10式戦車スレ配備224号車 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 21:10:05.08

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの
能力が大幅に向上している。最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ－・情報）
機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、普通科の
野外コンピューターネットワークとも連接し、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより)

前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備223号車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1472180661/

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 23:07:03.57

>>685
データリンクは市街戦に限った装備じゃ無いだろ
RWSやAPSが無い時点で市街戦は不得手だよ
主砲なんて仰角限られてるんだから

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:34:11.19

>>695
正規戦は普通に使われる言葉だし、市街戦を含むだろ。

>>696
RWSなんて指向速度遅いし、視界も狭いから治安・統治戦でないなら微妙だわ。
で、優れたデータリンクを持つ10式の何処が"対戦車戦闘「しか」見てない戦車"だって言うの？
仰角が限られてるなら、僚車や随伴歩兵に任せろよ。
APSも別に市街戦でだけ有効な装備でもないし、根拠には成らんね。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:41:27.86

正面以外の装甲が薄っぺらすぎて駄目だよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:54:43.86

>>698
まだこんな、キヨタニみたいな奴が居るのか
少なくとも側面はRPG7と30㎜APFSDSに耐えるぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 01:23:22.84

また10式厨が吠えてるなw

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:20:20.71

>>697
RWSが無くて良いなら各国戦車の市街戦対応装備にならんだろ

君の言う優れたデータリンクとやらで具体的にどうやって市街戦に対応するの?
まさか歩兵までトラッキング出来るとでも?
仰角足りないなら他に任せろと言うならそもそも10式要らんだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:22:31.71

>>699
側面はRPG対応と35mmクラス機関砲対応は増加装甲の排他的選択だぞ?
イキり散らす前に仕様書位読もうな?

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 08:54:41.66

側面に特殊装甲つけた上にラックでスタンドオフ距離稼いでるエイブラムスもERAで強化する必要があったのよね
普段目にする10式は基本装甲に物入れでスタンドオフ距離稼ぐだけ、これに増加装甲つけてもまだ一手たりてない
いや物入れを埋めるとスタンドオフ距離稼げなくなるからあまり強化にならないかも

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:52:21.94

身を潜める物陰に乏しい、大平原とか砂漠では
１〇の装甲は分が悪いだろうね。
過疎しまくりの北海道でも侵食による地隙だらけだし
日本最大の関東平野は都市化が進みすぎてる。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:16:36.03

>>701
あれらはアフガンとかイラクとか、非対象戦の流行りの故だろ
今でも演習では付けてない車両とか普通に存在するし

脅威目標の共有と共有してる僚車による素早い攻撃は、対歩兵にも確実に有効だな
有効じゃないなら根拠を教えて欲しい

>>702
30㎜APFSDS対応が増加装甲頼りが何か問題が有るか？
それに側面の素の防御性能なら、大柄で80年代採用のM1の方が怪しい物だ
それこそ、TUSKみたいなのを使って誤魔化す必要が有るんじゃね？

>>703
いや、足りてないとかお前が決めるなよ
少なくとも装備庁の方が情報多いんだから

**ジャイアン** · 2021/06/27(日) 11:20:34.70

>>668
スイスの俺の親戚は｢出すもんだしゃクレムリンでも
引っ張ってくる｣がモットーだしうちも似たようなもんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:48:31.27

戦鳥の生き残りつーか死に損ないみたいな奴がいるなw

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:58:18.26

>>707
レッテル貼りしだしたら終わりだぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:05:05.73

いそうだなw
>>699

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:15:16.77

>>705
> あれらはアフガンとかイラクとか、非対象戦の流行りの故だろ

市街戦ではビルの上からRPG撃たれるとか想像出来ない?
主砲が仰角足りない以上、人間が体を晒して機銃を撃つか、RWSでやるかだ
どちらが安全？

> 今でも演習では付けてない車両とか普通に存在するし

演習と何か関係が?
陸自は演習じゃなかったらRWSが湧いてくるのか?

> 脅威目標の共有と共有してる僚車による素早い攻撃は、対歩兵にも確実に有効だな
> 有効じゃないなら根拠を教えて欲しい

歩兵をトラッキング出来るのか?10式は
市街戦はいつRPG撃ち込まれるのか分からないのにのんびりデータ共有して小隊長に振り分け指示を待つの?

> >>702
> 30㎜APFSDS対応が増加装甲頼りが何か問題が有るか？

対HEATと対機関砲装甲の排他的選択と書いたが？言葉が難しかったかな?

> それこそ、TUSKみたいなのを使って誤魔化す必要が有るんじゃね？

10式は誤魔化す以前だが
どこまでアタマ湧いてるのかね？坊やは

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:15:42.12

>>709
キヨタニみたいな主張に対して言ってる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:29:26.19

うるせーぞダブスタ糞野郎言い訳してんじゃねーよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:39:46.72

>>710
＞市街戦ではビルの上からRPG撃たれるとか想像出来ない?
＞主砲が仰角足りない以上、人間が体を晒して機銃を撃つか、RWSでやるかだ
＞どちらが安全？
果たして、とっさに狭い視界のRWSは"使える"のか？
人力機銃の方が対処が早い分、車両が安全じゃないか？
もっと言うと、随伴歩兵やリアルタイムでデータリンクしてる僚車に対処させた方が障害物ごと除去できるぞ。

＞演習と何か関係が?
＞陸自は演習じゃなかったらRWSが湧いてくるのか?
米軍も演習では使ってない車両が有ると言う事。

＞歩兵をトラッキング出来るのか?10式は
＞市街戦はいつRPG撃ち込まれるのか分からないのにのんびりデータ共有して小隊長に振り分け指示を待つの?
赤外線出してればトラッキングできるし、データリンクはほぼリアルタイムだ。

＞対HEATと対機関砲装甲の排他的選択と書いたが？言葉が難しかったかな?
その仕様書だしてくんない？
空間装甲を兼ねた30㎜APFSDS対応の付加装甲が、RPG7には耐えられないと言う仕様の
有るんでしょ

＞10式は誤魔化す以前だが
＞どこまでアタマ湧いてるのかね？坊やは
頭が湧いてるのはオタクでしょ
10式が軽装甲でないと困るの？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:42:15.08

>>712
事実を言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 12:52:55.01

トラッキングだのリアルタイムで共有だのそういう仕様書はあるんですかねえ
つーか歩兵の敵味方識別と民間人の排除を瞬時に行うソフトとかまだ無いからな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:13:02.02

>>715

ソースは大火力リークス
https://wikiwiki.jp/yusuki/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%82%B3%E3%83%AF%E3%82%A410%E5%BC%8F%EF%BC%88%E3%81%9D%E3%81%AE%EF%BC%92%EF%BC%89

・小隊内ネットワークの情報伝送時間、情報更新間隔が1秒以下なので、CECと同様にFCP精度の情報を共有できることが確定。
・ネットワーク可能端末は最大60。拡張対応装置が存在。
・送信する情報は、機動経路、車長と砲手の警戒範囲、射撃目標指示。
・視察装置で得た画像を他の車両に送信可能。
・「小隊内オーバーライド機能」が正式な機能名であること。車長用潜望鏡を自動的に指向できる。
・中隊内ネットワーク機能はオミットされておらず、「中隊内指揮射撃統制機能」という名前で存在。
・目標候補検知機能は車長や砲手の潜望鏡の映像から、目標の座標と大きさを検出する。
・探知処理、識別処理、追尾処理、弾着観測処理で処理方式が異なる。
・車長用視察照準画面に、砲手の視察照準画面の一部を切り出したものを重畳可能。
・車長用/砲手用視察照準画面に指揮統制情報を重畳可能。
・操縦手席にも戦場情報画面を表示するモニタが存在。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:15:56.10

サイズ分類だけで目標がなんなのかを識別する機能なんて何一つ書いてないだろ
人間の判断が介入するんだよ
ならキューポラから自分で撃つ方がはるかに早い

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:25:47.41

>>717
候補の検出はするだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:29:23.65

10式には自動索敵機能があり、センサーが目標を探知すると目標の形状などから目標の種類（戦車、装甲車両、非装甲車両、航空機、固定目標、人など）を自動的に識別する。
FCSは探知・識別した目標の脅威度の判定を自動的に行い、ディスプレイに目標を色分けして強調表示させる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 13:53:59.79

日本語wikipediaなんてどっかのライターが書いた願望記事をソースに好き勝手書く奴ばかりで参考にはならんよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:00:19.88

>>718
候補を見つけたら車長か砲手が射撃目標かどうか判断してマーキング、これで始めて
射撃目標としてデータを送信して小隊内に共有されるんだろうよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:06:03.11

韓国語Wikipediaより遥かにマシだし、2chねる文化が生きてるから比較的マシだよ
ドイツや欧州だと専門家の気まぐれなトピック的でマニアックな長文が書かれてたり
英語圏は定型フォーマットで網羅的
日本語Wikipediaは非常に豊富な記述
という特徴がある

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:10:25.69

>韓国語Wikipediaより遥かにマシだし、
下を見て安心するのはヤメロ
>2chねる文化が生きてるから比較的マシだよ
最悪じゃねーかw真面目にやれ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:17:19.04

今月だか、10式戦車の車長用視察照準装置の光学データを処理する役務の公募とかなんとかあったから、Wikipediaの記述信憑性の傍証にはなるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:23:29.04

>>721
検出した候補情報を共有してる可能性も有るだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:31:11.92

送信する情報ってあるやろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 14:44:49.94

>>726
共通状況図って言う言葉も有る
脅威候補の情報が共有されないのは考えにくい
送信は画像とか目標情報とかでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 15:31:33.07

>>710
>歩兵をトラッキング出来るのか?

それ凄いアイデアだなあ
今の監視カメラのAI技術だと中国とか性別や年齢まで自動識別しているから360度カメラとミニガン組み合わせて自動防衛システム作れるな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 20:08:58.10

>>728
呼んだ？
https://i.imgur.com/drX1D8f.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 00:41:09.17

>>729
そして無慈悲な殺戮が始まったのであった、、、

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 03:03:57.24

>>681
10式戦車　全体の輸出の話でなく「10式の内部システムだけ売れ」って人に対してのレスだぞ
だからシステムって言っても外部センサーや環境センサー　OS等　輸入品の割合が多く儲からないって話だ
10式まるごと輸出できるならそら小物が輸入品でも儲かるだろうよ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 03:11:49.12

山陰地方に一個戦車中隊を配置しておかないと、
あそこに水陸両用部隊なり空挺部隊で奇襲上陸されたら対応できないぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 03:14:56.91

>>685
そいつとは別人だがおれも10式戦車は対戦車戦闘しか見てないと思うぞ
市街地戦闘　対テロ戦をうたうが予算獲得のための話　それらの機能を切り捨てて正規戦特化してる
そしてそれは正しい判断だった　半端な全周防御を目指して正面装甲に重量使えないなら40tクラスのMBTなんて成り立たない
小ぶりな車体は遠距離砲戦での被弾率を下げ相手と正対する主砲正面は十分な複合装甲を持つ　
主砲には120mm44口径クラスでは最優レベルの貫徹力を持つ10式砲　十分なエンジン　これで正しい
データリンク等は現在ではある程度のスペースがあれば十分実装できるしここまでで100点なんだよ　日本戦車としてはね

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 07:58:58.41

疑問というか妄想なんだけど、敵の戦車もこちらの戦車もAPFSDS迎撃可能なAPS装備するようになったらどうなるの？
APSの迎撃体の弾が切れるまで撃ちあい？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 08:24:55.38

>>734
船で考えるなら飽和攻撃だな。
同時集中射撃でAPSの同時対処能力を上回ってしまえば迎撃体が切れるまでもなく弾は当たる。
後は主砲弾と誤認されるようなダミー弾を機関砲で連続発射して迎撃体を無駄撃ちさせるとか。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 08:32:08.55

コータムで同期して同時弾着を狙う

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 09:02:46.82

APS普及したらそれなりに対戦車戦術変わりそうね
第４世代の戦車の定義ってAPS積んでるかどうかになるんじゃなかろうか・・・。

１０式のC4Iもいいけど陸戦革命！ってほどだとはちょっと思えなくて
・・・いやあれか、C4Iが優れているからこそAPS積んだ仮想敵に対抗できるのか

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 10:36:33.71

自称第四世代、しかし3.5世代戦車以下なのがどっかの国で運用されてるらしいぞw

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 10:56:24.31

>>735
APSは基本的に対戦車ミサイルに有効で戦車のAPFSDSクラスの弾速には対応してないものも多い
そしてAPFSDSに対して有効であるタイプでも運動エネルギーはほとんど殺せず弾着角度を歪めて貫通させなくする
運動エネルギーはそのままだから弾芯が斜めになりながらもそのまま主装甲に大穴開ける　貫通まではしないけどね
つまり同じ部位に2発目は無理だ　

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 14:21:34.58

>>733
対戦車戦闘しか見てないは言い過ぎ、有り得ない。
小さな車体は装甲面積を小さくし全周防御力も上げるし、44口径は取り回しもレオパルドより良い。
優れたC4Iによる素早い共同交戦性・統制力は、市街戦でも輝く。
市街戦は見てるが、イスラエルや戦後イラクのような統治戦は見てないが正しい。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:20:01.48

>>734
戦車VS戦車ではAPFSDSは超高速にする為に炸薬量が必要なので弾がデカくなる→弾数が少なくなる→防護側が有利

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 15:59:59.60

戦車VS歩兵戦闘車ならどうだろう？トロフィーのシステムの大きさとか配置とかよくわかってないんだけど機関砲の掃射で破壊できる？
APS自体は脆弱な機器だからそれを無力化すれば対戦車ミサイルが通用するよね

停止してれば対物ライフルの狙撃でセンサ破壊という手も？

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 19:42:06.68

>>742
対物ライフルで立ち向かうとは勇気あるなw

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 21:33:05.54

>>742
普通に反撃してきてIFV側が大ダメージ受けそう
割に合うのかなこれ

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 22:41:30.33

仮にAPSがAPFSDSに対応したとしても、あれ搭載弾数少ないからなぁ。
奇襲防ぐ以上はAPSに任せちゃダメでしょ。

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 22:44:26.88

トロフィーは現状では対戦車ミサイルの直撃に対する防御手段、APFSDFどころか戦車のHEAT弾も迎撃は無理だと思う
レーダーで自分に向かってくるのを検知してから反応しなけりゃならんから高速弾の対処は中々難しいだろう
下手すりゃ誤検知による誤発射で周囲に散弾をばら撒いて味方を挽肉に変えたりする

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 22:53:11.53

>>746
>TROPHY creates a neutralization bubble around the vehicle. It rapidly detects, classifies and engages all known chemical energy (CE) threats – including recoilless rifles, ATGMs, AT rockets, HEAT tank rounds, and RPGs.
https://www.rafael.co.il/worlds/land/trophy-aps/

**名無し三等兵** · 2021/06/28(月) 23:56:51.25

メーカーと言うものは売りたいから誇大に宣伝するからな
それぞれの飛翔体に対してどれだけの迎撃率があるかが問題、高速であればあるほど低くなる
低くても迎撃できなくはないから嘘はついていないと言うことになる

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 09:57:53.78

でも、常に実戦が有るイスラエルだからな。

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 10:37:43.22

まともに国家と戦争したの何年前だよ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 11:25:45.22

>>748
ソース0なのにその自信はどこからくるんです？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 13:37:46.22

>>749
最近は女子供相手の戦闘が多いけど

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 14:16:17.76

自国の軍が戦争童貞の国の奴より国民の意識は遥かに上なのよ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 16:29:43.49

中国軍の悪口か?
アイツらサイコパススイッチ付いてるから侮れんぜ

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 20:52:56.31

国境を歩いて越えようとしてるウイグル人の家族を笑いながらスコープ付きのライフルで子供まで撃ち殺すみたいな?

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 20:08:11.17

もう、新たに戦車を開発して、10式戦車と90式戦車をまとめて更新した方が良いと思う
10式は失敗作で、90式は旧式過ぎる

**名無し三等兵** · 2021/06/30(水) 22:08:09.38

74式もまだ残っているというのに寝言が聞こえた

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 00:17:49.04

>>756
100式はよ

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 08:11:01.11

>>757
スラットアーマー付ければギリいけるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/07/01(木) 23:25:57.77

>>746
APSはAPFSDSの運動エネルギーを殺すことはできない　もってるエネルギーが違いすぎるから
だけど弾芯の進入角度を変えることは可能でそれだけで大幅に貫通力は下がる

APFSDS vs BLAST-FRAG APS
https://www.youtube.com/watch?v=6hhSMryZaQY&;t=1s

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 10:46:05.47

翼安定弾の飛翔中を狙わなくても装甲に爆弾張っときゃ良いじゃん

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 13:25:17.95

>>761
それで良いならとっくにみんなやってると思うの

爆発反応装甲は昔からあるんだし

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 15:49:48.10

爆発反応装甲の構造を改めれば充分という意味かい?

**名無し三等兵** · 2021/07/02(金) 20:11:49.34

>>763
いや
だれでも思いつく事だから実現していないって事はダメだからって事さ

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 03:35:54.23

つまり、コンタークト５最強ってことか。

**名無し三等兵** · 2021/07/03(土) 14:00:27.08

誰か翻訳してくれ
https://www.stimson.org/sites/default/files/file-attachments/Matsubara.pdf

**名無し三等兵** · 2021/07/10(土) 12:28:04.39

>>733
どうかなー
少なくとも歴代日本戦車としてはMCVの次に市街戦意識してると思うよ、10式戦車

**名無し三等兵** · 2021/07/10(土) 12:33:15.93

>>690
むしろリアクティブアーマーつけると日本じゃ普通科との協同に悪影響出そうだしねぇ

**名無し三等兵** · 2021/07/25(日) 19:59:20.57

他所の国ではリアクティブアーマーつけた戦車は歩兵と協同しないの？

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 04:17:17.78

プロジェクト管理対象装備品の現状について
（新規選定等と取得プログラムの分析及び評価の概要について）（令和３年８月３１日）
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf

ライフサイクルコスト（LCC）の見積もりのため、調達数が以下の想定となっている

　　　　　　　　　　　　　　調達数　　開発費用　調達費用　　　運用･維持費用　　　　　LCC
19式装輪自走155m 200輌　　176億円 1,432億円　　　　540億円/30年　　　　　2,155億円
10式戦車　　　　　　　350輌　　808億円　4,252億円 3,198億円/30年　　　　8,267億円
16式機動戦闘車 250輌　　314億円 2,004億円　　　　1,524億円/20年　　　　3,844億円

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 05:45:40.45

>>770
それ、あくまでも予定ですよ
陸自は今後、海空への転官で人員減、それに伴う予算減少の予定だから

**名無し三等兵** · 2021/09/14(火) 12:49:16.21

海空重視なんて破綻してるよ。シナ海軍空軍の大増強を軽く見すぎ。

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 18:34:06.73

今後の陸自の１０式戦車保有数が１１７両で、
１３両が富士教導団機甲教導連隊第１中隊で、
１３両が第２師団第２戦車連隊の第４中隊で、
３９両が第７師団第７１戦車連隊第１中隊と第２中隊、第３中隊で、
２６両が西部方面戦車隊の第１中隊と第２中隊で、
１両は武器学校で、１両は富士学校だな
残りは一体何処に配備されるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/09/25(土) 20:58:39.23

アフガン

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 02:59:14.24

スイス製の軽量型120㎜戦車砲がラインメタルをスペック的に上回ってるので
10式戦車の砲の換装をかんがえてはどうか。

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 08:49:17.40

>>770
10式戦車が多過ぎる
90式を150両以上近代化改修して10式の調達を250両に減らし、16MCVと19WHSPを350両と500門にすべし

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 09:55:32.87

このままだと250両どころか200両調達されるかも怪しいけどな…

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 10:40:29.34

ドイツ並みに90式と10式それぞれ100両位で90式は第7師団に全数配備って感じ

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 22:46:52.53

安く作ってくれるコマツが逃げちゃったからな
これからは三菱か外国製のOEMの二択
高くなることはあっても安くなる事は無い

**名無し三等兵** · 2021/10/18(月) 23:05:25.68

買わないという選択肢もあるぞ？
多品種少量生産を止めて少品種少量導入になる未来しか見えんよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 08:01:38.06

取り敢えず攻撃ヘリは全廃だろうし次は何が廃止になるかだな

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 08:06:19.55

陸自は人員と予算に比べて部隊が多すぎるんだよ。
どんだけ装備を全廃しても全国に散らばった不効率な部隊配置が足を引っ張ってる。
少なくともスリム化と省人化は急務だよ。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 09:47:33.94

現状は必要人員の限界だろう
これ以上の削減は机上の空論

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 21:37:08.54

山岳地ばっかりなのもあるけど歩兵部隊がほんとに歩兵ばっかりなのは先進国っぽくないよね。
性能落としてもいいから安いAPCがたくさん欲しい。そうすれば10式にトロフィー漬けられるし。

**名無し三等兵** · 2021/10/19(火) 22:55:28.49

直近APC購入したのはAAV7.......

購入費の半分はアメリカから時代遅れのガラクタを高値掴まされてるし
国内メーカーに落ちる金は下がる一方だからメーカーもやる気は無い

F35もアメリカですすら頭抱えるLCCだし
新規に使えるお金は更に限られる

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 09:46:04.94

AAV以外に即戦力化できる車両なんてねーし

**名無し三等兵** · 2021/10/20(水) 21:13:12.71

>>785
とかいってAAV7の後継はまだないぞ、それに買ったのは新造した新品だ
まあ国産化色々して欲しいのは同意だがな

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 13:01:32.96

現実問題として日本が購入可能な海外製実用水陸両用装甲車両なんてAAV7しか存在しない。
あと、なんで後継車両がなかなか登場しないかというと、あれはあれでオーバーツじみた車両なので、
それを超える車両となるとかなりハードルが高い。

で、ＭＨＩは超えようとして、3000馬力のエンジンにキャタピラとウォータージェットの併用で、サンゴ礁の
走破が可能な、ちょっと頭のネジが飛び気味の車両を研究中だけど。

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 13:11:12.74

なんもやらなかったら本腰入れてる中国に離される一方でしかないからな

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 14:46:32.46

もうちょっと馬力に加減をして

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 14:58:20.38

多分水上のみだよ

**名無し三等兵** · 2021/10/23(土) 15:00:32.31

ウォータージェットの分があるわけか

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 22:10:09.89

また英wikiで荒らしが沸いてるんだけど、マジ何とかしてほしい。

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 08:24:27.43

初速1850-1900m/sか・・・すげえ妄想書かれてんだな英Wiki

**名無し三等兵** · 2021/10/25(月) 22:33:07.38

ロシアは人口問題で１００年以内に急激に国力落ちそう、労働力確保に同じく人口減少の日本上陸？