期にすんなり売ってもらえるかと言うとかなり疑問が残るわ
米韓同盟がかつてないほど揺らぎつつある時期にすんなり売ってもらえるかと言うとかなり疑問が残るわ
149名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-EHt8)
2017/06/22(木) 13:02:06.89ID:nCKSHJfE0 南鮮にも普通に販売だろ
車載搭載型弾道弾載っけて移動しまくってる車輌の発見と破壊に最も向いてるのはF-35だしな
車載搭載型弾道弾に対するリスク減らす為にもF-35持ってもらわないとな
日本の安全保障上からも南鮮がF-35運用してもらわないと
車載搭載型弾道弾載っけて移動しまくってる車輌の発見と破壊に最も向いてるのはF-35だしな
車載搭載型弾道弾に対するリスク減らす為にもF-35持ってもらわないとな
日本の安全保障上からも南鮮がF-35運用してもらわないと
150名無し三等兵 (ワッチョイ 17b7-TBoo)
2017/06/22(木) 13:28:43.41ID:JNXPOaS50 文ちゃんが頑張れば頑張るほどアメリカが激オコの図式だしな
F-35は売るだろうけど韓国の度が過ぎるとアメから難癖が付くだろな
北なんかF-15やKFXでもオーバーキルだし
2020年代ならF-35がなくても戦術面で問題はないだろう
それよりAMRAAMを自由にぶっ放せないのに困るだろ(F-35にスパロー?)
ミサイル開発しろよK国
F-35は売るだろうけど韓国の度が過ぎるとアメから難癖が付くだろな
北なんかF-15やKFXでもオーバーキルだし
2020年代ならF-35がなくても戦術面で問題はないだろう
それよりAMRAAMを自由にぶっ放せないのに困るだろ(F-35にスパロー?)
ミサイル開発しろよK国
151名無し三等兵 (アウーイモ MM9b-H8Dq)
2017/06/22(木) 13:36:59.45ID:MSzpCMwpM152名無し三等兵 (スプッッ Sddf-twd4)
2017/06/22(木) 13:40:22.33ID:ilYUtkDfd 南のF-35購入はとにかく中国への姿勢次第。
一旦決まったことをご破算なんて台湾が散々食らってるから、FMSの決定は「政治情勢が変化なければ」という大前提が崩れないことが条件だろう。
トランプが親中姿勢を見せたのは北へのパイプを期待してのことでそれは見限ったって報道もあるし、南は自分の陣営がどちらかいい加減結論付ける必要がある。
一旦決まったことをご破算なんて台湾が散々食らってるから、FMSの決定は「政治情勢が変化なければ」という大前提が崩れないことが条件だろう。
トランプが親中姿勢を見せたのは北へのパイプを期待してのことでそれは見限ったって報道もあるし、南は自分の陣営がどちらかいい加減結論付ける必要がある。
153名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7a-ZLad)
2017/06/22(木) 13:46:35.74ID:leSd0XH70 >>150
そもそも早急に必要なのはF-4とF-5の代替えだしF-16のレストア機ですら困らんと思うが
そもそも早急に必要なのはF-4とF-5の代替えだしF-16のレストア機ですら困らんと思うが
154名無し三等兵 (ワッチョイ d711-ZLad)
2017/06/22(木) 13:51:06.15ID:dr+LC1bS0 KF16のIFF更新のほうが先のような有事に見方から撃たれるよ
155名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-EHt8)
2017/06/22(木) 13:53:16.19ID:nCKSHJfE0 >>151
現状F-15Kでは移動する車載搭載型弾道弾の発見は難しい
F-35ならそれを捜索に使うことはできるレベルではある
そういう点で日本にも到達する弾道弾搭載車輌には利点がある
それからF-35はパイロット以外は米軍の整備員以外には触らせないって話あったしな
現状F-15Kでは移動する車載搭載型弾道弾の発見は難しい
F-35ならそれを捜索に使うことはできるレベルではある
そういう点で日本にも到達する弾道弾搭載車輌には利点がある
それからF-35はパイロット以外は米軍の整備員以外には触らせないって話あったしな
156名無し三等兵 (ワッチョイ 576f-q+YL)
2017/06/22(木) 13:58:33.73ID:3Hy5DblV0 彼の国はマシンオイルから燃料の品質まで信用できないことが発覚してるからすぐ壊れそうだな。
157名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-EHt8)
2017/06/22(木) 14:12:10.14ID:nCKSHJfE0 毎度の如く予備部品の発注がアレだからなぁ
南鮮に関してはF-35は普段からの基地での整備でも自由が効かないことになりそうだし
F-35に関しては共食い整備がかなり難しい整備システム導入してるから
日豪どっちかのリージョナルデポに行ったきり
整備部品費用払わずに留め置かれる事態も出るだろうなぁ
南鮮に関してはF-35は普段からの基地での整備でも自由が効かないことになりそうだし
F-35に関しては共食い整備がかなり難しい整備システム導入してるから
日豪どっちかのリージョナルデポに行ったきり
整備部品費用払わずに留め置かれる事態も出るだろうなぁ
158名無し三等兵 (ワッチョイ b7ea-LvKX)
2017/06/22(木) 14:13:01.84ID:wFqI+vMk0 アメリカの都合ではそうでも、彼らは南東にある国とやる気だから
159名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-whNa)
2017/06/22(木) 15:28:09.70ID:w/zj6J3Pa 韓国は施設や武装の予算に維持費とか考えてんのかね?
日本を敵国扱いしてくるから、整備を日本以外でやるのは理解できるが余計なコストとか常時稼働数やら
韓国空軍の予算持つのか?
日本を敵国扱いしてくるから、整備を日本以外でやるのは理解できるが余計なコストとか常時稼働数やら
韓国空軍の予算持つのか?
160名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-yzEd)
2017/06/22(木) 15:29:19.62ID:aH+iwg1K0 韓国は北朝鮮攻撃しないよう必死にアメリカを食い止めてる立場だし最新装備は性急に求めてるて感じじゃ無いよね
今は戦闘機より竹島防衛用の装備の方が欲しいんじゃないの
今は戦闘機より竹島防衛用の装備の方が欲しいんじゃないの
161名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-whNa)
2017/06/22(木) 15:40:43.88ID:w/zj6J3Pa 竹島を防衛っていっても軍事的に非効率なんだよな
平時なら警備程度以上は無駄だし
有事ならそもそも防衛せずに勝ったときに勢力化にあればいい
平時なら警備程度以上は無駄だし
有事ならそもそも防衛せずに勝ったときに勢力化にあればいい
162名無し三等兵 (アウアウカー Sa6b-rgA/)
2017/06/22(木) 15:56:50.74ID:+cBs3BLua163名無し三等兵 (ワッチョイ 37c8-wk8E)
2017/06/22(木) 16:02:10.56ID:MFFnfX1a0164名無し三等兵 (ワッチョイ 37c8-wk8E)
2017/06/22(木) 16:03:25.53ID:MFFnfX1a0 オリンピック共同開催とか工業地帯再開とか寝言は寝て言えって感じだろみんな
165名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-yzEd)
2017/06/22(木) 16:20:35.79ID:aH+iwg1K0166名無し三等兵 (ドコグロ MMcb-VXhO)
2017/06/22(木) 16:44:47.38ID:E2001rG+M167名無し三等兵 (ワッチョイ 97c5-Acq/)
2017/06/22(木) 17:01:07.80ID:WtdyhGvg0 >>150
> 文ちゃんが頑張れば頑張るほどアメリカが激オコの図式だしな
> F-35は売るだろうけど韓国の度が過ぎるとアメから難癖が付くだろな
>
> 北なんかF-15やKFXでもオーバーキルだし
いや、そもそも北と一体化するのがお月さまの御意向だから
F-35みたいな最新鋭戦闘機どころか対北朝鮮用の軍備なんて不要
あっ、F-35の導入を始めた日本と戦争するにはF-35が必要だったかw
いずれにしてもチャイナの「THAADを査察させろ」にお月さまが応じようとしたりすれば
アメリカとしてはF-35の販売契約の破棄どころか米韓軍事同盟そのものを破棄して
在韓米軍は文字通りの完全撤収するだけだろ
アメリカ防衛にとっての最先端の軍事機密の一つであるTHAADシステムをチャイナに見せてまで半島防衛するだけの
価値も義理もアメリカにはないからね
そして半島のチャイナへの完全な再属国化プロジェクトが完成する
日本は堂々と防衛戦争を合法的に行えるように憲法を修正し軍備や人員・体制を粛々と整えてその日に備えねばならないだけだ
> 文ちゃんが頑張れば頑張るほどアメリカが激オコの図式だしな
> F-35は売るだろうけど韓国の度が過ぎるとアメから難癖が付くだろな
>
> 北なんかF-15やKFXでもオーバーキルだし
いや、そもそも北と一体化するのがお月さまの御意向だから
F-35みたいな最新鋭戦闘機どころか対北朝鮮用の軍備なんて不要
あっ、F-35の導入を始めた日本と戦争するにはF-35が必要だったかw
いずれにしてもチャイナの「THAADを査察させろ」にお月さまが応じようとしたりすれば
アメリカとしてはF-35の販売契約の破棄どころか米韓軍事同盟そのものを破棄して
在韓米軍は文字通りの完全撤収するだけだろ
アメリカ防衛にとっての最先端の軍事機密の一つであるTHAADシステムをチャイナに見せてまで半島防衛するだけの
価値も義理もアメリカにはないからね
そして半島のチャイナへの完全な再属国化プロジェクトが完成する
日本は堂々と防衛戦争を合法的に行えるように憲法を修正し軍備や人員・体制を粛々と整えてその日に備えねばならないだけだ
168名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-yzEd)
2017/06/22(木) 17:05:46.05ID:aH+iwg1K0 >>166
そりゃあアメリカに日本を敵国として認めろ、核で守るのを止めろ、寧ろもう一回撃てって真面目に要請してたしこのくらいは普通なんじゃないの
そりゃあアメリカに日本を敵国として認めろ、核で守るのを止めろ、寧ろもう一回撃てって真面目に要請してたしこのくらいは普通なんじゃないの
169名無し三等兵 (ワッチョイ 9f29-NIhq)
2017/06/22(木) 17:33:41.18ID:FCWvrVTt0 THAAD査察って中韓の芝居じゃないの
これを文在寅が決然と拒否してみせることで、韓国内向けには対中国でもノーと言える大統領を演出できる。
そしてもともと無理筋の要求だから、拒否されても習近平の失点にはならない。
で、対米には「中国の要求は拒否しましたから配備はアセスメントが終わるまで延期」で妥協させたい。
こんなシナリオがあるのではないだろうか?
これを文在寅が決然と拒否してみせることで、韓国内向けには対中国でもノーと言える大統領を演出できる。
そしてもともと無理筋の要求だから、拒否されても習近平の失点にはならない。
で、対米には「中国の要求は拒否しましたから配備はアセスメントが終わるまで延期」で妥協させたい。
こんなシナリオがあるのではないだろうか?
170名無し三等兵 (ワッチョイ 177e-LvKX)
2017/06/22(木) 18:03:17.11ID:vIjpcsep0 中国側はダメ元で吹っ掛けてるだけだろうけど
韓国側はどの程度制裁されるか本気度を伺ってるんだろ
韓国側はどの程度制裁されるか本気度を伺ってるんだろ
171名無し三等兵 (スッップ Sdbf-twd4)
2017/06/22(木) 18:46:07.61ID:cPJk3GgFd >>169
米にとって同盟関係を維持するために必須の装備であって、要求を飲む以外の選択肢はないんだよTHAADは。
猿芝居打ったところで、米にとっては何の意味もない。交渉材料にすらならない、というか交渉の余地がない。
特に今は米にとって利益になるかどうかが重要視される政権。
米にとって危うい存在に排除以外の選択はない。
米にとって同盟関係を維持するために必須の装備であって、要求を飲む以外の選択肢はないんだよTHAADは。
猿芝居打ったところで、米にとっては何の意味もない。交渉材料にすらならない、というか交渉の余地がない。
特に今は米にとって利益になるかどうかが重要視される政権。
米にとって危うい存在に排除以外の選択はない。
172名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-qYYv)
2017/06/22(木) 20:19:01.33ID:d4d52m3Ra 流石に韓国が北よりも日本のこと気にして装備を考えてるとかネトウヨもいいところだわ発想として
というか、日本のFACOを拠点として周辺の国々でF-35を運用して行くのが一番効率もいいし抑止力としても実質的な戦力としても高くなるだろうに
というわけで韓国はもちろん台湾や東南アジアにも配備すべきよ
というか、日本のFACOを拠点として周辺の国々でF-35を運用して行くのが一番効率もいいし抑止力としても実質的な戦力としても高くなるだろうに
というわけで韓国はもちろん台湾や東南アジアにも配備すべきよ
174名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-qYYv)
2017/06/22(木) 20:26:20.09ID:d4d52m3Ra >>167
F-35の配備を考えてるのは普通に対北と対中国がメインだろ
対北はF-15Kでも余裕で勝てるけどより迅速に弾道ミサイル狩りをするにはEOTSや合成開口レーダー積んでるF-35がはるかに能力として上だし
対中国はステルス機開発してることを考えたら当たり前すぎる
んで、こんな無茶苦茶な中国の要求を飲むはずがない、中国もまさか本気で言ってるわけじゃあるまい
F-35の配備を考えてるのは普通に対北と対中国がメインだろ
対北はF-15Kでも余裕で勝てるけどより迅速に弾道ミサイル狩りをするにはEOTSや合成開口レーダー積んでるF-35がはるかに能力として上だし
対中国はステルス機開発してることを考えたら当たり前すぎる
んで、こんな無茶苦茶な中国の要求を飲むはずがない、中国もまさか本気で言ってるわけじゃあるまい
175名無し三等兵 (スッップ Sdbf-twd4)
2017/06/22(木) 20:34:05.36ID:cPJk3GgFd >>172
ttp://japanese.joins.com/article/903/80903.html?sectcode=200&servcode=200
現実に韓国は真面目に日本を仮想敵国として扱っている。
F-35だって、日本がF-35買うからF-15SEじゃ勝てないと言ってF-15SEをご破算にして要数の要件を大幅に減らして何とか買うことにしたものだし。
ttp://japanese.joins.com/article/903/80903.html?sectcode=200&servcode=200
現実に韓国は真面目に日本を仮想敵国として扱っている。
F-35だって、日本がF-35買うからF-15SEじゃ勝てないと言ってF-15SEをご破算にして要数の要件を大幅に減らして何とか買うことにしたものだし。
177名無し三等兵 (ガラプー KK3b-EFGW)
2017/06/22(木) 20:43:22.19ID:Cv5s0fndK >>172
韓国はまだ購入できるだけの経済規模だけど、F-35よりも安いグリペンやF-16すら難儀している東南アジアは無理だろ
韓国はまだ購入できるだけの経済規模だけど、F-35よりも安いグリペンやF-16すら難儀している東南アジアは無理だろ
178名無し三等兵 (ワッチョイ bf2c-ZLad)
2017/06/22(木) 20:43:56.39ID:KVnvlkpL0 今のムン政権なら、アメリカから購入したF-35に手下の韓国人パイロットを乗せて、
中国に亡命させるくらいのことをやっても驚かないな。
中国に亡命させるくらいのことをやっても驚かないな。
179名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-qYYv)
2017/06/22(木) 21:18:04.11ID:d4d52m3Ra180名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7a-ZLad)
2017/06/22(木) 21:23:06.40ID:leSd0XH70181名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa5-hZuF)
2017/06/22(木) 21:23:28.23ID:lFiF69iw0 中国の最新無人機の設計データ買いません?
デルタ型で空気抵抗を減らした形です。
主翼がデルタの中に入っているのが特徴です。
垂直尾翼はF-22のような角度で付いてます。
高度偵察型と低空偵察型と爆撃用、爆撃支援用、
小型エンジン型とプロペラエンジン型があります。
全長8mの機体です。お返事待ってます。
デルタ型で空気抵抗を減らした形です。
主翼がデルタの中に入っているのが特徴です。
垂直尾翼はF-22のような角度で付いてます。
高度偵察型と低空偵察型と爆撃用、爆撃支援用、
小型エンジン型とプロペラエンジン型があります。
全長8mの機体です。お返事待ってます。
182名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-qYYv)
2017/06/22(木) 21:25:30.69ID:d4d52m3Ra いらねえし売ってくれるわけがない
183名無し三等兵 (ワッチョイ 97c5-Acq/)
2017/06/22(木) 21:41:45.70ID:WtdyhGvg0185名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-qYYv)
2017/06/22(木) 21:50:38.66ID:d4d52m3Ra な?やっぱりその手の奴らだろ?
186名無し三等兵 (スッップ Sdbf-twd4)
2017/06/22(木) 22:09:09.36ID:cPJk3GgFd >>179
国内ならまだしもまさかのアメリカにそういう発言をしているのだから、仮想敵国としての扱いを一定レベル以上でしているのは間違いない。
何度も言われているが、対北だけを考慮するならF-15SEですらオーバースペックで、複数の関係者が対日戦力として劣るのでステルス必須に要件を改めたと発言している。
嫌韓の韓国F-35買えない説も、親韓の韓国F-35対日装備じゃない説も、どちらも現実見ようよ。
国内ならまだしもまさかのアメリカにそういう発言をしているのだから、仮想敵国としての扱いを一定レベル以上でしているのは間違いない。
何度も言われているが、対北だけを考慮するならF-15SEですらオーバースペックで、複数の関係者が対日戦力として劣るのでステルス必須に要件を改めたと発言している。
嫌韓の韓国F-35買えない説も、親韓の韓国F-35対日装備じゃない説も、どちらも現実見ようよ。
187名無し三等兵 (ワッチョイ 9758-4lf8)
2017/06/22(木) 22:38:54.28ID:NFEO9c3F0 韓国が対日目的でF35買うことにしたのは事実(他にどう見ても、イージス艦や玄武も対日本目的)で、
来年辺りに引き渡す予定だったはずだけど、工業団地再開とか五輪共催とかアホなこと言い出し始めたから、
トランプがガチギレしてTHAADと在日米軍引き上げます、一緒にF35のFMSキャンセルします・・・
とかってされるんじゃないかと思ってきたこの頃。
来年辺りに引き渡す予定だったはずだけど、工業団地再開とか五輪共催とかアホなこと言い出し始めたから、
トランプがガチギレしてTHAADと在日米軍引き上げます、一緒にF35のFMSキャンセルします・・・
とかってされるんじゃないかと思ってきたこの頃。
188名無し三等兵 (ワッチョイ 9758-4lf8)
2017/06/22(木) 22:39:15.02ID:NFEO9c3F0 あっ、ミスった。在韓米軍ね。
189名無し三等兵 (ワッチョイ d711-PsT4)
2017/06/22(木) 22:40:11.32ID:/4gZ84HI0 韓国はF-35よりもB-52を大量に買ったほうがビビると思う。ロマンだし
190名無し三等兵 (アウアウウー Sa9b-qYYv)
2017/06/22(木) 22:42:59.77ID:d4d52m3Ra191名無し三等兵 (ワッチョイ d711-ZLad)
2017/06/22(木) 22:50:43.37ID:dr+LC1bS0 なんでウヨがこっちへ来るんだ夏休みでもないのに 韓国軍スレで遊んでてくれよ
別に韓国が何導入しようが興味ないわ
別に韓国が何導入しようが興味ないわ
192名無し三等兵 (ワッチョイ 5768-qYYv)
2017/06/22(木) 23:09:36.08ID:FyoQuC0a0 F-35、パリ航空ショーで「ようやく」その実力をアピール
https://www.businessinsider.jp/post-34556
https://www.businessinsider.jp/post-34556
193名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-EHt8)
2017/06/22(木) 23:39:36.65ID:nCKSHJfE0 >>186
導入決定当初はそういう向きがあったのは事実だが
導入決めた2013年の時から北のミサイル技術が進歩して
現有兵器では常時移動する車載搭載型弾道弾には対応できなくなってるからねぇ
米軍にしても南鮮にしても日本にしても車載搭載型弾道弾が最も脅威度の高い兵器であるしねぇ
そういう点から言ってもTHAADと同じく米はよっぽどのことがない限り韓国に売るわね
導入決定当初はそういう向きがあったのは事実だが
導入決めた2013年の時から北のミサイル技術が進歩して
現有兵器では常時移動する車載搭載型弾道弾には対応できなくなってるからねぇ
米軍にしても南鮮にしても日本にしても車載搭載型弾道弾が最も脅威度の高い兵器であるしねぇ
そういう点から言ってもTHAADと同じく米はよっぽどのことがない限り韓国に売るわね
194名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wkp2)
2017/06/22(木) 23:40:48.94ID:tPBbaJKor >>193
弾道弾とかで敵のインフラとか破壊すれば良いじゃん
弾道弾とかで敵のインフラとか破壊すれば良いじゃん
195名無し三等兵 (ワッチョイ 5768-qYYv)
2017/06/22(木) 23:47:29.69ID:FyoQuC0a0 常時移動するから無理
もちろん戦闘機飛ばして狩るのも大変だがまだ後者の方がマシかと
もちろん戦闘機飛ばして狩るのも大変だがまだ後者の方がマシかと
196名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wkp2)
2017/06/22(木) 23:48:59.07ID:tPBbaJKor パイプラインとか移動するの?
まあガチで潰せって事になるけど
まあガチで潰せって事になるけど
197名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7a-ZLad)
2017/06/22(木) 23:54:39.54ID:leSd0XH70 更地にする敷かないと思うがなぁまじめに対策を考えると
198名無し三等兵 (ワッチョイ 5768-qYYv)
2017/06/22(木) 23:59:16.13ID:FyoQuC0a0 更地にすると言っても向こうも向こうで多分山ばかりの地形を生かして移動して隠れたりサイロの中に潜ったりするだろうから弾道弾だけじゃどっちみち無理だぞ
対地の索敵がずば抜けてるF-35は少しでも狩るために有効だと思う
対地の索敵がずば抜けてるF-35は少しでも狩るために有効だと思う
199名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-wkp2)
2017/06/23(金) 00:08:39.97ID:nL8NPvmNr 必要なのはスペクターみたいに長時間(クルー積んで)
飛んでられる掃除機じゃないの?
飛んでられる掃除機じゃないの?
200名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7a-ZLad)
2017/06/23(金) 00:17:46.60ID:nOaQYKt80 F111かB-52じゃあねぇ?>必要なの
201名無し三等兵 (ワッチョイ 57fa-NIhq)
2017/06/23(金) 00:19:08.43ID:MTve+ECr0 B-1だろう
202名無し三等兵 (ワッチョイ 5768-qYYv)
2017/06/23(金) 01:47:24.34ID:P7aA5YGx0 The F-22 Fighter Jet Restart Is Dead: Study
http://www.military.com/daily-news/2017/06/21/the-f22-fighter-jet-restart-dead-study.html?variant=mobile.amp
>>$50 billion to procure 194 additional F-22s, at an estimated cost of $206 million to $216 million per aircraft," officials told Military.com on Wednesday.
グッバイF-22
http://www.military.com/daily-news/2017/06/21/the-f22-fighter-jet-restart-dead-study.html?variant=mobile.amp
>>$50 billion to procure 194 additional F-22s, at an estimated cost of $206 million to $216 million per aircraft," officials told Military.com on Wednesday.
グッバイF-22
203名無し三等兵 (ワッチョイ bf72-yzEd)
2017/06/23(金) 02:23:15.51ID:gNpvW3ss0 旧式の再生産と改修するくらいならまあ新しく作るよね
204名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-IIQ1)
2017/06/23(金) 07:14:37.89ID:0WIFwy9uM 韓国空軍は中華の空軍も相手にせんといかんでしょ
205名無し三等兵 (ワッチョイ 9fcd-CL6C)
2017/06/23(金) 07:27:57.92ID:zH5FrEBN0207名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-IIQ1)
2017/06/23(金) 07:51:10.04ID:0WIFwy9uM >>206
いや・・・有事に中国軍機と戦闘状態になったら否が応でも戦うことになるでしょ
いや・・・有事に中国軍機と戦闘状態になったら否が応でも戦うことになるでしょ
209名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-IIQ1)
2017/06/23(金) 08:06:32.27ID:0WIFwy9uM >>208
中国軍機が韓国陸軍の上で爆弾降らしてる状態で反撃しないとか、韓国人をよほど高く評価してらしい。
中国軍機が韓国陸軍の上で爆弾降らしてる状態で反撃しないとか、韓国人をよほど高く評価してらしい。
210名無し三等兵 (ワッチョイ 7f69-XGqP)
2017/06/23(金) 08:08:55.83ID:v3uPhVqj0211名無し三等兵 (ワッチョイ 372d-7qwc)
2017/06/23(金) 08:57:24.21ID:QIwwFHC50 韓国大好きな子達は他所で好きなだけ韓国話しててくれないかな
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