F-35 Lightning II 総合スレッド 88機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/18(日) 18:43:48.81ID:O6fEnOHP0


Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
F-35 Lightning II 総合スレッド 87機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496399338/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/07/01(土) 14:06:17.92ID:OvsP8Bbb0
>>722
ロシア語で考えるやつですね?
2017/07/01(土) 14:16:50.87ID:SdXyKAce0
>>724
イランのF-14だよ
2017/07/01(土) 14:19:39.33ID:TcnNQcwB0
モスボールしている米軍か、現役のイラン空軍か。

F-15とF-14で空自がF-15にしたのは大正解すぎる
2017/07/01(土) 14:21:05.26ID:t0nKpP8rr
タイトル
Topgun: Homecoming
2017/07/01(土) 14:21:19.65ID:IKoEJviS0
そうか、ストーリーにイランを絡めれば無理なくF-14改が登場するな。
主役メカはトムキャットならぬペルシアンキャット
2017/07/01(土) 14:28:12.68ID:DNaqxBP80
米軍のパイロットとイラン軍のコパイロットで任務遂行するんですね
2017/07/01(土) 14:33:23.58ID:TcnNQcwB0
いや、グースの息子でしょ。
2017/07/01(土) 14:36:40.16ID:V1v0XVUB0
米軍が協力するのに今更ポンコツF-14出すメリット米軍にはないだろ
米軍のプロモ映画なんだからさ
それに原題はマーベリック(仮)でトップガンではない
邦題はトップガン マーベリックないしトップガン2マーベリックにはなるだろうけどさ

米軍プロモ観点でいけばF-35をメインにするやろしな
海軍所属でF-35絡めるならCはまだまだだしBかAを絡めるしかない
マーベリックは海軍所属だからBは関係ない
となると米空軍運用の海軍所属のEA-18G部隊の教官ないしパイロットで
F-35Aと絡めるとかが現実的だろうよ
敵はステルス機になるだろうしな
2017/07/01(土) 14:40:31.37ID:5bJDDFiW0
是非マーベリックを撃って欲しい
2017/07/01(土) 14:47:20.82ID:xv8t8Xad0
海軍なら大好きなスパホじゃね
2017/07/01(土) 14:47:39.09ID:IKoEJviS0
興行的にヒットさせるためにF-14引っ張ってくる可能性はある。
敵役も、あの殲99とか使って無敵感と絶望感を煽る手はある。
2017/07/01(土) 14:51:28.61ID:t0nKpP8rr
>殲99とか使って

アンビリカルケーブル付けてワイヤーアクション
するんですか?(スペック的に考えても
736名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 14:54:00.81ID:R02Wnkxt0
確か無人機とパイロットの話になるんじゃないかとは言われてるね
最新鋭の無人機に対して引退間近のマーベリックがF-14で再び出撃するのは熱いかもなあ
2017/07/01(土) 14:57:04.15ID:fsclzBVv0
最新鋭機がパイロットを射出して無双して、最後に自爆するんだろw
2017/07/01(土) 14:57:12.04ID:V1v0XVUB0
>>734
日本の一部のおたく以外には集客力ないぞ
トムクルーズ>トムキャット
2017/07/01(土) 15:03:14.14ID:IKoEJviS0
トムクルーズがラスボスとかないかな?
740名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 15:08:30.22ID:R02Wnkxt0
製作会社のプロデューサーの人によれば無人兵器との話らしいよ、
741名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 15:09:00.54ID:R02Wnkxt0
>>737
それステルスやw
2017/07/01(土) 15:40:21.70ID:gmQMh6f80
>>726
各国空軍で選定の際、わざわざ海軍機を選ぶところは何でそうしたんだろう。

とはいえ、空自もE-2CやE-2D選んでるんだよな。
2017/07/01(土) 15:41:34.10ID:W9/3VpXF0
あと、海軍由来の幽霊さんとか
2017/07/01(土) 15:43:51.17ID:IKoEJviS0
あのころは一芸機が多かったから、当時のイランにしてみればF-14は合理性があった。
2017/07/01(土) 15:51:48.63ID:SdXyKAce0
エースコンバット7が遅れればトップガンにアイデア丸パクリされてオリジナル主張されかねないな無人機とベテランパイロットとか
746名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 16:14:33.72ID:R02Wnkxt0
>>745
エスコンは2018年最初に発売、トップガン2は2018年から撮影開始だからセーフ
2017/07/01(土) 16:41:04.89ID:jPuiE7cP0
>>726
> F-15とF-14で空自がF-15にしたのは大正解すぎる

空自があの時のF-XでF-14を選んでいたならば、FS-Xでは迷うことなくF-15Eを選んだことだろう
何しろFIはF-15でなくF-14だからエアフレームの欠陥による一斉飛行停止の心配は原理上も全く不要なのだから

その結果としてF-2は開発されずに終わったことになるが、その代わりにより多い機数のF-15Eをライセンス生産できて
国内の戦闘機産業の体力向上には結局は自主開発よりもむしろプラスの効果があっただろう

そして、F-15EならばF-2よりもずっと機体寿命が長いから現時点では次期FSへの交代の心配はまだ全く不要になるわけだが
そういう状況が今と比べて良かったのか悪かったのか、どちらなのかねえ?
2017/07/01(土) 16:42:38.54ID:XOIMqGHSM
F35はコンピュータウィルス大丈夫?
日本でFCS用のウィルスバスター作ればアメリカに売れるのにな
749名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 16:42:42.85ID:R02Wnkxt0
その場合戦闘機に搭載するAESAレーダーの開発が進まなかったから難しいところ
750名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
垢版 |
2017/07/01(土) 16:43:09.25ID:R02Wnkxt0
>>748
そこら辺もアメリカの方がはるかに上だろ
2017/07/01(土) 17:01:42.49ID:TcnNQcwB0
>>747
あの時に4発対艦ミサイル抱いて足長いやつはなかったからF-2つくることにしたんじゃなかったけ?
2017/07/01(土) 17:49:24.44ID:fsclzBVv0
むしろ逆で、F−2を国産するためにASM四発搭載とか言う無茶な事を
言った。
2017/07/01(土) 17:58:54.16ID:SdXyKAce0
楽観的に妄想するなら、逆にF-14をD相当にアップデートして支援戦闘機として位置付け、F-15Cを主力戦闘機として導入していたかもしれないね
そして途中からアップデートとしてF100-"IHI"-232が載っていたかもしれない
更に運用実績から見送られたF-4EJの代替もF-15J/DJで置き替えられ、そこにF-35が加わると
今頃はF-14の老朽化がヤバすぎるということで、F-15の追加調達と、「次期戦闘爆撃機F-3」の開発が急務であるというようなことが話題になってた

かもしれない
いずれにせよF-3は大型・高速・長時間滞空・無人アセットとの連携ということで、意外とコンセプトは同じような感じになってそう
754名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
垢版 |
2017/07/01(土) 18:08:52.33ID:gwLWM7fh0
F14の詳細を知る空自幹部によるとF14はありえない選択と言っていたな
実際F14はあっという間に消えました
どれだけ時間が経とうと変わらない真実
2017/07/01(土) 18:14:10.00ID:O0ks0apE0
そんなF-14を、独自の改造を施して本家トムキャットより長く運用し続けたイランはすごいな。
756名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
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2017/07/01(土) 18:22:50.49ID:R02Wnkxt0
運用し続けたというか運用せざるを得なかったというか・・・
2017/07/01(土) 18:44:19.04ID:sGn1i/f70
ペルシャ猫は哨戒機だから…
758名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
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2017/07/01(土) 19:43:55.99ID:gwLWM7fh0
革命前から装備変わってないなw
2017/07/01(土) 19:53:48.94ID:d3RKnMUD0
イランのF-14
空自のpar-MSIPより強くなってそう
760名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
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2017/07/01(土) 19:59:30.34ID:gwLWM7fh0
WSOが乗ってるのはF-15よりも有利といえば有利だな
但しそれは戦闘をせず航空機の監視任務だけという条件付き
2017/07/01(土) 20:07:53.33ID:1Q1igHpK0
>>751
F-15E系はCFT+胴体下増槽でASM-2クラスのミサイルを4発積んでF-2と同等の行動半径を確保可能
F-2開発時には原型機にF-15も挙がってた
2017/07/01(土) 20:10:21.52ID:OEnvEPYH0
>>722
脈絡もなくフォースの導きが出てくる辺りでシャークネードレベルw
2017/07/01(土) 20:13:57.50ID:OEnvEPYH0
>>742
E-3買えんかったんだから海軍機のホークアイに手を出したのはしゃあない。MiG-25のブリップをファントムのレーダーがロストして防空体制に大穴空いてるのが判明したからのんびりと構えちゃおれんかったし。
2017/07/01(土) 21:05:02.15ID:yEKR785w0
>>752
作戦機の定数や空自基地のキャパの関係から、4発搭載できる事が要求されたに過ぎんよ。
2017/07/01(土) 21:13:02.98ID:yEKR785w0
>>753
そもそも論として、F-2が無ければ第4世代機のアビオニクスとシステムインテグレーションの経験を積めなかった訳で、
設計能力面から現在におけるF-3相当の新型機の開発自体が絵空事になっている可能性が高いと思う。
2017/07/01(土) 21:21:22.13ID:TcnNQcwB0
>>761
そうなの?Wikipedia見ると「F-15E」はタイムトラベルしないと選定に混ざれない感じがするけれども。
2017/07/01(土) 21:35:20.25ID:O0ks0apE0
>>765
開発段階で紆余曲折はあったし、予算も超過したし、配備後の不具合もいくつかあったし、
計画よりも調達機数を減らされちゃったけど、F-2の開発経験は実に貴重なものだったな。
2017/07/01(土) 22:03:29.15ID:vFLDHElm0
>>767
全くそのとおりだな
不具合は開発につきものでそれを乗り越えて運用まで持っていけたのは素晴らしいし、
それを乗り越えないと設計開発能力は成長しないからねえ
2017/07/01(土) 22:06:44.23ID:wW+XT++00
>>726
正直廃線の関係でF-1増加して85年からF-15調達したほうがよかったきがするなぁ
>>752
要求性能的にどこかの会社は6発とか搭載案出してなかったけ?


所でここってFSXスレだったけ?
>>763
P-3AEWを開発する気があれば運用は相対的に楽になっていたとは思うけどねえ
>>766
F-15Cベースだよ。
最新ロットのF-15だから使えていた可能性はあるけど
2017/07/01(土) 22:16:10.93ID:IKoEJviS0
F-15とF16とF18の三つ巴だったけど、F-15は三菱、F-18は空自が嫌がったんだよな。
あのころに戻れるならF-15にしておくべきではなかったろうか?
771名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
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2017/07/01(土) 22:17:19.53ID:R02Wnkxt0
三機種体制を維持したいから例えベースとして開発する程度でも15系統が2つ並ぶのは避けたかった気はするな
2017/07/01(土) 22:18:55.08ID:wW+XT++00
>>770
タイフーン「よし、じゃあ俺の出番だな。」
カエレ


新規設計しなかったのが最大の失敗だった気がするけどねぇー>F-2
2017/07/01(土) 22:21:50.77ID:xv8t8Xad0
ほとんど新規設計だけどな
2017/07/01(土) 22:22:20.48ID:IKoEJviS0
三菱の双発デルタ案で飛ばしておけば失敗作でも満足だった。
ラファール、タイフーン、グリペンと正面から比較できたろうに。
それに後日F-2ベースで再現したコラは秀逸のかっこよさだった。
775名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
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2017/07/01(土) 22:22:35.29ID:R02Wnkxt0
新規設計してる余裕があったかどうか
2017/07/01(土) 22:24:22.60ID:wW+XT++00
相乗りするならF-15Eのラ国でよくねになるしねぇー
あとはタイフーンかラファールに相乗り
2017/07/01(土) 22:24:30.56ID:1KJ94JWE0
>>739
最後にモスボールされていたF-14Dを持ち出してきて…
2017/07/01(土) 22:27:25.48ID:YmwevAecM
>>753
F35がF14そっくりの形なら問題ないんだけどね
2017/07/01(土) 22:30:57.51ID:TcnNQcwB0
新規に作る余裕も技術もなかっただろう。エンジンなしではどうしようもなかろう。

>>769
そうなんですね。ハープーン運用するようになったのがF-15K以降だってことだから。
日本が決断してればF-15Cベースのマルチロールも大概だろ!な「支援戦闘機」ができていたかもしれませんね。大型だし。
例の塗装のF-15と、「ん、なんか違う」な設計変更が見られたかもしれませんね。
2017/07/01(土) 22:35:37.31ID:t+DIQiF7d
F-15は既にライセンス生産してて技術的うまみがなかったのでF-16ベースになった
2017/07/01(土) 22:42:44.71ID:V2hLiRys0
いやその前にF-15は低空苦手だろ
2017/07/01(土) 22:49:54.95ID:qzaKYIm20
>>781
F-1だって海面すれすれ飛ばしたんだから、
前方地形レーダーとかFBW化して更にイジってCCV制御とかやるだろ。
2017/07/01(土) 22:50:21.39ID:wW+XT++00
>>780
なんで現在のボーイング系から選ぶならF/A-18しか選択肢がないんだよねぇ。
トーネードとかも一応原型候補に挙がってはいたけどさ

一応新規開発も候補に挙がっていた記憶はあるけどさ。
2017/07/01(土) 22:53:34.61ID:d3RKnMUD0
ホーネット選んでもエンジンがF404だろうし旨味無いな
2017/07/01(土) 22:57:30.86ID:wW+XT++00
元々狙っていたのが404だった記憶が
2017/07/01(土) 23:02:18.24ID:qzaKYIm20
>>785
もし実施したらユーロイター・ラファールよりかなりショボかったのかな。
2017/07/01(土) 23:08:38.94ID:Wvn4dQPT0
FS-X初期案はF404/F2J1(402相当)という仮称だったか
だからタイフーンには及ばないがラファールは超えている
788名無し三等兵 (ワッチョイ c692-ahFv)
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2017/07/01(土) 23:24:06.53ID:R02Wnkxt0
ラファールの方が上では
2017/07/01(土) 23:28:46.77ID:Wvn4dQPT0
あ、エンジン出力の事だと思っていたわ
2017/07/01(土) 23:29:14.21ID:IKoEJviS0
国産案でF404双発だったのがエンジンだけの輸出許可が下りなかったんだよな。
空自としては海軍機で機体もエンジンも新規設計のF-18は避けたかった。

用途としてはF-18が一番適任な気がしたけどうまくいかないもんだ。
2017/07/01(土) 23:32:20.22ID:wW+XT++00
ところでFSXスレでしたっけ?(二回目)
2017/07/01(土) 23:35:05.26ID:fxXn7Q2e0
>>782
F-1だってって、F-1はf-15と違って低空飛行するプラットフォームとしてはかなり良質な部類なんだが…
世傑で解説されてるから読んで、どうぞ
2017/07/01(土) 23:37:06.01ID:qzaKYIm20
>>791
ロッキードがF-3は、F35÷10 = F3.5とすべき案なんてのを出したからだよ。
2017/07/01(土) 23:37:49.44ID:wW+XT++00
まだF-22の方が要求に向いてるだろうで終わる話ですよね。
2017/07/01(土) 23:41:42.23ID:V1v0XVUB0
F-15ベースで対艦ミサイル4発にAESAのF-2
2017/07/01(土) 23:48:42.84ID:QYs+lTaN0
F-15Eの対艦仕様くそ強そう
2017/07/01(土) 23:51:48.79ID:IKoEJviS0
>>793
そんなネタがあったの?
2017/07/01(土) 23:57:25.36ID:TcnNQcwB0
飽和攻撃した後に、向こうの艦載機半分くらい墜して帰投。
2017/07/02(日) 04:48:03.74ID:jg4z0mpn0
>>782
F-1は翼面積が小さくて細長いスタイルが特徴だが
F-15より翼面荷重が大きく低空飛行に適する

F-15系は翼面荷重が小さいので高空に適する

F-2はその中間だが、日本では増槽とASM-2×4搭載により
海面すれすれを飛ぶのに丁度良い翼面荷重を作り出して飛ぶようにしている

で、F-15EなりF/A-18Eなりに大量のASMや増槽やCFTやらを付けられるならとにかく付けまくって
無理やり重くして海面すれすれを飛ばすことが出来たとしても
今度は本来の飛行姿勢と変わり過ぎていて各種作戦に支障が出る事になる
2017/07/02(日) 07:37:45.98ID:3Hk/ZlAE0
はっぴゃく
今年度中に1機が三沢へ渡され、臨時飛行隊が新編されるんだな
あと半年くらいか、ワクワクだわ
2017/07/02(日) 08:23:53.18ID:IScMC9Ata
>>800
今年度が始まって
まだ3か月ほどしか経っていないのだが
2017/07/02(日) 09:08:26.13ID:ZGNUULADM
三沢にくるのは来年の3月
2017/07/02(日) 09:10:49.36ID:/C9wT4UZ0
やはり42機は少ないな。あと58機は最低必要。あとpreの改修も必要。
2017/07/02(日) 09:31:17.11ID:jFc4YmxCa
100機ほど追加するだろ。
飛行隊も増やさないと
2017/07/02(日) 09:44:09.07ID:/C9wT4UZ0
つーか42機で2個飛行隊は定数現象させないと無理だよなー
爆撃教導隊、転換訓練隊、減耗予備、実験隊、術課学校、メーカー保有機
100機でも3個飛行隊が限界。
2017/07/02(日) 10:10:20.06ID:73UaB6MTM
ブルーインパルス用に18機追加購入
2017/07/02(日) 10:40:51.88ID:3Hk/ZlAE0
>>801
分かってるよ、なので半年くらいって書いたんだよ
まだ3ヶ月しかたってないってことは、年度と年も3ヶ月しか違わないんからまあ良いじゃない。
それに臨時飛行隊の新編は、最初の1機が来る前にいろいろ準備があるだろうから、
例えば下期の10月1日とかかもしれんよね
2017/07/02(日) 10:48:09.26ID:ZGNUULADM
F-4は120機だったのになんで
F-35は42機なんだよ
2017/07/02(日) 11:31:53.49ID:p5CTDZKdd
>>803
pre機改修ってもう少しで機齢40年だぞ。
60年使う気かよ。
2017/07/02(日) 11:46:24.95ID:XWH8266l0
古い機体を末永く使いましょう計画。
2017/07/02(日) 11:52:34.03ID:/C9wT4UZ0
preはF-3実用化まで労働するんだから今のままじゃやばい。
すぐさまF-35を100機導入して、F-3が順調に進んでもまだpreに頼らないといけない以上近代化は必要だろう。
2017/07/02(日) 11:55:28.70ID:+UiPhU30M
>>809
キヨならそう言うだろうなw
2017/07/02(日) 12:09:58.40ID:yJR1Z59V0
いいそうで怖いな…
実際どれくらい費用かかるんだろう、アビオまわりやコンピュータごっそり変えてAAM-4以降の運用力も持たせて
コクピットパネル交換して、フレームフル検査と補強して、エンジンも寿命だから替えて、下手したら外板も…
MSIPの近代化改修ですら40億近い、そこにさらにコクピットやエンジンや全ばらしやらで60億近く行くんじゃないか

いいとこ4.5世代の、製造時寿命超過した非ステルスの機体にそこまでかけるんか…無茶だ…
2017/07/02(日) 12:15:24.92ID:ycJlxLp20
もし使うとしてもミサイルキャリーだろな
2017/07/02(日) 12:30:24.75ID:dNnh0bCw0
財務省にF-35新規導入しろって言われそうだw
2017/07/02(日) 12:36:54.20ID:/C9wT4UZ0
まあ、MSIPの改修も完全じゃないのに… って気はするけど現行のF-35の導入スピードや
F-3なんてまだどうなるかわからんもの頼ってるなら早くてはつけないと。

あまり金額かかるようだと財務省に切られるかトランプがボーイング救済で神像のF-15を推してくるとか辛い面あるけど
2017/07/02(日) 12:43:20.76ID:JwOJcnoF0
トランプはF/A-18にはご執心だがF-15Eにはあまり興味がないのかね
2017/07/02(日) 12:53:55.22ID:llnqM0Qy0
納期と価格重視で、preの改修は全部ボーイングに丸投げしたら?
国内はF-3とF-35に専念で。
2017/07/02(日) 12:56:35.36ID:/C9wT4UZ0
そういう割り切った対処が必要だと思う。
2017/07/02(日) 12:58:03.90ID:/C9wT4UZ0
三菱はF-35とF-3とF-15msipの近代化とMRJでもう限界だろう。preまで手が輪姦らんよ。
2017/07/02(日) 12:58:27.08ID:DxHIMrDpd
割りきったから一切改修せず代替機の選定をするんだぞ
2017/07/02(日) 13:00:38.32ID:/C9wT4UZ0
いつになるやら。。いつ引退できるやら。。
2017/07/02(日) 13:02:37.40ID:+UiPhU30M
PAKFAは2025年ごろ輸出されるようだし2030年代以降は4.5世代機はミサイルキャリアぐらいしか使い道が無いだろう

いまさら第4世代機に大金かける意味は無いよ
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