C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/29(木) 22:00:54.89

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

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前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/07/31(月) 11:48:35.22

>>951
前に出てたじゃん
機体は仕様通り
直接の原因は手順ミス
仕様自体どうなのかとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/07/31(月) 11:48:54.96

前スレの500あたりからに書いてあるが計測機器が動く前に機体動かしたんでコンピュータが誤認したとかそういうの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-iBTZ) · 2017/07/31(月) 11:53:29.01

慣性航法装置のための静止を@分なんて大昔からあるのにね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-W9RG) · 2017/07/31(月) 12:27:23.52

美保は島根だろ？
島根人はど田舎の間抜けだからハイテクなんて分からないんだよ（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 12:33:40.50

くだらね、馬鹿をみせびらかしたいなら他所でやってろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/31(月) 12:33:58.17

>>941
160km/hから180km/hで数時間連続という乗り方する人も割にいますからねえ、欧州は。

日本のハイブリッドをそのまま持っていってもかなりしんどいと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/07/31(月) 13:25:09.23

>>955
鳥取なんだこれが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/07/31(月) 13:26:53.58

>>957
ハイブリッド車は加減速で活きる技術なので
高速巡航には寄与しないわけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/31(月) 15:29:44.04

>>954
Pは新人だったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a06-7rb8) · 2017/07/31(月) 15:46:42.49

>>960
配備されたばかりだから、みんな新人といえばそうかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/31(月) 15:52:15.31

操縦マニュアルみたいなのはないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/07/31(月) 16:02:35.38

読みながらタキシングして曲がり損ねるおそれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-W9RG) · 2017/07/31(月) 18:31:11.08

>>958
どっちも同じじゃんw
日本に全く貢献しないキチガイ糞田舎人w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da91-HJpE) · 2017/07/31(月) 19:17:56.15

>>964
小学生以下のバカってはイロイロとどうしようもないんだね～(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-mF2P) · 2017/07/31(月) 19:33:13.57

C-2の滑走路逸脱の件
原因は緊急発進訓練中に慣性航法装置の初期化が不十分だった事でしょ

具体的な状況(警告が出てたかどうか等)が公表されてないし
緊急発進訓練中ってのもあって個人的ミス/公的な手順の不備/機体の不備
どれが主要な要因かの判断は外部からは無理だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/31(月) 19:56:15.94

C2パイロット用マニュアルにちゃんと制限事項がかかれてたか
C2パイロット訓練課程で、その制限事項をちゃんと教育し、またテスト等でそれを確認していたか

このへんの情報が出てこない以上、パイロットの個人的なミスかどうかはわからない

うえの２つをちゃんと行ってたのにもかかわらず失敗した場合、はじめてパイロットのミスだといえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da91-HJpE) · 2017/07/31(月) 21:03:13.09

パイロットのミスと言う結論が出ているのになに言ってんだ？
コーションも出ているのにそれにも気付かなかった。
はっきり言って話にならんレベルだぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/07/31(月) 21:26:02.72

動かしたらいけない時に動かせるようになってなきゃいいんだよ
Now Loadingって表示して全ての機械が起動するまで完全に動けないようにすれば問題ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-KW9D) · 2017/07/31(月) 21:41:02.12

ハイ、マイケル！
とか言って操作説明をしてくれるAI が欲しい所だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7346-HJpE) · 2017/07/31(月) 21:48:16.51

緊急発進訓練中ってことなんだから
無視しても構わないコーションと無視してはいけないコーションの区別を間違えたって事なんだろ。
これはやはり設計上の不備なのではないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 21:57:42.83

それは設計というより運用の

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-mF2P) · 2017/07/31(月) 21:57:48.55

>>968
自衛隊側の公式発表としては「人的ミス」
イコールでパイロット個人の責任100パーの不注意とは限らない
不注意だったとしても手順書が非常に難解だったなら「公的な手順の不備」ともいえるし
手順書が難解にならざるを得ない機体仕様なら「機体の不備」ともいえる

>コーションも出ているのにそれにも気付かなかった。
すまんがコレは初耳、ソースお願いします

>>969
民間機ならそれもアリかもしれんが一応軍用機だからなぁ
事故が起きたのも「緊急発進訓練中」だし、そういうロックを解除操作するとか
一部警告無視や一部チェックリスト省略という「緊急手順」かもしれない

結局もっと詳細な報告書等が公開されないと外部からは判断をできんという事を一番いいたかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/07/31(月) 22:04:01.07

緊急時は緊急モードを設定してそっちを起動すればいいじゃない
なんにせよヒューマンエラーで回避策はあるんだからとり入れないのは怠惰でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f97-Yg5s) · 2017/07/31(月) 22:28:58.89

フールプルーフって考え方は昔からあるし人はミスするものだから緊急時にあっても飛ばしちゃいけない手順は飛ばせちゃいけないんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4b-HJpE) · 2017/07/31(月) 22:59:59.54

軍用機だから敵の戦車が飛行場に迫っていて一秒でも早く離陸する必要な場合もある。
各デバイスの機動を待っていられない場合は目視でも良いから素早い離陸が必要だろう。
飛び上がって安全確保できてから再起動、再設定はできないものか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3700-W9RG) · 2017/07/31(月) 23:08:03.09

>>975
自衛隊員はプロだからミスしません
今回ミスしたのは島根鳥取の糞田舎キチガイ人だろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 23:26:26.58

キメェほめごろし、どんだけヒクツの反動なんだよ
自衛官だってミスはするし、仕様上おきるもんもある、その洗い出しのための検証と訓練だ
ボーヤのように、ちょっとすっころんだだけで罵倒される環境じゃねーから安心しな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/31(月) 23:30:42.07

>>976
それよりありがちなのは、敵の巡航・弾道ミサイルが向かってきてるパターンか？
もしくは津波とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f97-Yg5s) · 2017/08/01(火) 00:50:06.35

>>976
今の飛行機はコンピュータの助力なしにはそう飛ばないのでは？
その基準となるセンサー類が酔っ払ってたらまともに地上も走れんてのが今回の話ではなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-EbpN) · 2017/08/01(火) 00:58:02.72

C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501516613/

立った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3f4-HJpE) · 2017/08/01(火) 06:20:12.10

飛行までの手順が煩雑すぎるんだろうだからすっとばしをやってしまう
松島のF-2もトロトロしてるから大量な廃棄再生で莫大なお金がかかってしまった
あの無能な指揮官をしっかりと罰していないからこういうことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f30d-V1Wy) · 2017/08/01(火) 07:30:25.89

>>982
無能はお前だ、このキチガイが。

駐機中の機体を飛行可能状態に持って行って、離陸させるには通常１時間以上はかかる。
津波の到達時間考えると機体の空中退避は時間に困難で、あの状況で離陸作業を進めていた場合、
パイロットや地上要員丸ごと全滅という結果になっていた可能性が高い。
よって人員の避難を優先させた判断は正しかったという事でもう結論が出ている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/08/01(火) 07:41:54.75

航空祭に一度でも行った事がある人間なら分かるが飛行機の始動には意外と時間がかかる
多分エンジンの回転数が安定するのに時間が掛かるのだろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Fx/d) · 2017/08/01(火) 07:57:42.39

ジャイロの安定にも時間がかかるとC-2オーバーラン騒動で知った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-JSDR) · 2017/08/01(火) 08:32:13.40

今時の飛行機はコンピュータ仕掛けになったせいで、ジャイロやピトー管やその他諸々がきちんと動いてないと普通に飛ぶ事もままならんからなあ。ピトー管が凍結しただけで落ちたことがあるし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-OTLs) · 2017/08/01(火) 08:50:21.96

センサー故障とか、航法装置立ち上げミスぐらいは、対応できるロバストなソフトにできなかったのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/08/01(火) 09:48:55.53

フールプルーフとまでは言わないが
アラームくらい出ないのかね
「イヤンまだ動かないで！」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-W9RG) · 2017/08/01(火) 12:24:20.23

だからど田舎島根鳥取土民がヘマやらかしただけだって
特にキチガイ島根人は竹島を韓国に売り渡した売国奴だしなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662a-RuEA) · 2017/08/01(火) 12:33:51.79

>>988
経験の差とか…
それこそ型式証明取ろうとしたら
そう言った部分も引っかかってくるんでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/08/01(火) 12:43:24.87

仕様変更の手続きは民間向けほど面倒じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/08/01(火) 13:19:59.06

>>982
間抜けすぎる自分を罰してみたらどうだ、この狂人
お前のようなクズがいるから馬鹿なことになるんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WbE0) · 2017/08/01(火) 14:35:29.51

>>982
まだお前のような無能なヲタがいるんだな
余震が繰り返し起きている状況で離陸準備なんか出来るか！

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8a-Cr1o) · 2017/08/01(火) 14:50:05.21

いやー、最近見なくなったトムラみたいな奴がまだ生息してたんだ

そろそろ天然(バカ)記念物に指定してもいいんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/08/01(火) 15:58:44.57

こういうのがいるということは同時に供給元が有るってことだけど、一体何処からくるのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/08/01(火) 16:32:09.14

いいかこれだけは覚えておけ
鳥取は島根の右だ！

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/08/01(火) 16:40:03.86

オマイラ引きこもりニートだから分からんだろうが、カワサキのバイクは糞すぎるぜ
リコールだらけだし取説もいい加減過ぎるやっつけ仕事だわ
カワサキのバイクで死んだヤツはライダーだけで無くカワサキも悪い
ホンダヤマハならライダーが悪いがな
スズキｗ…まあ～値段安いから死んでもいいなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-W9RG) · 2017/08/01(火) 16:52:05.44

>>996
韓国に国土を売り渡した売国奴ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-EbpN) · 2017/08/01(火) 17:01:53.41

梅

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/08/01(火) 17:11:58.74

干

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