C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/29(木) 22:00:54.89

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/07/27(木) 16:05:25.10

ミソ付いてるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/07/27(木) 16:05:46.93

それより小松

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-m8QI) · 2017/07/27(木) 16:57:01.86

三菱はトヨタの下部組織だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-V1Wy) · 2017/07/27(木) 17:08:27.65

自工は日産

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/27(木) 17:31:59.63

>>768
よく知らんけど､今度の固体リチウム電池の性能は驚異的。
あれが潜水艦に使われれば、性能が一気に二倍以上に跳ね上がるうえに、
自動車が置き換わり燃料補給の必要性がかなり低下する。
ヘタすると戦車が電動化するかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-5+2J) · 2017/07/27(木) 17:35:28.56

>>790
問題はそんな高密度のエネルギーを持った電池が事故ったら船まるごと沈むという可能性だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/27(木) 18:06:49.03

>>791
リチウム固体電池は発火も爆発もしないのだ。
100度まで使えるというすごさ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-SA+p) · 2017/07/27(木) 19:36:08.05

リチウム硫黄とどっち有望？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db95-VBeA) · 2017/07/27(木) 19:36:58.37

>>793
トヨタの固体電池はリチウム硫黄ですよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-SA+p) · 2017/07/27(木) 19:41:47.58

違うものかと思ってた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-jgHM) · 2017/07/27(木) 19:58:12.11

>>778
>>781
新規登録だと車検が通らない
な訳で絶滅危惧種

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/27(木) 20:22:58.03

じゃあ、そうりゅう改にはリチウム硫黄を搭載しよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/27(木) 20:25:51.93

>>797
そうなるんじゃね。このｰペースだと。
二倍の容量で爆発も燃焼もしないって､軍事用途にうってつけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db95-VBeA) · 2017/07/27(木) 20:26:23.54

>>797
さすがにスケジュール的に無理じゃね？29SSだとその内採用されそうだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/27(木) 20:32:47.95

>>799
いや、そうりゅう「改」でしょ。次世代じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db95-VBeA) · 2017/07/27(木) 20:39:14.19

>>800
29SSは別の設計予定なんでな　名前も変わると思うぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-ADZh) · 2017/07/27(木) 20:39:53.98

ポストそうりゅう級の最後の方に搭載試験するくらいじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f06-Lvg/) · 2017/07/27(木) 21:18:33.68

29SSはリチウムイオンのせるの決まってんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6f-/uhd) · 2017/07/27(木) 22:09:04.72

全固体電池が間に合いそうなら、そうりゅうの最終艦で試験して29SSに載せてくるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6a7-T7Rl) · 2017/07/27(木) 22:19:29.18

リチウムとかなんとかは電池の極の材料
個体云々は電解質が既存の液体に対して個体だという事

リチウム硫黄電池も、定義上はリチウムイオン電池の一種

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6a7-T7Rl) · 2017/07/27(木) 22:30:17.58

>>804
流石に無理だろ時間的に。実用化のめどが立ったとはいえ、実用化が早くて数年後でそれを潜水艦向けに試験するわけで
レトロフィットも考えられるけど、現行リチウムイオン電池すら５番艦あたりで採用のはずが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a4b-HJpE) · 2017/07/27(木) 23:10:30.75

リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。

**名無し三等兵** (JP 0H17-iBTZ) · 2017/07/27(木) 23:20:53.51

トヨタの全固体の容量(現行の2倍)は、旧来のリチウムイオンのロードマップでの将来予測(5-10倍)よりまだ低いじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/27(木) 23:31:01.31

>>808
その五倍１０倍って今の容量の５倍１０倍じゃないんじゃない?

２倍になったら、リチウムイオンだけで、５００キロ走れるよ。
だいたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f97-Yg5s) · 2017/07/28(金) 00:01:52.79

なんで輸送機スレで潜水艦とトヨタ語ってんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3c5-NA+7) · 2017/07/28(金) 04:56:25.88

>>807
> リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。

電池を変えるということは電池重量が変わるわけで、そうすると艦の重量や重心位置も変わる
水上艦ならまだしも、潜水艦だとバラストタンクの容量とか配置とか全てに影響が出て変更が必要になるので現実問題として不可能だね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3700-m8QI) · 2017/07/28(金) 07:07:48.54

>>810
意味不明
日本人ならトヨタが誇りであり正義なんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 08:13:04.37

>>812
いやたまたま流れでそうなっただけでしょ。
トヨタ頑張ってるなとは思うけどさ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-eIa9) · 2017/07/28(金) 08:47:36.00

>>810
軍板はネタ不足と住人の高齢化で過疎ってるから仕方ないよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-iBTZ) · 2017/07/28(金) 09:44:48.10

>810
2ch全体で、中国がEV化決めた、日本オワッタの書き込みが溢れていて。皆つい反応するんだよ。今年1-3月の販売台数では、上位はテスラと日産で、世界全体の大半が日本製バッテリー。
中国の代表モデルの総計がリーフ未満。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 11:52:43.12

>>815
まだ、ＥＶのコモディティ化がすすんでないからなあ。
最初のメジャーＥＶはトヨタだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-ADZh) · 2017/07/28(金) 12:16:14.45

トヨタは固体燃料電池待ちなんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-m8QI) · 2017/07/28(金) 12:26:09.63

トヨタこそが唯一の正義だからね
アホンダは朝鮮に帰れwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/28(金) 14:28:26.12

おフランスが石油使用のエンジン車を無くし、全車EV化するのは発電量の70％以上が
原子力発電だからできることで、火力発電でCO2を出しなら発電し、ロスの多い送電で
それを電池に充電して走る、なんて無駄が普通の国ではできません。
したいなら70％以上の原子力発電と20％以上の再生可能自然エネルギー発電の国にする
のが先です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3732-V1Wy) · 2017/07/28(金) 14:32:02.58

>>815
バッテリーだけじゃなくて、小型で高トルクのモーターや
インバーターも日本のが優秀だからな
EVになってガソリンとトランスミッションが無くなっても
結局モーターとインバーターを日本製のを使うことになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 14:43:36.96

バッテリは大容量化大容積化するほどエネルギー効率が落ちる
現実的な技術的妥協点としてレンジエクステンダーには勝てない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 15:21:52.35

>>821
＞バッテリは大容量化大容積化するほどエネルギー効率が落ちる

なんで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 15:38:58.66

バッテリー自体が大きくなり、或いは単位時間あたりの放出能力が高まると、その為の冷却装置等も含めたコンポーネンツの質量と体積は、
その規模が小さかった時と比較して、容量が増える以上に増加する
しかもバッテリー容量をいくら増やしても、純EVでは回生に使える運動エネルギーの総量は基本的に変わらない（増えない）
燃料ならば保管や輸送も容易で、使えば使っただけ身軽になっていくわけでデッドウェイトにはならない
むやみにでかいEVコンポーネンツだけで走るよりも、内燃機関を用いた発電装置で充電し、適切な大きすぎない容量の回生装置とバッテリーで
余剰エネルギーを拾っているほうが重量（または体積）効率は高めやすい
一般的には巨大なシステムになるほど、レンジエクステンダー方式の優位性が出るようになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 15:45:03.89

>>823
車の用い方として、だいたい、無補給で600km走れたらガソリン車と並べる。
そのレベルに均衡点が達したら、純ＥＶが優位でしょ。
レンジエクステンダーはそもそも、ガソリン車を超える性能を与える物になるから
そこまでいらないし。ガソリンスタンドと電源がほぼ同じくらいの補給時間になるなら
ガソリン車と同等といえるとおもうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 15:45:05.64

レンジエクステンダー方式の純EVと比較時の美点としては
・エネルギー供給インフラ構築の容易さ、流用性
・エネルギー保管の容易さ、安全性
・極低温/高温環境でのエネルギー変換効率の相対的な優位

これらの特長は特に非常時の電源としても期待される次世代の自動車像にも合致する
バッテリーはその特性上、セルユニットを全ての様々な時代の車両で流用するということも難しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 15:46:33.67

>>824
充電時間は？
製造単価は？
サバイバビリティは？
頭でっかちのアホは生活の中で使う道具を理想環境で運用し特定の性能だけで語るから欺瞞がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 15:48:28.65

>>825
ＥＶの電池性能が今の自動車の走行距離をカバーする程度で、充電時間がガソリンスタンドと同程度になると
レンジエクステンダー方式は不要になる。
非常に長距離を走るとかなら意味があるけど。

ただ、イギリスもフランスもガソリン車を排除する方向だから補給基地は必然的に水素系になりそうだけど
水素ステーションって簡単なの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 15:49:09.25

言いすぎな上にここは車スレじゃねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 15:49:35.54

>>826
充電時間は10分以内、製造単価は原材料費から考えると高くならない。
エンジンいらないから安くなるかもしれない。
トヨタと東工大の開発した全固体電池車の話な。よんでみて。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 15:53:52.55

>>829
研究室レベルのものが確実に製品になるとなぜ言えるのか
>>827にしてもそうだが自分が望むものは確実に速やかに手に入ると想定しているあたりガキ未満の世界観だなお前

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-fvjh) · 2017/07/28(金) 15:54:11.66

欧州は内燃機関エンジンの販売を将来的に禁止する方向に進んでるから、、遅かれ早かれEV化を進めないと欧州で販売できなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 15:54:44.90

想定や望みを論拠に話を進めていく手法は自分を賢いと信じている虫以下のカス野郎の典型例

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 15:55:24.21

スレチ押し進めてる時点でその文の一番最後だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 16:02:24.21

>>833
戦端が開かれてしばらく後になって戦争はいけないって声を上げてるマヌケと重なる
戦況が好ましくないからか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 16:06:10.31

>>832
いや、あんたの言ってることこそ願望だろ。少なくとも現状はイギリスとフランスの内燃機関廃止が
スケジュール化されようとしていて無視できない。

それを根本的にひっくり返すことが可能な論拠も、トヨタの電池開発が本当であるならば
乏しくなりつつある。

おれはまだディーゼル全般を廃止できるかには懐疑的だけど、とにかくイギリスとフランスが
そう言っちゃってるんだからできそうだと見る人もいるんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 16:09:37.35

内燃機関禁止ではなくEV以外の販売禁止な
レンジエクステンダーはEV
馬鹿はわからんのだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 16:14:26.29

>>836
イギリスの報道はレンジエクステンダーのついた車をＥＶと定義してるとはよめんな。
そもそも、日本の法制ではレンジエクステンダーのついた車はＰＨＶに分類される。
あんたの断言の方がバカ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-HJpE) · 2017/07/28(金) 16:15:20.58

内燃機関禁止だと外燃機関（原子炉とか蒸気機関とか）が販売可能になるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 16:16:02.96

>>827みたいな恥ずかしい断言を重ねておいてよく言う
死ぬかお前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 16:20:29.95

>>838
想定してるのは燃料電池じゃね。
ただ、イギリスもフランスも独や日本ほど車にこだわりがないから、
あるいみ条件出してクリアしてみろ的な感じなんではないだろうか。

>>839
訂正する必要ないね。ゼロエミッションをいうなら、エクステンダーの解も水素系になるだろう。
妥当かどうかは別だが。
おれは懐疑的。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 16:26:30.21

水素を作り運ぶためにどれだけCO2出すんだよって話
マトモなエコロジストは水素燃料電池なんか一笑に付してる
あれを礼賛してんのは次のシノギに育てたい利権ヤクザの類の企業やコンサルだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 16:27:56.25

>>841
水素は地産地消だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 16:31:08.28

その地産地消が詐欺だっつってんだよｗ
プラントの類は集約化すればするほど高効率になるのに小規模なもんをあちこちに作りまくってどんどん効率悪化
こないだ某ガス会社がどでかい風車を立ててゼロエミッションで水素生成できますってちぃーっちぇえプラント公開してたけど、あんなもん一家に一台で足りるかどうか
日本中埋め尽くすまで風車を立てんのか？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-bffZ) · 2017/07/28(金) 17:04:35.48

いい加減スレチなんでやめてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/28(金) 17:37:00.70

間伐材チップの蒸し焼きからのコンバインドサイクル発電とかか

XF9エンジンのコアの技術を輸送機に応用したり
コンバインドサイクル発電に応用出来たら日本のエネルギー供給量も
有り余るほどになる、のか？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/28(金) 17:57:14.71

コンバインドサイクル発電で松根油を燃やす。
松林は日本中にあるかなな。
レシプロ・エンジンじゃ無理だったがガスタービンなら可能だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af69-ZO1u) · 2017/07/28(金) 18:02:09.40

水素は蓄えておくのが大変なんだよ
液体水素でも比重が0.07と嵩むし、分子が小さいから僅かな隙間からでも抜けていく
なんで炭化水素の方が取扱はらくなのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2a-RuEA) · 2017/07/28(金) 19:41:48.00

>>823
バッテリー性能が上がれば
レンジエクステンダー用エンジン、発電機、燃料等の重量分のバッテリーで
十分な走行距離を確保出来るでしょ…(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4af4-HJpE) · 2017/07/28(金) 19:49:50.43

で、この話がどうC-2と関わるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2623-HJpE) · 2017/07/28(金) 20:10:14.18

日本語で書いてあるスレタイが読めない文盲が湧く季節か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/28(金) 20:15:18.19

>>848
車両の走行距離

だ

け

を見るならそうだな
モビリティのシミュレーションとしては下の下以下だがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3700-m8QI) · 2017/07/28(金) 20:19:16.60

>>849
トヨタの話は日本人なら当然
トヨタは日本人の誇りだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 20:23:20.70

>>852
そういう感覚は日本人ポク無いなあ。
トヨタにアイデンティティ感じる日本人は少ないんじゃね。
いろいろあるし。車メーカー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 20:27:45.95

>>852
意味が分からないしトヨタとC-2P-1は関係ない
スレタイも読めないホメ殺し馬鹿はサンバーにひかれてどうぞ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-iBTZ) · 2017/07/28(金) 20:27:48.10

とにかく、2ch全体が「EVだ日本オワタ、中国大勝利(早く中国と同盟しよう)」と言うコピペで溢れている。技術系なら反論したくなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3700-m8QI) · 2017/07/28(金) 20:33:20.90

>>854
だまれ在日
トヨタの批判は断じて許さん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eacd-JHYl) · 2017/07/28(金) 20:38:27.64

>>824
無補給で600km走れるガソリン車有るのか?
MTならありえるがAT車では無理でしょ。
小型車の燃費を良くて12km/Lとしてタンク容量は普通40Lだから、
走行距離は500kmにも満たないでしょ。
俺が今から35年前最初に買ったスプリンターDX1300cc（MT）の燃費は17km/Lだったが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 20:38:45.13

>>856
在日日本人ですがなにか
トヨタの批判じゃなくてスレチ自覚しないお前への批判だから
どうでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eacd-JHYl) · 2017/07/28(金) 20:42:11.52

>>858
俺は>>856はパヨクか在日だと思うぞ。
在日右翼が良く使う、典型的な誉め殺しだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/28(金) 20:42:32.38

>>846
松根油って松やにの塊のまま燃やそうとしてたんじゃなくて
松の根を乾溜することで得られる油状液体、なんだな
結局木炭生産と同じ手法

木ガス
木タール
木（もく）酢（さく）液

しかしそれですら物凄く効率が悪かった
200本の松の木の根からやっと航空機1機が1時間飛べるくらい
松の根は深さ3mくらいまで伸びたりするから掘り出すのも大変だ

そしてせっかく抽出したテルペン類もオクタン価もへったくれもない代物で
航空機に積んでちょっと荒い機動をさせたらすぐエンジンが停止したと
緩い旋回までしか許可されなかったという
ダメだこりゃ
(今の技術なら触媒での改質も込みでもっと高品質のものを作れるかも知れんが)

九州で間伐されていない森林が山崩れを起こし流木が押し寄せて不幸な事態になってしまった
間伐すべき木や立ち枯れの木材を搬出して加工したり燃料化する施設が必要かも知れんが
トリコデルマで発酵させて糖分を抽出してエタノールを作って燃料にした方がマシなのかもなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/07/28(金) 20:55:23.22

立ち枯れ材から作ったバイオ燃料でC-2が飛んだらまあ嬉しいかなｗ

XF9ベースの輸送機用エンジンが出来たとしても推力20t未満で
JT9Dにも及ばないんだよなあ
これでC-2クラスの輸送機を飛ばそうとしたら3発機になってしまいトライスターのように配置するしか
無くなってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db95-VBeA) · 2017/07/28(金) 20:58:27.78

>>861
B-52みたいな感じで4発にすればよろしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eacd-JHYl) · 2017/07/28(金) 21:16:58.10

>>861
立ち枯れた松じゃ油は取れないでしょ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-m8QI) · 2017/07/28(金) 21:20:17.89

>>858
朝鮮人に人権無し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/28(金) 21:35:25.50

>>863
木から油をとるのではなく、発酵させるんじゃないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/28(金) 21:37:54.65

EV車普及でなんで日本が沈没するんだ。

一番エレキ弱いの欧州だろうに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-oBFm) · 2017/07/28(金) 21:39:20.25

2020年代初頭に、ガソリン・ディーゼル禁止（ただしハイブリッド、PHV、シリーズハイブリッド、レンジエクステンダーEV等は禁止しない）
2040年を目途に、ガソリン・ディーゼル完全禁止（ハイブリッド等も駄目）

これが目標であって、エンジン禁止されるのは2040年頃の予定
2040年までに代替技術が完成しなければ延期されるだろうし、
代替技術を早期に欧州勢や中国勢が完成させれば、非関税障壁として前倒しされるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aea-2yyD) · 2017/07/28(金) 21:42:24.98

いったい何のスレなんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a665-T7Rl) · 2017/07/28(金) 21:53:54.22

まともなエコロジストって具体的に誰とか、
プラントうんたら、自然エネルギーにもそれを使った電気自動車にも当てはまる話

燃料にするなら結局普通に燃やしたほうがまし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7be6-KhZc) · 2017/07/28(金) 21:53:54.99

>>862
よいよ燃費が悪くなるしエンジンの重さが加わる分
搭載量も減る。
ヤケクソでc17で良くね？になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7be6-KhZc) · 2017/07/28(金) 21:55:07.27

>>868
トヨタをやたら推す奴が出てから
トヨタ擁護と燃費スレになったな。
なんか飛行機の話題無いの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-m8QI) · 2017/07/28(金) 22:06:42.46

>>871
自衛隊機はトヨタのサポートなしに飛べないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/07/28(金) 22:14:05.75

マイカーで出勤する隊員もいるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-Kwif) · 2017/07/28(金) 22:42:59.84

>>ﾜｯﾁｮｲ 3700-m8QI

こいつ絶対トヨタ嫌いを増やそうとしてるアンチトヨタだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/28(金) 23:16:11.60

>>874
ああ、それかなあ。ソニーでサムソン押しがやったやつ。

しかし、韓国自動車メーカーは壊滅しそうだし、
世界生産台数一位は日産ルノー三菱連合みたいだし、どうなすかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f97-Yg5s) · 2017/07/29(土) 00:04:30.60

>>874
ワッチョイの存在知っててまだ見えてる奴なんなん？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-m8QI) · 2017/07/29(土) 06:23:53.97

またトヨタが世界制覇を果たした
日本人として誇りだ
アホンダは朝鮮へ帰れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-l5iw) · 2017/07/29(土) 10:56:46.11

トヨタってこんなキチガイ対立煽りに粘着されてんのか、大変ね
普通ならそう思う
書き込んでる人間もそう思われると判ってる

そういうこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/07/29(土) 11:47:05.15

馬鹿の耳に念仏

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b11-wdOd) · 2017/07/29(土) 13:20:36.77

欧州のディーゼルシフトもトヨタのハイブリッド封じだったからねえ。

EVシフトは分かるけど、日本車だらけになる可能性だってあるのに。

あるいはブランドは欧州ブランドだけど中身はすべて中国製とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-V/ST) · 2017/07/29(土) 14:42:04.92

目先の敵をやっつけるために後々もっとひどいことになる奴だねえ
日本企業も中韓への技術移転で人のこと言えないけどねえ

>>875
つっても実際はルノー＝フランス政府による乗っ取りだけどなあ
連合といってもフランスの長期保有すれば議決権２倍ルールで、三菱自を支配する日産を支配するルノーを支配する仏政府
っていう、今後も、日産三菱の日本の資産は切り売りするも、フランス本国の不採算事業は温存させる気だろうね。

欧州企業はなんだかんだ言って自国の労働者は切りたくても切れないほど政府も労組も強い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/29(土) 15:10:50.46

>>881
ルノーの日産支配って何パーセントだっけ？
よく支配関係しらんのよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2623-HJpE) · 2017/07/29(土) 15:44:53.03

43.4％だそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-J4QG) · 2017/07/29(土) 16:51:34.51

>>882
どこか5割超もってないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-ZO1u) · 2017/07/29(土) 21:12:43.32

本当にあったま来たら増資でも何でもして、仏政府の関与を抑えようとするでしょうけどね。
で、日産が自衛隊用のロケットだの作ってたのは大分昔の話なのでスレチ。トヨタも飛び物はまだあきらめていないけどスレチ。