F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/18(日) 18:43:48.81ID:O6fEnOHP0


Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/06/30(金) 23:25:30.83ID:J3rwulhz0
>>686
F-22の近代化改修でいいじゃろになるな
2017/06/30(金) 23:26:39.72ID:/YOzQYeB0
>>688
ブラックボックスすら出さなそう
2017/06/30(金) 23:26:54.57ID:W4BEWel30
F-22はもう生産終了したからない
2017/06/30(金) 23:30:10.71ID:J3rwulhz0
>>691
どっちにしても設計図がある分まだ空自の使用要求に合致のがF-22ってだけでな
2017/06/30(金) 23:46:10.39ID:W4BEWel30
再生産するだけで2億ドル超えるのにか?
2017/06/30(金) 23:53:10.70ID:728R00k50
>693
新規開発したらそれ以上掛かるぞ
2017/07/01(土) 00:01:59.81ID:FcVsXRWe0
日本の技術者の待遇はブラックだから どうかな
2017/07/01(土) 00:17:35.78ID:ppTPMh1q0
F-22じゃ機内タンクが小さすぎて要求に合致しない
697名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 00:30:43.28ID:R02Wnkxt0
技術者に限らずだけどな
2017/07/01(土) 00:39:57.42ID:XRk2UlRKK
F-3は国際共同開発か、国産になるんじゃない?
F-22や35ベースの改造はないだろ
2017/07/01(土) 00:41:11.80ID:TcnNQcwB0
どこの国とやるのかなあ。共同開発。イギリス?
2017/07/01(土) 00:48:44.16ID:wW+XT++00
>>699
イギリスはタイフーンのあれぷりをみるに出来ればないと思うなぁ
アメリカだとまだボーイングかノースロップじゃあないかなぁ?
2017/07/01(土) 00:59:38.91ID:TcnNQcwB0
それってF-2誕生と何か変わりあるの?
2017/07/01(土) 01:15:07.82ID:n5SoHgBh0
>>700
タイフーンはドイツの所為のような気もしなくもないが
ボーイングは組みたいだろうね

ノースロップ・グラマンはB3決まっちゃったから無いような気がする
703名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 01:28:51.75ID:R02Wnkxt0
あの頃は貿易摩擦も絡んでたし、エンジンの技術も無かったから飲むしかなかったけど
今はそうでもないしもうちょいまともな共同開発はできるんじゃね
2017/07/01(土) 01:42:25.57ID:TcnNQcwB0
F-35A見てると双発大型戦闘機を日本独自開発!なんて50年後くらいになるんじゃないかと・・・。
なにもかにもアメリカが圧倒的なような。
組み上げてみたら全部アメリカの技術でしたみたいな。
2017/07/01(土) 01:43:04.75ID:VPnVs3ts0
>>694
なんで?
2017/07/01(土) 01:47:46.86ID:FcVsXRWe0
予想は自由だけど ズレまくってる
2017/07/01(土) 01:51:33.54ID:+/Kkc8+L0
一番危険なのは、トランプ政権がボーイングに輸出戦闘機作らせて仕事を用意するために
日本のF-3を丸ごとよこせってする可能性なんだな

あわよくばF/A-XXを統合化して開発費削減もくろむ海軍にも警戒しないといけない

ボーイングと日本が必要な戦闘機開発できょうりょくしてもらって
輸出用機種はボーイングが作ってそのライセンス料をもらう、ってのが一番ベストなんだが
2017/07/01(土) 02:15:26.87ID:XRk2UlRKK
>>707
輸出戦闘機は新規に作らんでしょ、仕事はスパホのブロック3新規生産とT-Xかな?
ただ、海軍のF/A-XX開発に金出させる可能性はありそう
2017/07/01(土) 02:40:47.36ID:sGn1i/f70
>>708
金だけで済むかな…
HSE寄越せって言って来そうな悪寒…
2017/07/01(土) 02:41:26.20ID:6g8BtmLWM
>>707
今は昔と違って日本経済が没落して経済摩擦はたいした事ないのでアメリカの圧力に押し切られる事はない。
F-2の頃は膨大な対日貿易黒字でスーパー301条という懲罰関税が発動するかどうかという状態で
もしそうなれば日本は数兆円レベルの大幅な損失がでるという状態だったので犬みたいにアメリカの言いなりになるしかなかった
今は、そういう問題はないので日本がアメリカのいう事を聞かなくても大した被害は無い。
さらに当時は家電や自動車等が経済の核心技術で、飛行機はまだ将来の為の投資ていどの位置づけだったけど
今は、家電や自動車がもうダメなんで、宇宙航空という先端分野が核心技術になってる
日本の将来がかかった飛行機分野で日本は譲歩しないよ
2017/07/01(土) 02:51:53.49ID:1YtFAKquM
>>710
トランプ政権にとってボーイング救済という大義名分は大きい

スーパー301条なー、東芝メモリとWDという爆弾が今あってだな
2017/07/01(土) 02:55:24.33ID:6g8BtmLWM
マツコのTVでやってたけどトップガン2本当にあるらしいね

無人機の時代でドックファイトが不要となった時代の話でマーベリックやアイスマンもでるらしい。
それだと設定上は30年以上経ってる事になるしトムクルーズが主演確定みたいだから実年齢の役だと年齢は55才位の老パイロットの役かね

無人機の時代となり、すでにドックファイトができるパイロットは海軍にはいなくなって久しい時代
某国がアメリカを攻撃、無人機で迎撃にでたが某国のコンピュータウイルスが発動し無人機は全て無効化されてしまう

アメリカ海軍は急遽かっての「トップガン」卒業生からドックファイトができるパイロットを召集した。
すでに引退してバーを経営していたマーベリックにも召集がかかり、牧場で隠居生活を送っていたアイスマンとともに
モスボールされていたF-14Dで某国に立ち向かうのであった...ちなみにミグ役は殲20。
2017/07/01(土) 03:42:08.00ID:TcnNQcwB0
無理やり感すげえ・・・。
714名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 03:45:47.75ID:R02Wnkxt0
バトルシップみたいに前半最新鋭の兵器で戦って最後にF-14登場かな
2017/07/01(土) 03:59:43.84ID:TcnNQcwB0
グースのクローン誕生をトップに持ってくればいけるかも
2017/07/01(土) 07:39:13.51ID:vonKksZqa
なんとなくインディペンデンスデイ
2017/07/01(土) 10:19:23.07ID:6g8BtmLWM
F-35は無人化されたやられキャラとして登場
2017/07/01(土) 11:20:45.07ID:KptEZxAja
航空技術行き着く先が最終型の雪風
2017/07/01(土) 11:39:36.80ID:d3RKnMUD0
そんな20Gの旋回なんてしたら
2017/07/01(土) 12:13:24.68ID:V1v0XVUB0
トップガンの教官からEA-18Gの訓練教官になってんだろ
で米空軍が運用する海軍EA-18G部隊とF-35Aがどこかのステルス機相手に活躍するんだろ
2017/07/01(土) 12:18:43.31ID:Wvn4dQPT0
公開されれば見に行くが、ラズベリーの香りしかしないなぁ
2017/07/01(土) 13:46:05.09ID:SdXyKAce0
中東の大戦争に介入した米軍は、ロシアから秘密提供されたSu-35数機による奇襲によって海軍戦闘攻撃機を喪失する
行方不明のパイロットは、かつてトップガンの中でも最高と謳われたマーベリックの最後の生徒だった
引退後PMCで第三国の戦場を戦闘機パイロットとして渡り歩いていたマーベリックに海軍が接触
非対称戦のなかで錆びついていた心に火が付いた彼は、米軍が用意したF/A-18Cの退役機と秘密支援部隊を率いて、非公式な救出作戦の支援任務に出撃する
マーベリックによる撃墜もあり、順調に完了すると思われた救出作戦だったが、突如出現した敵の電子戦機とSu-35によって劣勢に立たされたマーベリックも撃墜されてしまう
当該国は米国による秘密作戦で攻撃を受けたとしてSu-35のガンカメラ映像を公開し、追い込まれた米国は一端この戦争から手を引いてしまう
撃墜後に敵の捜索部隊から逃れる中でこのニュースを聞いた逃亡中のマーベリックと生徒は、孤立無援のなか自力での脱出を企図
派手なアクションとストームトルーパーの法則、フォースの導きによって辿り着いた敵空軍基地のはずれ、格納庫に眠っていた機体は…
2017/07/01(土) 13:56:15.32ID:TcnNQcwB0
F-14は間違いなく活躍するだろうな。
2017/07/01(土) 14:06:17.92ID:OvsP8Bbb0
>>722
ロシア語で考えるやつですね?
2017/07/01(土) 14:16:50.87ID:SdXyKAce0
>>724
イランのF-14だよ
2017/07/01(土) 14:19:39.33ID:TcnNQcwB0
モスボールしている米軍か、現役のイラン空軍か。

F-15とF-14で空自がF-15にしたのは大正解すぎる
2017/07/01(土) 14:21:05.26ID:t0nKpP8rr
タイトル
Topgun: Homecoming
2017/07/01(土) 14:21:19.65ID:IKoEJviS0
そうか、ストーリーにイランを絡めれば無理なくF-14改が登場するな。
主役メカはトムキャットならぬペルシアンキャット
2017/07/01(土) 14:28:12.68ID:DNaqxBP80
米軍のパイロットとイラン軍のコパイロットで任務遂行するんですね
2017/07/01(土) 14:33:23.58ID:TcnNQcwB0
いや、グースの息子でしょ。
2017/07/01(土) 14:36:40.16ID:V1v0XVUB0
米軍が協力するのに今更ポンコツF-14出すメリット米軍にはないだろ
米軍のプロモ映画なんだからさ
それに原題はマーベリック(仮)でトップガンではない
邦題はトップガン マーベリックないしトップガン2マーベリックにはなるだろうけどさ

米軍プロモ観点でいけばF-35をメインにするやろしな
海軍所属でF-35絡めるならCはまだまだだしBかAを絡めるしかない
マーベリックは海軍所属だからBは関係ない
となると米空軍運用の海軍所属のEA-18G部隊の教官ないしパイロットで
F-35Aと絡めるとかが現実的だろうよ
敵はステルス機になるだろうしな
2017/07/01(土) 14:40:31.37ID:5bJDDFiW0
是非マーベリックを撃って欲しい
2017/07/01(土) 14:47:20.82ID:xv8t8Xad0
海軍なら大好きなスパホじゃね
2017/07/01(土) 14:47:39.09ID:IKoEJviS0
興行的にヒットさせるためにF-14引っ張ってくる可能性はある。
敵役も、あの殲99とか使って無敵感と絶望感を煽る手はある。
2017/07/01(土) 14:51:28.61ID:t0nKpP8rr
>殲99とか使って

アンビリカルケーブル付けてワイヤーアクション
するんですか?(スペック的に考えても
736名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 14:54:00.81ID:R02Wnkxt0
確か無人機とパイロットの話になるんじゃないかとは言われてるね
最新鋭の無人機に対して引退間近のマーベリックがF-14で再び出撃するのは熱いかもなあ
2017/07/01(土) 14:57:04.15ID:fsclzBVv0
最新鋭機がパイロットを射出して無双して、最後に自爆するんだろw
2017/07/01(土) 14:57:12.04ID:V1v0XVUB0
>>734
日本の一部のおたく以外には集客力ないぞ
トムクルーズ>トムキャット
2017/07/01(土) 15:03:14.14ID:IKoEJviS0
トムクルーズがラスボスとかないかな?
740名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
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2017/07/01(土) 15:08:30.22ID:R02Wnkxt0
製作会社のプロデューサーの人によれば無人兵器との話らしいよ、
741名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
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2017/07/01(土) 15:09:00.54ID:R02Wnkxt0
>>737
それステルスやw
2017/07/01(土) 15:40:21.70ID:gmQMh6f80
>>726
各国空軍で選定の際、わざわざ海軍機を選ぶところは何でそうしたんだろう。

とはいえ、空自もE-2CやE-2D選んでるんだよな。
2017/07/01(土) 15:41:34.10ID:W9/3VpXF0
あと、海軍由来の幽霊さんとか
2017/07/01(土) 15:43:51.17ID:IKoEJviS0
あのころは一芸機が多かったから、当時のイランにしてみればF-14は合理性があった。
2017/07/01(土) 15:51:48.63ID:SdXyKAce0
エースコンバット7が遅れればトップガンにアイデア丸パクリされてオリジナル主張されかねないな無人機とベテランパイロットとか
746名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 16:14:33.72ID:R02Wnkxt0
>>745
エスコンは2018年最初に発売、トップガン2は2018年から撮影開始だからセーフ
2017/07/01(土) 16:41:04.89ID:jPuiE7cP0
>>726
> F-15とF-14で空自がF-15にしたのは大正解すぎる

空自があの時のF-XでF-14を選んでいたならば、FS-Xでは迷うことなくF-15Eを選んだことだろう
何しろFIはF-15でなくF-14だからエアフレームの欠陥による一斉飛行停止の心配は原理上も全く不要なのだから

その結果としてF-2は開発されずに終わったことになるが、その代わりにより多い機数のF-15Eをライセンス生産できて
国内の戦闘機産業の体力向上には結局は自主開発よりもむしろプラスの効果があっただろう

そして、F-15EならばF-2よりもずっと機体寿命が長いから現時点では次期FSへの交代の心配はまだ全く不要になるわけだが
そういう状況が今と比べて良かったのか悪かったのか、どちらなのかねえ?
2017/07/01(土) 16:42:38.54ID:XOIMqGHSM
F35はコンピュータウィルス大丈夫?
日本でFCS用のウィルスバスター作ればアメリカに売れるのにな
749名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 16:42:42.85ID:R02Wnkxt0
その場合戦闘機に搭載するAESAレーダーの開発が進まなかったから難しいところ
750名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 16:43:09.25ID:R02Wnkxt0
>>748
そこら辺もアメリカの方がはるかに上だろ
2017/07/01(土) 17:01:42.49ID:TcnNQcwB0
>>747
あの時に4発対艦ミサイル抱いて足長いやつはなかったからF-2つくることにしたんじゃなかったけ?
2017/07/01(土) 17:49:24.44ID:fsclzBVv0
むしろ逆で、F−2を国産するためにASM四発搭載とか言う無茶な事を
言った。
2017/07/01(土) 17:58:54.16ID:SdXyKAce0
楽観的に妄想するなら、逆にF-14をD相当にアップデートして支援戦闘機として位置付け、F-15Cを主力戦闘機として導入していたかもしれないね
そして途中からアップデートとしてF100-"IHI"-232が載っていたかもしれない
更に運用実績から見送られたF-4EJの代替もF-15J/DJで置き替えられ、そこにF-35が加わると
今頃はF-14の老朽化がヤバすぎるということで、F-15の追加調達と、「次期戦闘爆撃機F-3」の開発が急務であるというようなことが話題になってた

かもしれない
いずれにせよF-3は大型・高速・長時間滞空・無人アセットとの連携ということで、意外とコンセプトは同じような感じになってそう
754名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
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2017/07/01(土) 18:08:52.33ID:gwLWM7fh0
F14の詳細を知る空自幹部によるとF14はありえない選択と言っていたな
実際F14はあっという間に消えました
どれだけ時間が経とうと変わらない真実
2017/07/01(土) 18:14:10.00ID:O0ks0apE0
そんなF-14を、独自の改造を施して本家トムキャットより長く運用し続けたイランはすごいな。
756名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 18:22:50.49ID:R02Wnkxt0
運用し続けたというか運用せざるを得なかったというか・・・
2017/07/01(土) 18:44:19.04ID:sGn1i/f70
ペルシャ猫は哨戒機だから…
758名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:43:55.99ID:gwLWM7fh0
革命前から装備変わってないなw
2017/07/01(土) 19:53:48.94ID:d3RKnMUD0
イランのF-14
空自のpar-MSIPより強くなってそう
760名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
垢版 |
2017/07/01(土) 19:59:30.34ID:gwLWM7fh0
WSOが乗ってるのはF-15よりも有利といえば有利だな
但しそれは戦闘をせず航空機の監視任務だけという条件付き
2017/07/01(土) 20:07:53.33ID:1Q1igHpK0
>>751
F-15E系はCFT+胴体下増槽でASM-2クラスのミサイルを4発積んでF-2と同等の行動半径を確保可能
F-2開発時には原型機にF-15も挙がってた
2017/07/01(土) 20:10:21.52ID:OEnvEPYH0
>>722
脈絡もなくフォースの導きが出てくる辺りでシャークネードレベルw
2017/07/01(土) 20:13:57.50ID:OEnvEPYH0
>>742
E-3買えんかったんだから海軍機のホークアイに手を出したのはしゃあない。MiG-25のブリップをファントムのレーダーがロストして防空体制に大穴空いてるのが判明したからのんびりと構えちゃおれんかったし。
2017/07/01(土) 21:05:02.15ID:yEKR785w0
>>752
作戦機の定数や空自基地のキャパの関係から、4発搭載できる事が要求されたに過ぎんよ。
2017/07/01(土) 21:13:02.98ID:yEKR785w0
>>753
そもそも論として、F-2が無ければ第4世代機のアビオニクスとシステムインテグレーションの経験を積めなかった訳で、
設計能力面から現在におけるF-3相当の新型機の開発自体が絵空事になっている可能性が高いと思う。
2017/07/01(土) 21:21:22.13ID:TcnNQcwB0
>>761
そうなの?Wikipedia見ると「F-15E」はタイムトラベルしないと選定に混ざれない感じがするけれども。
2017/07/01(土) 21:35:20.25ID:O0ks0apE0
>>765
開発段階で紆余曲折はあったし、予算も超過したし、配備後の不具合もいくつかあったし、
計画よりも調達機数を減らされちゃったけど、F-2の開発経験は実に貴重なものだったな。
2017/07/01(土) 22:03:29.15ID:vFLDHElm0
>>767
全くそのとおりだな
不具合は開発につきものでそれを乗り越えて運用まで持っていけたのは素晴らしいし、
それを乗り越えないと設計開発能力は成長しないからねえ
2017/07/01(土) 22:06:44.23ID:wW+XT++00
>>726
正直廃線の関係でF-1増加して85年からF-15調達したほうがよかったきがするなぁ
>>752
要求性能的にどこかの会社は6発とか搭載案出してなかったけ?


所でここってFSXスレだったけ?
>>763
P-3AEWを開発する気があれば運用は相対的に楽になっていたとは思うけどねえ
>>766
F-15Cベースだよ。
最新ロットのF-15だから使えていた可能性はあるけど
2017/07/01(土) 22:16:10.93ID:IKoEJviS0
F-15とF16とF18の三つ巴だったけど、F-15は三菱、F-18は空自が嫌がったんだよな。
あのころに戻れるならF-15にしておくべきではなかったろうか?
771名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 22:17:19.53ID:R02Wnkxt0
三機種体制を維持したいから例えベースとして開発する程度でも15系統が2つ並ぶのは避けたかった気はするな
2017/07/01(土) 22:18:55.08ID:wW+XT++00
>>770
タイフーン「よし、じゃあ俺の出番だな。」
カエレ


新規設計しなかったのが最大の失敗だった気がするけどねぇー>F-2
2017/07/01(土) 22:21:50.77ID:xv8t8Xad0
ほとんど新規設計だけどな
2017/07/01(土) 22:22:20.48ID:IKoEJviS0
三菱の双発デルタ案で飛ばしておけば失敗作でも満足だった。
ラファール、タイフーン、グリペンと正面から比較できたろうに。
それに後日F-2ベースで再現したコラは秀逸のかっこよさだった。
775名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 22:22:35.29ID:R02Wnkxt0
新規設計してる余裕があったかどうか
2017/07/01(土) 22:24:22.60ID:wW+XT++00
相乗りするならF-15Eのラ国でよくねになるしねぇー
あとはタイフーンかラファールに相乗り
2017/07/01(土) 22:24:30.56ID:1KJ94JWE0
>>739
最後にモスボールされていたF-14Dを持ち出してきて…
2017/07/01(土) 22:27:25.48ID:YmwevAecM
>>753
F35がF14そっくりの形なら問題ないんだけどね
2017/07/01(土) 22:30:57.51ID:TcnNQcwB0
新規に作る余裕も技術もなかっただろう。エンジンなしではどうしようもなかろう。

>>769
そうなんですね。ハープーン運用するようになったのがF-15K以降だってことだから。
日本が決断してればF-15Cベースのマルチロールも大概だろ!な「支援戦闘機」ができていたかもしれませんね。大型だし。
例の塗装のF-15と、「ん、なんか違う」な設計変更が見られたかもしれませんね。
2017/07/01(土) 22:35:37.31ID:t+DIQiF7d
F-15は既にライセンス生産してて技術的うまみがなかったのでF-16ベースになった
2017/07/01(土) 22:42:44.71ID:V2hLiRys0
いやその前にF-15は低空苦手だろ
2017/07/01(土) 22:49:54.95ID:qzaKYIm20
>>781
F-1だって海面すれすれ飛ばしたんだから、
前方地形レーダーとかFBW化して更にイジってCCV制御とかやるだろ。
2017/07/01(土) 22:50:21.39ID:wW+XT++00
>>780
なんで現在のボーイング系から選ぶならF/A-18しか選択肢がないんだよねぇ。
トーネードとかも一応原型候補に挙がってはいたけどさ

一応新規開発も候補に挙がっていた記憶はあるけどさ。
2017/07/01(土) 22:53:34.61ID:d3RKnMUD0
ホーネット選んでもエンジンがF404だろうし旨味無いな
2017/07/01(土) 22:57:30.86ID:wW+XT++00
元々狙っていたのが404だった記憶が
2017/07/01(土) 23:02:18.24ID:qzaKYIm20
>>785
もし実施したらユーロイター・ラファールよりかなりショボかったのかな。
2017/07/01(土) 23:08:38.94ID:Wvn4dQPT0
FS-X初期案はF404/F2J1(402相当)という仮称だったか
だからタイフーンには及ばないがラファールは超えている
788名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 23:24:06.53ID:R02Wnkxt0
ラファールの方が上では
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