C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/29(木) 22:00:54.89

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/21(金) 22:09:01.61

>>582
方角と強度と周波数は分かる
結構な精度でね
それ以上は言えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-rVCO) · 2017/07/21(金) 22:25:24.93

>>583
あとは日頃のELNT活動次第と言う訳か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4737-E/h9) · 2017/07/22(土) 00:05:13.13

発射できても当たるとは思えないな
ESMで命中するならイージスやFCS-3の射撃指揮レーダーなんて要らないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-iLGX) · 2017/07/22(土) 01:04:21.11

潜水艦発射型のSAMの標的は精々鈍足な哨戒ヘリ1機程度
対してイージス艦等防空艦の相手は亜音速～超音速で飛んでくる複数のミサイルなので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-l+nO) · 2017/07/22(土) 01:41:45.69

SAM撃つ状況なんて見つかってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4769-A43S) · 2017/07/22(土) 01:59:42.49

>>585
使えないものを装備する軍隊は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 671a-pqVL) · 2017/07/22(土) 02:27:22.31

「使えると思っている」ことは
「使える」ことを意味しない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-IUHK) · 2017/07/22(土) 02:45:12.51

「使える」ってのが「ゲームチェンジャーとなりうる」を意味するのだとしたら、たしかにIDASは使えないだろうが
少なくとも敵のASW航空部隊は反撃を警戒する必要にさらされ、従来以上のリスクを甘受うすることを強要される

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/22(土) 07:11:05.61

>>590
抑止効果はあるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/22(土) 07:19:06.67

>>591
無人機利用を促進するだけのような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/22(土) 07:21:15.59

敵に対して無人機の運用という負担を強いる事になるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/22(土) 07:22:23.57

索敵範囲が広がる(経緯になる)だけじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ea-Szje) · 2017/07/22(土) 08:12:26.85

>>549
>明らかになった事実として、
>P-1はP-8より遥かに高性能ということが確定した
>性能差は実に2.59倍に登る

性能差2.59倍の算出って何のデータ、又はソースによるものなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6700-QK4i) · 2017/07/22(土) 08:18:42.09

何に対してとかどういう基準とかいわないで性能差何倍って比だけ出すって
脳内ソースだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/22(土) 08:22:35.16

ガルパンで聞いたような>2.59倍

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-Fo1Z) · 2017/07/22(土) 08:29:01.16

35億

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8700-H/UL) · 2017/07/22(土) 08:30:19.01

否定するということは、お前らは在日確定なわけだが、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a71e-dDxP) · 2017/07/22(土) 08:32:11.13

うーんこのガバガバ理論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i) · 2017/07/22(土) 08:35:15.72

ながーい２ちゃんの夏が始まったねー　　ｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sjkE) · 2017/07/22(土) 08:59:44.56

釣りでしょ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-OL+L) · 2017/07/22(土) 10:49:42.47

乗るならP1がええな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c732-Ed8Y) · 2017/07/22(土) 12:20:09.96

ヤンマーからP1に乗り換えたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c797-v+E4) · 2017/07/22(土) 12:30:35.71

ガン=カタみたいだな、攻撃効果何倍みたいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ltyJ) · 2017/07/22(土) 16:25:52.72

>>588
だから何処も装備していない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-/jiT) · 2017/07/23(日) 09:00:27.17

B787の改造型に統一しようぜ
海外にも売れるし、実際にB787を作っているのは日本だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i) · 2017/07/23(日) 11:01:17.97

あんなちょっとぶつけただけで修理がものすごい大ごとになるエアフレームを軍用に使う意味あんの？
レドーム一つ付けるだけで大変な苦労をしそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-ONTH) · 2017/07/23(日) 11:15:48.01

軍用だろうと民間用だろうとエアフレームなんてそんなもんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-iLGX) · 2017/07/23(日) 11:23:53.35

B787は炭素繊維複合材の胴体強度の関係上追加の開口部が開けられず
軍用機のベース機として使えないと聞いたことが

KC-46Aが高い金掛けてB787準拠のアビオ換装したりリエンジンや主翼変えるのも
今後数十年使える軍用ベース機を確保する為とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-/jiT) · 2017/07/23(日) 11:38:10.98

KC-46Aをベースにすればいいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-iLGX) · 2017/07/23(日) 11:41:07.80

せやで
てな訳でC-2もPW4000にしませう(地雷)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76f-dDxP) · 2017/07/23(日) 11:48:48.86

PW4000ってあんま使ってる機体見ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-/jiT) · 2017/07/23(日) 12:15:57.72

逆にKC-46をCF-6に換装しようぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ac-znQS) · 2017/07/23(日) 12:38:27.02

だからKC-767Jをもっと買っとけとあれほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e711-QK4i) · 2017/07/23(日) 12:46:38.18

軍研は未だにKC-46AじゃなくてKC-767の広告出しているけどなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-R7G8) · 2017/07/23(日) 12:46:55.01

成田で着陸失敗して胴体歪んだJA610Aみたいな修理って、787でも出来るんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-/jiT) · 2017/07/23(日) 12:52:04.83

KC-46の追加とE-46の取得とKC-767とE-767の近代共通化は必須だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a711-6oek) · 2017/07/23(日) 13:36:54.27

エアバスが開発するという対戦哨戒機が楽しみ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-wx5Z) · 2017/07/23(日) 14:03:45.49

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfea-GJNa) · 2017/07/23(日) 16:45:47.27

>>617
そもそもCFRPは金属と違って歪むという概念が無いからな
あるところまで変形した後いきなりバキッと折れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c732-Ed8Y) · 2017/07/23(日) 19:27:08.85

>>619
それは期待なのかそれとも炎上を見たいのか？
それとも両方なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27ac-znQS) · 2017/07/23(日) 19:29:24.87

>>619
飛ぶ飛ぶ詐欺じゃないのアレ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-nPgp) · 2017/07/23(日) 19:29:41.48

オーストラリアが受注したフランス製潜水艦も結構楽しみ。
元原潜の船体を流用した新型だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/23(日) 19:32:05.36

良いも悪いも変化があるのは楽しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-/jiT) · 2017/07/23(日) 20:39:47.38

A320ベースとは堅実なのか？
しかし豪の磁器潜水艦を逃したのは悔やまれる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-pqVL) · 2017/07/23(日) 20:52:27.51

オーストラリアに潜水艦売ったら中国に技術が流れるよ

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDff-JXDI) · 2017/07/23(日) 20:58:42.98

どちらも、そうりゅうとP-1を
超えるのは難しい気もするけど
どうなんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-/jiT) · 2017/07/23(日) 21:03:50.42

技術流出なんて言ってたら商売できん。
どこもそれでも輸出してるのであって、出せない技術はブロックするしかれた技術で間に合わせる。。
日仏合弁で契約出来ればフランスの技術にもアクセスできたし、
豪が原潜も視野に入れてることはわかってたから日本にとってもチャンスだった。

しかし仏潜水艦とP-8とは豪も冒険するなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4756-pqVL) · 2017/07/23(日) 21:05:37.57

今度はインドに潜水艦を売り込みにいくという話もあるがどうなることやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-LXEe) · 2017/07/23(日) 21:15:26.88

廉価版の輸出兵器は(軍需雇用維持の目的で)
開発するべきだなあ。
向こう(の現場でなく政治的決定者)も有権者に説明しやすい
安い兵器の導入に前向きだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-/jiT) · 2017/07/23(日) 21:25:20.13

自衛隊は、大型機全部KC-46に統一しようぜ
輸送機、対潜哨戒機、早期警戒管制機、空中給油機、政府専用機、ぜんぶ767型でいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4768-pqVL) · 2017/07/23(日) 21:42:28.17

E-767　「解せぬ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a711-6oek) · 2017/07/23(日) 22:01:58.61

>>622
もちろん両方。対戦哨戒機に欧州らしい要望がどのくらい盛り込まれるのか？

それを実現するための新しい技術はどんなものがあるのか？

そして、それらの要素技術やインテグレーションがどんな具合に進むのか？

さらに、プロジェクトがどのくらいワヤになるのか？

楽しみは尽きない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-E/h9) · 2017/07/23(日) 22:52:14.27

>>632
>>輸送機、対潜哨戒機、早期警戒管制機、空中給油機、政府専用機、ぜんぶ767型でいい

夏休みネタかｗ
B767で政府専用機は小さいだろうに。アジア等の近距離専用というのなら話は別だが。
輸送機って、まさかC-2輸送機の代わりという意味なのか？　リアのランプドア無しでどうするつもりだ？
空中給油機の上半分は、燃料ではなく貨物を搭載するスペースだということを知らないんだろうな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-99UK) · 2017/07/23(日) 23:05:18.38

>>629
どちらも世界で使われているのだから冒険ってことはないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/23(日) 23:14:42.24

>>630
日本がインドに売り込みに行くのではなく、インド側の候補として日本が入っていたという話なので因果関係が逆。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e758-ISCi) · 2017/07/23(日) 23:20:55.34

>>635
B767は小さくはないぞ。同200ERなら政府専用機として実用範囲内だと思われる。
まぁB777-300ERの方が政府専用機としては適正だろうけど、B767-200ERでも可だっただろう。

流石に輸送機や哨戒機とかはナニイッテルンダだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8700-H/UL) · 2017/07/23(日) 23:24:48.19

全てP-1とC-2でまかなえるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4756-pqVL) · 2017/07/23(日) 23:26:49.47

>>637
ほう、そうなのか情報ｔｈｘ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-zC6y) · 2017/07/23(日) 23:39:43.51

>>638
選考があと数年遅ければ787にして3機体制にしたかもな。
777より国産率高いから国内に還元もできるし、懸案だった整備時の予備機なしも解決できる。
さらに制限はあるけど2000mの滑走路でも離着陸できるから使い勝手も良い。
ドイツだってA310とか使ってたんだから航続距離さえ条件を満たせば747と同等クラスのサイズってのは絶対条件じゃなかったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f00-rVCO) · 2017/07/23(日) 23:45:56.51

いや政府専用機の選考で787はスペースの問題で外されてるんだが知らないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-HXDJ) · 2017/07/23(日) 23:58:20.69

いつも思うけどスペースって何が必要なのか疑問だよな
ある程度の大きさがあって必要な飛距離があれば良いだろうにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c797-v+E4) · 2017/07/24(月) 00:00:26.49

スペースが必要ならそれこそC-2を政府専用機に！予備機代替ぐらいにはならないかしらん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-/jiT) · 2017/07/24(月) 00:01:04.29

政府先容器は以前は747と767を２機ずつなんて要望もあったからね。
中米や太平洋諸国に行く子と考えれば今からでも中古の767-200とか入手するのも一手だ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ltyJ) · 2017/07/24(月) 00:08:50.81

>>643
ぶら下がりの便乗マスコミ用の席。
一応、在外邦人救出の為となっているが、それならば
KC-46を含め7機の給油機を用いれば良い話だし
787の3機体制の方が良かったと思うがその辺は
日本固有の事情によるものだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-ltyJ) · 2017/07/24(月) 00:10:32.75

>>645
中古の767-200なんて殆ど現存機がないよ。
-300なら有るだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 00:11:33.88

>>643
首相クラスが移動する際の随行員とマスコミ関係者だけでも結構な人数になる。
あと政府専用機は海外邦人の救出任務にも投入されるので出来るだけ座席数が多い方が良い。
日本の民間航空会社は、いざという時に救援機を飛ばす事を協力を拒否する可能性が極めて高いので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-nPgp) · 2017/07/24(月) 00:12:14.42

海外邦人の救援にも使えると言って導入した政府専用機だが、今まで一度に救援に使ったことは無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 00:17:17.22

幸いにも今までそういう深刻な事態が生じておらずチャーター機の手配で済んでいた。
要するに運が良かったというだけの話。

出番が無い事と、必要性が無い事は全く別の問題だぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 273a-dgtD) · 2017/07/24(月) 00:20:02.39

油田人質の生存者って何で連れ帰ってきたんだっけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-99UK) · 2017/07/24(月) 00:20:34.35

でも、実際にそんなことになったら政府専用機よりも給油機をそのまま飛ばしたほうがよくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-nPgp) · 2017/07/24(月) 00:26:42.79

エジプト民主化動乱の時に現地邦人は取り残されて放置、近くで会議やってた菅は政府専用機の投入を拒否して自分だけ乗ってとっとと帰った。
その頃、他国は軍用機や民間機出してせっせと自国民を救援。日本だけが何もせず放置プレイ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6f-zC6y) · 2017/07/24(月) 00:29:16.26

>>646
747引退の時期は決まっちゃったけど、787は初期トラブルの最中だった。
あの時点で選べる枯れた機材は777しかないけど「787は信頼性が…」と政府が言うわけにもいかなかったからサイズを理由にしたんじゃないかと勝手に思ってる。
マスコミ同乗って必須な能力じゃないでしょ？
邦人救出作戦は皆さんの言うとおり今ならKCやC-2でもできし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-BmG3) · 2017/07/24(月) 00:32:07.47

日本よりもアメリカに忠誠誓ってるやつ多いよな。
日の丸より星条旗掲げてそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 00:33:24.37

>>652
危険地帯に虎の子の空中給油機を飛ばすくらいなら、基本旅客機である政府専用機を飛ばす方がリスクは少ないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-/jiT) · 2017/07/24(月) 00:42:28.02

邦人救助専用の海外救難機って枠を作るか、
A380かB747-8ICベースで適度な防弾と対地掃射能力を持たせて国民保護にあたらせる。
１０５㍉砲を詰めるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c797-v+E4) · 2017/07/24(月) 00:59:46.88

武器積んでたらまとまる話もまとまらなくなるんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-R7G8) · 2017/07/24(月) 01:03:35.67

あれ、ひょっとしてA330 MRTTが最適なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-BmG3) · 2017/07/24(月) 01:06:34.12

A330 MRTTがいいのに採用しないあほ防衛省、自衛隊、政府。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e79d-BmG3) · 2017/07/24(月) 01:09:13.69

政府専用機・・・A330MRTT VIP仕様
輸送機・・・A330MRTT
給油機・・・A330MRTT
対潜哨戒機・・・A320
でO.K.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfaa-ncVW) · 2017/07/24(月) 02:36:49.68

まぁたそうやって機体規模や目的性違う物を混ぜるー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-IUHK) · 2017/07/24(月) 04:04:08.16

危険地帯をとばすなら、なおさらDIRCMとか積んでるKC-46Aの方が適任だろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df56-pcut) · 2017/07/24(月) 04:10:47.08

>>659
デカいから基地での取り回しが面倒だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sK6R) · 2017/07/24(月) 04:56:00.32

平時は天皇陛下も乗るし軍用機はあり得ないんだな
内部スペースってのは物理的にでかいってことじゃないんだよ。人間は貨物じゃない
７機しかない空中給油機を抽出するのもむしろ効率が悪い
KC-46Aなんて選定時に間に合わないだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf93-sK6R) · 2017/07/24(月) 05:10:25.31

空中給油機とは何をする機体か、を忘れてるとしか思えない

政府専用機にもなる空中給油機なんて空中給油の任務を圧迫するだけ
余ってるから余技でやるならともかくさ
逆に空中給油機にもなる政府専用機は、いつでも使うわけでもない政府専用機枠で空中給油機を買うことができるが
どうやって財務省に認めさせるかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8700-H/UL) · 2017/07/24(月) 06:53:39.88

社会保障と年金制度を廃止すればいい
金ならいくらでも作れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 07:00:26.03

未だに何かを削って予算を捻出するみたいな、間違ったデフレ思想で物事を考える人間がいるのはなんなんだろうなあ。
今の日本なら予算なんて普通に財政出動で賄えば済む話んだが。
そういう意味では削る事しか考えない財務省は最早キチガイの領域に居る訳だが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-HXDJ) · 2017/07/24(月) 07:13:14.75

プライマリーバランスを取らないと何時かは破綻する
日銀の国債購入に頼って財政健全化を目指す姿勢を見せないと一気にハイパーインフレに突入するぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 07:36:06.66

それは金本位制時代の発想で、現代のマクロ経済理論ではとっくに否定されている事を今更持ち出してどうするつもりだよと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877a-/jiT) · 2017/07/24(月) 07:57:01.82

なんで輸送機や対潜哨戒機に国産が必要なのか？
安くて、使い勝手の良いものをたくさんそろえることが良いことだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df11-m9gP) · 2017/07/24(月) 07:59:26.12

だからP-1,C-2なんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-R7G8) · 2017/07/24(月) 08:15:38.28

金利を下げマネタリーベースを増やし流動性を上げれば景気を刺激出来るっていうのも経済かぶれ達の幻想になりつつあるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-z9/G) · 2017/07/24(月) 08:22:12.84

>>673
幻想どころか真実だろ
年金で悠々暮らしてるガイジ高齢者には実感無いだろうがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 08:27:17.34

ところが一定の効果がある事は既に実証済みで、更に効果を上げるには大規模な財政出動との併用が必要であるという、
当初の認識通りの結果になりつつあるのが現実。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-R7G8) · 2017/07/24(月) 08:36:42.53

真実だったら日本もアメリカもいまごろ空前の好景気だったのにね(^q^)

結局、一人ひとりの高揚感や欲動が大前提として必要で、そこに後付けで量的緩和がフィットするのであって逆は無いということを世界規模で証明する10年間でしたね...

端末持ち替えして煽り倒すくらいのモチベーションこそが、経済成長への第一歩やで(^q^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-R7G8) · 2017/07/24(月) 08:42:29.40

格差の上澄みの人たちには仰るとおり量的緩和は効果絶大で、エクスクルーシブな方たちにはお金の融通が大変よく効くようになったけど
まぁ中間層は死んだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 08:43:24.72

単にリーマンショックの影響のデカさを証明するだけの事でしかないな。
ドイツの妨害で量的緩和を行えないEU諸国が未だに浮上の気配すらない事がそれを物語っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-R7G8) · 2017/07/24(月) 08:45:50.13

量的緩和を行ったアメリカは理想的な経済成長を遂げられたんですね（感涙）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 670d-E/h9) · 2017/07/24(月) 08:49:18.94

理想的な経済成長とか、随分とまた曖昧な言い回しだなｗ
理想的な経済成長の定義を言ってみろと。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-LXEe) · 2017/07/24(月) 08:49:50.94

>>676
景気、良くない？まあ新卒レベルだったら

年金生活者なんかシラネ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf23-R7G8) · 2017/07/24(月) 08:53:07.15

科学や流通の発展によるボトムアップを追認して貨幣を希釈しようぜ、ぐらいだったら経済学も謙虚だったけど

虚学コンプレックスのせいなのか、度々実体経済を無視した方向で主導権を取りに狂騒するよね