F-35 Lightning II　総合スレッド　88機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/18(日) 18:43:48.81ID:O6fEnOHP0


Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II　総合スレッド　87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf06-vU0w)
垢版 |
2017/06/26(月) 09:52:28.63ID:7sj+oNHE0
F-35にLRASMやJSMを搭載するのとF-35で直接爆撃するのってどっちが安全で見つからなくて確実なんだろうか？
2017/06/26(月) 10:16:44.14ID:LetY9k+Ya
>>340
JSMは統合打撃ミサイルの略でもともと両方に使えるよう開発
でなければNSM改で良かったわけだから
シーカー等が高度化してるのはJASSMでも一緒
2017/06/26(月) 10:58:21.40ID:uNV0m48g0
単純に対艦ミサイルとしても欲しいって言う声が対地攻撃のほうに新聞は注目したんじゃね？
>>342
両方に使えるのは便利だから統合しよう！→やっぱりコストがかかりまくってｒｙ

って話はよく聞くよね！
2017/06/26(月) 11:09:33.46ID:FWEbS8ua0
今のブロックでJSM使えないんじゃなかったか
2017/06/26(月) 11:15:38.06ID:uNV0m48g0
地政学の発想のランドパワーｖｓシーパワーって所詮国力が団栗の背比べだった欧州やほとんど凍った港のロシアで出てきた発想で
普通に圧倒的国力を持つ大国で不凍港を持つ国家は両性的性質を持つことが可能なのでは？
と最近思いつつある

>>304
北方領土に投資してイヤガラセを狙ってるのはともかく、韓国とロシアは昔から軍事技術のバーターで経済協力しまくってるが？

>>310
大真面目な話、やっぱ国産で作るとか言い出して大いにもめる
あいつらソフトウェアとか数学みたいな頭でやることは得意でもそれ以外は…

>>323
流石にアメリカ国内導入はトランプ政権ではというか普通に米国ではありえない
フォードがメキシコやめると言い出したと思ったら中国に移すってのは舐め切ってるレベルだが
2017/06/26(月) 11:22:44.34ID:uNV0m48g0
>>306
国土面積が圧倒的に広いんだから比較にならんわ
>>344
ブロック４からね。
でもそんな難しいことは新聞記者はわからない
わかってたら「空自導入のＦ３５は未完成の欠陥品！」と大騒ぎするはずだからねｗ
2017/06/26(月) 11:40:58.06ID:MR89AbM20
>>345
まともにコンパイルできるソフトって確か3割未満だった記憶が
2017/06/26(月) 12:15:42.17ID:ji1zl5uia
空自の仕事増えるな。今までは対空(一部は対艦)だけおいていれば良かったけど、次からは対地までやらなきゃならなくなった。

まあ、コンピューターの進化もあってボタンポチれば良くなるんだろうけど。
対空組とか対地組のパイロットに分けるのかな？それとも何でも屋みたいにするの？
2017/06/26(月) 12:35:36.09ID:sWcgR5LH0
JSMでは弾頭炸薬ショボイし離島等で使うなら対地にしろ対艦でもいらないな
350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-u2iK)
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2017/06/26(月) 13:01:41.80ID:uNV0m48g0
作戦機の絶対数が足りないだろ

日本は建前上爆撃機（攻撃機や戦闘爆撃機）はない
あくまでも支援戦闘機であるという建前での戦闘機の数なわけで
Ｆ３５が４２機、Ｆ１５が２００機、更新してないＲＦ－４やらが約２０機
Ｆ２が９４機くらい

全部合わせても３５０～６０機。
351名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-LvKX)
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2017/06/26(月) 13:04:21.83ID:pkwatdXe0
当然F-2やF-3にも対地能力付けるんだよな？
さらに巡航・弾道ミサイルも保有するんだよな？
たった42機の作戦機で足りるはずないし。
2017/06/26(月) 13:26:30.66ID:GkmTHxQo0
LJDAM持ってるのに対地能力ない扱いされるのかF-2
2017/06/26(月) 13:44:35.79ID:LetY9k+Ya
F-2はもともと爆撃能力あるぞ
2017/06/26(月) 13:47:28.96ID:KoGrB4Pm0
>>350
まぁ、普通に４００機程度まで作戦機の枠は増やすでしょう。
2017/06/26(月) 13:52:22.12ID:LetY9k+Ya
アメリカは米露の条約上を考慮してか、同盟国が新たに射程500km以上の弾道ミサイルを持つことに積極的ではないのよねえ
2017/06/26(月) 13:52:49.55ID:omH23V5bM
>>354
400位となるとF-35が150でF-15が150でF-2が90位かしらん？
2017/06/26(月) 13:54:06.13ID:omH23V5bM
>>349
車輌や砲狙いなら問題ないのでは？
2017/06/26(月) 14:05:22.66ID:nquP49sWp
F-3を大量調達するかもという噂が本当ならF-35は150機も調達しないんじゃね
2017/06/26(月) 14:18:15.04ID:yj3ybXkS0
>>358
Ｆ－３が傑作なら大量調達するだろうし、失敗なら少ないだろうし。
まだ、形になってないんだからわからんのでは。
2017/06/26(月) 15:19:55.85ID:sWcgR5LH0
２発しか積めないだろ
外装するならLJDAMテンコ盛りでいいし

専守防衛でステルス＆スタンドオフ兵器とか日本壊滅寸前やん
2017/06/26(月) 15:39:58.11ID:5RpIE3LD0
>>360
島嶼戦ならいくらでも想定できるだろ
2017/06/26(月) 16:03:28.97ID:rzcmyNq40
>>360
従来の専守防衛という名の本土決戦志向はもうとっくに過去の話だぞ。
今は防衛戦の主戦場を可能な限り遠方に設定する方向にドクトリンそのものが変わっている。
2017/06/26(月) 16:37:44.70ID:c5+p/s7MM
その結果穢土を領地に組み入れることになって後世まで集り続けられるのは勘弁な
2017/06/26(月) 17:40:51.05ID:qt45hubo0
マスゴミが報道しないニュース


韓国空軍　空対地ミサイル「タウルス」を配備
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2016/12/22/0900000000AJP20161222001900882.HTML
2017/06/26(月) 17:51:49.98ID:L3YmzgC2M
>>243
遅レスだが、運用思想は違っても運用目的は同じという事だろうな。
レーダー回避方法がトーネードの時代の低空地形追従飛行からステルスに変わっただけ。
2017/06/26(月) 18:45:49.40ID:/9xPf4lM0
>>362>>363
いや、ミサイル攻撃されたときに、核を持たない日本としてはモグラ叩きしないといけなくなるから、
敵地攻撃能力は不可欠だよ。
2017/06/26(月) 19:26:14.10ID:THPb7V370
>>345
例えばアメリカは広大な陸地と資源を持っているけど、海洋国家だよ。
なぜなら海があれば対外貿易は海運が主な手段になるから。飛行機が発達した現代でも海運の効率には敵わない。
海運がある以上、それを保護しなくちゃいけないわけで。

反重力技術が確立されて、空輸が海運より効率的になったり、鎖国でもしない限りこれは覆らない
たとえ国内に大きな資源や陸地を抱えていても、本質的には海洋国家。
368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C)
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2017/06/26(月) 19:40:38.26ID:GGhnxn+m0
>>356
F-15Jは改修は無駄だと宣言されたpreMSIP機約100機が新型機（F-35A）に置き換えられるんだが・・・
因みにF-35Aは今年度までに28機が調達され（予算計上）来年度6機と合わせて34機が現中期防で調達される。
時期中期防期間中に8機が調達され、F-4E代替分は全て揃う。
今年度トランプ効果で機体価格が66億円、整備用機材価格が114億円合わせて180億円減少した。
機体価格は下がる一方だから、次期中期防期間中の調達数量は年6機から8機若しくは10機に跳ね上がるでしょうね。
2017/06/26(月) 19:43:40.91ID:3wPd8jdn0
まだpreの後継分の決定はないだろ
2017/06/26(月) 19:48:45.69ID:ZMGsY0fi0
>>349
F35に内蔵できる長距離空対地ミサイルは今のところJSMだけ
371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL)
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2017/06/26(月) 20:27:09.77ID:rJT2bwnH0
>>345
ロシアが欲してるのはビジネスパートナーではなく先端産業を再興するための教師
372名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qYYv)
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2017/06/26(月) 20:30:30.12ID:V9XYfb5ra
>>366
もぐら叩きはぶっちゃけ大した効果をアメリカですら上げてないから他の国がまともにできるとはあまり思えないな
それなら敵の航空基地を叩く方法とBMDに力入れた方がまだ効果的な気がする
373名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-tY0E)
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2017/06/26(月) 20:30:30.51ID:4w8gOOTxa
>>364 韓国のくせしてこんなミサイル持つん？韓国のくせに射程500㎞？韓国のくせに。
374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C)
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2017/06/26(月) 20:31:23.88ID:GGhnxn+m0
>>567
アメリカ合衆国を海洋国家と思う奴はお前だけだよ。
375名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qYYv)
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2017/06/26(月) 20:32:54.08ID:V9XYfb5ra
>>349
そもそも離島での戦いって即席の陣地や車両くらいしかすぐには置けないし、JSMでも十分な気が
むしろ完全にステルスな状態で携行できて射程距離も長いからすごく有効かと
これにSDBもあればなお効率がいいかも
376名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qYYv)
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2017/06/26(月) 20:33:13.13ID:V9XYfb5ra
>>373
ネトウヨは別のスレでどうぞ
2017/06/26(月) 20:34:09.20ID:QSLOyumFa
>>374
質海、アメリカ大陸を島とした洋国家みたいなもんでしょ
どちらかと言えば両方の性質を持ってるといったほうが正しいか
2017/06/26(月) 20:42:12.04ID:GJH0K9QDM
やっと対地ミサイル導入かよ…
長過ぎ。
韓国なんて10年前からあるのに…
2017/06/26(月) 20:45:37.91ID:EiPecub2M
アメリカは海洋国家

正しいかはともかく、かなり一般的な説では。
2017/06/26(月) 20:46:55.19ID:qt45hubo0
なら対レーダーミサイルとペイブウェイも
（ ＾ω＾）ｂ
2017/06/26(月) 20:48:21.81ID:ZMGsY0fi0
>>375
SDBはもう既に導入決まってる
ついでにGBU-31も購入しているがV(1)なんかV(3)なんか不明
2017/06/26(月) 20:49:53.35ID:qt45hubo0
>>369
T-50
SU-35
2017/06/26(月) 20:52:42.81ID:5RpIE3LD0
>>378
韓国と違って日本は軍事後進国だからしゃーない
384名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qYYv)
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2017/06/26(月) 20:56:03.21ID:V9XYfb5ra
>>381
イイね
機体だけでなく装備品も着々と揃ってきてるね
2017/06/26(月) 20:57:10.64ID:GJH0K9QDM
>>380
ペイブウェイは導入するだろ
2017/06/26(月) 21:04:49.49ID:7w4gsdpm0
>>378
日本は韓国と違って侵略国家ではないからしゃーない
387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL)
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2017/06/26(月) 21:08:51.01ID:rJT2bwnH0
今こそだいちで収集した高精度地形情報を活用するとき！
2017/06/26(月) 21:13:34.54ID:+Aolh7jv0
>>369
現状F-35A以外の選択肢が皆無だし決定しているようなもんでしょ。

>>383
日本は確かに軍事後進国だが、軍事統制権を得る準備すら整ってない韓国より劣る事はあり得ん。
389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL)
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2017/06/26(月) 21:17:43.84ID:rJT2bwnH0
静岡空港と茨城空港はいつ防衛省に譲渡してもらえるんですかね国交省さん
2017/06/26(月) 21:22:30.47ID:Nn6wIIgCa
preはプチストライクイーグルに近代回収するか
攻撃優先の流れだ
391名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Yf0N)
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2017/06/26(月) 21:26:24.32ID:IG1Drwrqa
韓国は巡航ミサイルゲットしたせいで追い抜かれた感があるなあ
2017/06/26(月) 21:28:20.08ID:njGHaFhU0
JSMに関しては対艦と対地どっちを主眼に考えてるのかなぁ
2017/06/26(月) 21:29:52.98ID:5RpIE3LD0
>>388
韓国も、つい最近まで有事法制すら無く未だに憲法で行動が縛られる自衛隊に言われたくないだろうな
2017/06/26(月) 21:33:41.06ID:ZMGsY0fi0
スレチだが日韓は宇宙関連技術を含めた情報収集力で雲泥の
差があるでよ
これはＷＷ2におけるレーダーのあるなし以上の違いがある
2017/06/26(月) 21:37:49.07ID:/9xPf4lM0
>>372
そりゃ、核攻撃には核しかないよ。本来は。
でも、アメリカの核報復を待って座して死ぬよりは、
まず、誘導ミサイルでしょう。ほかにできないなら。
396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-qYYv)
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2017/06/26(月) 21:41:48.27ID:HNmShioe0
>>395
民間人を確実に殺傷する兵器は持ってほしくないねえ、情勢だって今よりカオスなるかも知れんし
それにアメリカですらできないことを日本がやろうたって無駄よ
だったら意味のないことやるんじゃなくて敵の滑走路潰しとそれによるイージス艦の余裕の確保、アショアのSM-3とSM-6、PAC3の増強の方がはるかに確実かと
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-qYYv)
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2017/06/26(月) 21:43:46.84ID:HNmShioe0
幸いにしてF-35のステルス性とJSMならちょうど可能でしょ
398名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2)
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2017/06/26(月) 21:57:29.50ID:EJT1+L+2r
>>396
B-61喰らいは借りても良いんじゃないかな？
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL)
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2017/06/26(月) 22:02:35.02ID:rJT2bwnH0
しかしF-2が不足することでF-35への期待がここまで高まるとなると、よけいにグラウラーが欲しくなるな
400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-qYYv)
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2017/06/26(月) 22:11:16.56ID:HNmShioe0
>>398
核やんけ
401名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2)
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2017/06/26(月) 22:12:05.90ID:EJT1+L+2r
ええやん
2017/06/26(月) 22:14:50.01ID:3M09Wixw0
JASSMとトマホークとB61もお願い。

読売では巡航ミサイルと弾道弾も候補みたいな絵になってたな。
2017/06/26(月) 22:17:34.29ID:3M09Wixw0
憲法や法的にも問題はないがこれまで公明の反対などから政策的に配備しなかった。
って、公明切ればなんても配備できるな。
2017/06/26(月) 22:20:19.63ID:ZRzXu+Hja
アシェア君はSM-3専用っぽいよ
405名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Yf0N)
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2017/06/26(月) 22:22:28.67ID:IG1Drwrqa
F-35でB61の運用開始は2020年代だってさ。まあ関係ないだろうけど防衛側からすれば
どの機体が核搭載してるかわからない痛い兵器になる予感
2017/06/26(月) 22:24:41.67ID:7w4gsdpm0
>>403
公明切ったら政権を失う勢いの今日この頃・・・w

もっとも、後釜が・・・(ﾄﾎﾎ)
407名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-qYYv)
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2017/06/26(月) 22:24:47.95ID:HNmShioe0
JASSMとトマホークって役割被ってないか？とは言え敵基地を麻痺させるのに使えるけどまともな国の正規軍に撃ち落とされない気もしないではない(その代わり島嶼の奪還には最適かも)
B-61は核だからいらね、あとアショアはアップデートしてSM-6を絶対配備すべき
単純に防空網が広がるだけでなくTHAADの役割も果たせる
408名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-wkp2)
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2017/06/26(月) 22:25:16.66ID:EJT1+L+2r
If the weapon is needed sooner, the schedule could be quickened, according to Pleus, a former F-16 Fighting Falcon pilot who directs the F-35 Joint Strike Fighter program’s integration office for the service.
409名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL)
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2017/06/26(月) 22:28:29.40ID:rJT2bwnH0
JASSMは高価値なトマホークって感じ
2017/06/26(月) 22:54:19.79ID:3M09Wixw0
JASSMは航空機、トマホークは艦船から、JSMも含んで棲み分けは出来てるよ。
将来的にB-61運用可能なのは微妙にぁゃιぃ。
2017/06/27(火) 00:15:10.71ID:toEozpet0
F-35A導入として42機というのは損耗予備含めて少なすぎやしないかと心配になる。
18機定数*2で36機　一個飛行隊につき2機ずつ予備
残り2機は開発実験団送りか？

F-15Jを見てみると予備の機体をかなり大量に仕入れてたと思うが、新型機になればなるほど
整備ローテーションの短縮、機体の安全性が高まるからそんなに予備は要らないってこと？
2017/06/27(火) 00:25:23.12ID:uwntPVen0
>>411
F-15は訓練でけっこう落っこちているけど
F-2は訓練での損失ゼロだからな
失ったのは整備不良の1機と津波で流された奴だけだからな
2017/06/27(火) 00:29:40.27ID:WK//35P50
>>411
アメリカでの訓練機じゃあない？＞はじめの二機
2017/06/27(火) 01:52:37.16ID:VhjYuy2xa
>>411
前提を忘れてねぇか？
F-4の退役による機種更新だってことを
2017/06/27(火) 06:16:16.75ID:BC2PX6kB0
F-4ジイサン、もう少し頑張ってくれ
今年中には１機新人がミサワに来て臨時飛行隊が建設されるからの
416名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5768-qYYv)
垢版 |
2017/06/27(火) 09:08:13.97ID:685/UwH80
新人っていうか超大型ルーキードラフト1位指名というか・・・
417名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff23-vNtM)
垢版 |
2017/06/27(火) 09:18:54.28ID:nufJ3uVh0
電磁波を９９％遮る塗料、電子機器の誤作動防ぐ
yomiuri.co.jp/science/20170626-OYT1T50113.html?from=ytop_photo
2017/06/27(火) 09:35:03.80ID:ShepH0d4M
こいつのフライトシミュレーター乗ってみたい
2017/06/27(火) 11:14:23.09ID:VrsWvw8or
F-4の更新ならF-4と同じ機数買えばいいのにな
2017/06/27(火) 11:50:33.32ID:91ETxKoza
今何機あるんだ？F4改
数年前は全90機くらいだったはずだが。
2017/06/27(火) 12:43:42.59ID:plsFWaFg0
2016年の3月の時点で、　
　F-4EJ改：48
　F-4EJ：6
　RF-4E/EJ：13
みたいだな。
2017/06/27(火) 12:48:02.25ID:5fJr5oyd0
あと20機は追加調達だな
2017/06/27(火) 12:50:12.59ID:WK//35P50
>>421
EJはモスってあるやつ？
2017/06/27(火) 12:54:58.50ID:plsFWaFg0
>>423
いや、稼働してると思う。
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2016/image/siryo09_02.gif
2017/06/27(火) 13:27:40.42ID:7cCanrzs0
F-X選定時に戦闘機枠内のF-4が40機ほどある計算だった
26大綱で更にRF-4E/EJが戦闘機枠化したから、それが20機あった

この合計約60機はF-35以外選択肢はないと思われるしこれがF-4更新分だろうな

F-2の災害損耗分が５機が次期中期防に・・・来ないか？
Pre分は最初の半分位はF-35しか選択肢はないだろうな

仮に空幕がF-35をドンドン増やせと言っても戦闘機枠あるし
2017/06/27(火) 15:31:59.52ID:gLTbDInIM
枠は空幕がいえばいくらでも増えるらしい、中国の影響。
2017/06/27(火) 15:36:47.05ID:Ux1EhhLd0
>>426
まあ枠よりパイロット養成の方が問題だわな
2017/06/27(火) 15:51:57.16ID:IB3KUkNt0
複座のF-4から単座のF-35に更新だからパイロットは若干余剰があるはず
1個飛行隊くらいなら増やせるのでは
2017/06/27(火) 15:55:51.36ID:IPGEKMmJ0
戦闘機が14飛行隊で定数300機に戻してほしいよな
2017/06/27(火) 15:59:15.38ID:z7E4wK3KM
>>427
F-4の2人に対し1人で済むから
F-4 60機のパイロットで120機
運用できるね(´・ω・`)
2017/06/27(火) 16:10:23.85ID:b+4oW9010
機種変更ってそんな簡単なん
2017/06/27(火) 16:28:05.62ID:3xHoevrt0
>>431
ただ飛ぶだけなら対して時間はかからんが
作戦遂行できるだけの能力となると1年から2年はかかるわな

まぁF-35の場合シミュレーターのレベルが高いから実機での訓練時間は圧縮できるだろうけど
2017/06/27(火) 16:30:33.76ID:ZNCY9bj30
JSM/NSMじゃなくてLRASMとJASSMでいいじゃん
434名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7f4-q+YL)
垢版 |
2017/06/27(火) 16:39:27.02ID:XCr0nFFw0
>>433
JASSM-ER買うなら運用プラットフォームとしてステルスリージョナルボマーが欲しいな
2017/06/27(火) 16:45:31.40ID:l/Q3Wqlca
機体より確かにパイロットの絶対数不足は確かにあるかもね。

北のどこからともなく飛んでくる弾道ミサイル対策とやたら侵犯したり、空母製造中の中国っていう厄介な奴らをほっとくと流石に財務省も嫌とは言えないな。
何せ自分たちの命も危ないから。
2017/06/27(火) 16:48:51.62ID:qHPY3nIZa
>>430
無知晒すけど後ろの人ってどの位パイロットとしての技量積んでるんだろ
基本はレーダー操作手でございみたいな印象持ってた
そりゃまあ高Gで振り回されるのは一緒だと思うけど…
437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37c8-wk8E)
垢版 |
2017/06/27(火) 16:58:32.43ID:uj8D/myv0
>>436
後ろの人はおっさん
多分F35のデジタル化にはついていけんだろうw
2017/06/27(火) 17:06:48.41ID:xVbJzcg2d
戦闘機を増やすのもいいが、シェルターもきちんと増やそうぜ
2017/06/27(火) 17:07:59.36ID:9nWHJAfT0
>>438
完全に同意。地下鉄のシェルター化は少なくともこの半年以内にして欲しいな。
2017/06/27(火) 17:21:20.24ID:M5tWqPu7a
>>439
>438が言ってるのは防空壕的なシェルターじゃなくて戦闘機用のシェルターのことだと思うぞ。
どっち道足りないのは事実だけどね
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