C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います
-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/
前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>797
そうなるんじゃね。このーペースだと。
二倍の容量で爆発も燃焼もしないって、軍事用途にうってつけ。 >>797
さすがにスケジュール的に無理じゃね?29SSだとその内採用されそうだけど >>799
いや、そうりゅう「改」でしょ。次世代じゃないの? >>800
29SSは別の設計予定なんでな 名前も変わると思うぞ? ポストそうりゅう級の最後の方に搭載試験するくらいじゃないか? 29SSはリチウムイオンのせるの決まってんじゃないの? 全固体電池が間に合いそうなら、そうりゅうの最終艦で試験して29SSに載せてくるんじゃね? リチウムとかなんとかは電池の極の材料
個体云々は電解質が既存の液体に対して個体だという事
リチウム硫黄電池も、定義上はリチウムイオン電池の一種 >>804
流石に無理だろ時間的に。実用化のめどが立ったとはいえ、実用化が早くて数年後でそれを潜水艦向けに試験するわけで
レトロフィットも考えられるけど、現行リチウムイオン電池すら5番艦あたりで採用のはずが リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。 トヨタの全固体の容量(現行の2倍)は、旧来のリチウムイオンのロードマップでの将来予測(5-10倍)よりまだ低いじゃないかな? >>808
その五倍10倍って今の容量の5倍10倍じゃないんじゃない?
2倍になったら、リチウムイオンだけで、500キロ走れるよ。
だいたい。 >>807
> リチュームイオン電池で作った艦を後に全固体電池に入れ替えできないのかな。
電池を変えるということは電池重量が変わるわけで、そうすると艦の重量や重心位置も変わる
水上艦ならまだしも、潜水艦だとバラストタンクの容量とか配置とか全てに影響が出て変更が必要になるので現実問題として不可能だね >>810
意味不明
日本人ならトヨタが誇りであり正義なんだが? >>812
いやたまたま流れでそうなっただけでしょ。
トヨタ頑張ってるなとは思うけどさ。 >>810
軍板はネタ不足と住人の高齢化で過疎ってるから仕方ないよ >810
2ch全体で、中国がEV化決めた、日本オワッタの書き込みが溢れていて。皆つい反応するんだよ。今年1-3月の販売台数では、上位はテスラと日産で、世界全体の大半が日本製バッテリー。
中国の代表モデルの総計がリーフ未満。 >>815
まだ、EVのコモディティ化がすすんでないからなあ。
最初のメジャーEVはトヨタだろう。 トヨタこそが唯一の正義だからね
アホンダは朝鮮に帰れwww おフランスが石油使用のエンジン車を無くし、全車EV化するのは発電量の70%以上が
原子力発電だからできることで、火力発電でCO2を出しなら発電し、ロスの多い送電で
それを電池に充電して走る、なんて無駄が普通の国ではできません。
したいなら70%以上の原子力発電と20%以上の再生可能自然エネルギー発電の国にする
のが先です。 >>815
バッテリーだけじゃなくて、小型で高トルクのモーターや
インバーターも日本のが優秀だからな
EVになってガソリンとトランスミッションが無くなっても
結局モーターとインバーターを日本製のを使うことになりそう バッテリは大容量化大容積化するほどエネルギー効率が落ちる
現実的な技術的妥協点としてレンジエクステンダーには勝てない >>821
>バッテリは大容量化大容積化するほどエネルギー効率が落ちる
なんで? バッテリー自体が大きくなり、或いは単位時間あたりの放出能力が高まると、その為の冷却装置等も含めたコンポーネンツの質量と体積は、
その規模が小さかった時と比較して、容量が増える以上に増加する
しかもバッテリー容量をいくら増やしても、純EVでは回生に使える運動エネルギーの総量は基本的に変わらない(増えない)
燃料ならば保管や輸送も容易で、使えば使っただけ身軽になっていくわけでデッドウェイトにはならない
むやみにでかいEVコンポーネンツだけで走るよりも、内燃機関を用いた発電装置で充電し、適切な大きすぎない容量の回生装置とバッテリーで
余剰エネルギーを拾っているほうが重量(または体積)効率は高めやすい
一般的には巨大なシステムになるほど、レンジエクステンダー方式の優位性が出るようになる >>823
車の用い方として、だいたい、無補給で600km走れたらガソリン車と並べる。
そのレベルに均衡点が達したら、純EVが優位でしょ。
レンジエクステンダーはそもそも、ガソリン車を超える性能を与える物になるから
そこまでいらないし。ガソリンスタンドと電源がほぼ同じくらいの補給時間になるなら
ガソリン車と同等といえるとおもうよ。 レンジエクステンダー方式の純EVと比較時の美点としては
・エネルギー供給インフラ構築の容易さ、流用性
・エネルギー保管の容易さ、安全性
・極低温/高温環境でのエネルギー変換効率の相対的な優位
これらの特長は特に非常時の電源としても期待される次世代の自動車像にも合致する
バッテリーはその特性上、セルユニットを全ての様々な時代の車両で流用するということも難しい >>824
充電時間は?
製造単価は?
サバイバビリティは?
頭でっかちのアホは生活の中で使う道具を理想環境で運用し特定の性能だけで語るから欺瞞がある >>825
EVの電池性能が今の自動車の走行距離をカバーする程度で、充電時間がガソリンスタンドと同程度になると
レンジエクステンダー方式は不要になる。
非常に長距離を走るとかなら意味があるけど。
ただ、イギリスもフランスもガソリン車を排除する方向だから補給基地は必然的に水素系になりそうだけど
水素ステーションって簡単なの? >>826
充電時間は10分以内、製造単価は原材料費から考えると高くならない。
エンジンいらないから安くなるかもしれない。
トヨタと東工大の開発した全固体電池車の話な。よんでみて。 >>829
研究室レベルのものが確実に製品になるとなぜ言えるのか
>>827にしてもそうだが自分が望むものは確実に速やかに手に入ると想定しているあたりガキ未満の世界観だなお前 欧州は内燃機関エンジンの販売を将来的に禁止する方向に進んでるから、、遅かれ早かれEV化を進めないと欧州で販売できなくなる 想定や望みを論拠に話を進めていく手法は自分を賢いと信じている虫以下のカス野郎の典型例 >>833
戦端が開かれてしばらく後になって戦争はいけないって声を上げてるマヌケと重なる
戦況が好ましくないからか? >>832
いや、あんたの言ってることこそ願望だろ。少なくとも現状はイギリスとフランスの内燃機関廃止が
スケジュール化されようとしていて無視できない。
それを根本的にひっくり返すことが可能な論拠も、トヨタの電池開発が本当であるならば
乏しくなりつつある。
おれはまだディーゼル全般を廃止できるかには懐疑的だけど、とにかくイギリスとフランスが
そう言っちゃってるんだからできそうだと見る人もいるんだろう。 内燃機関禁止ではなくEV以外の販売禁止な
レンジエクステンダーはEV
馬鹿はわからんのだろうが >>836
イギリスの報道はレンジエクステンダーのついた車をEVと定義してるとはよめんな。
そもそも、日本の法制ではレンジエクステンダーのついた車はPHVに分類される。
あんたの断言の方がバカ。 内燃機関禁止だと外燃機関(原子炉とか蒸気機関とか)が販売可能になるなw >>827みたいな恥ずかしい断言を重ねておいてよく言う
死ぬかお前 >>838
想定してるのは燃料電池じゃね。
ただ、イギリスもフランスも独や日本ほど車にこだわりがないから、
あるいみ条件出してクリアしてみろ的な感じなんではないだろうか。
>>839
訂正する必要ないね。ゼロエミッションをいうなら、エクステンダーの解も水素系になるだろう。
妥当かどうかは別だが。
おれは懐疑的。 水素を作り運ぶためにどれだけCO2出すんだよって話
マトモなエコロジストは水素燃料電池なんか一笑に付してる
あれを礼賛してんのは次のシノギに育てたい利権ヤクザの類の企業やコンサルだけ その地産地消が詐欺だっつってんだよw
プラントの類は集約化すればするほど高効率になるのに小規模なもんをあちこちに作りまくってどんどん効率悪化
こないだ某ガス会社がどでかい風車を立ててゼロエミッションで水素生成できますってちぃーっちぇえプラント公開してたけど、あんなもん一家に一台で足りるかどうか
日本中埋め尽くすまで風車を立てんのか?w 間伐材チップの蒸し焼きからのコンバインドサイクル発電とかか
XF9エンジンのコアの技術を輸送機に応用したり
コンバインドサイクル発電に応用出来たら日本のエネルギー供給量も
有り余るほどになる、のか??? コンバインドサイクル発電で松根油を燃やす。
松林は日本中にあるかなな。
レシプロ・エンジンじゃ無理だったがガスタービンなら可能だな。 水素は蓄えておくのが大変なんだよ
液体水素でも比重が0.07と嵩むし、分子が小さいから僅かな隙間からでも抜けていく
なんで炭化水素の方が取扱はらくなのよ >>823
バッテリー性能が上がれば
レンジエクステンダー用エンジン、発電機、燃料等の重量分のバッテリーで
十分な走行距離を確保出来るでしょ…(´・ω・`) 日本語で書いてあるスレタイが読めない文盲が湧く季節か >>848
車両の走行距離
だ
け
を見るならそうだな
モビリティのシミュレーションとしては下の下以下だがな >>849
トヨタの話は日本人なら当然
トヨタは日本人の誇りだから >>852
そういう感覚は日本人ポク無いなあ。
トヨタにアイデンティティ感じる日本人は少ないんじゃね。
いろいろあるし。車メーカー。 >>852
意味が分からないしトヨタとC-2P-1は関係ない
スレタイも読めないホメ殺し馬鹿はサンバーにひかれてどうぞ とにかく、2ch全体が「EVだ日本オワタ、中国大勝利(早く中国と同盟しよう)」と言うコピペで溢れている。技術系なら反論したくなる。 >>854
だまれ在日
トヨタの批判は断じて許さん >>824
無補給で600km走れるガソリン車有るのか?
MTならありえるがAT車では無理でしょ。
小型車の燃費を良くて12km/Lとしてタンク容量は普通40Lだから、
走行距離は500kmにも満たないでしょ。
俺が今から35年前最初に買ったスプリンターDX1300cc(MT)の燃費は17km/Lだったが・・・ >>856
在日日本人ですがなにか
トヨタの批判じゃなくてスレチ自覚しないお前への批判だから
どうでもいい >>858
俺は>>856はパヨクか在日だと思うぞ。
在日右翼が良く使う、典型的な誉め殺しだろ。 >>846
松根油って松やにの塊のまま燃やそうとしてたんじゃなくて
松の根を乾溜することで得られる油状液体、なんだな
結局木炭生産と同じ手法
木ガス
木タール
木(もく)酢(さく)液
しかしそれですら物凄く効率が悪かった
200本の松の木の根からやっと航空機1機が1時間飛べるくらい
松の根は深さ3mくらいまで伸びたりするから掘り出すのも大変だ
そしてせっかく抽出したテルペン類もオクタン価もへったくれもない代物で
航空機に積んでちょっと荒い機動をさせたらすぐエンジンが停止したと
緩い旋回までしか許可されなかったという
ダメだこりゃ
(今の技術なら触媒での改質も込みでもっと高品質のものを作れるかも知れんが)
九州で間伐されていない森林が山崩れを起こし流木が押し寄せて不幸な事態になってしまった
間伐すべき木や立ち枯れの木材を搬出して加工したり燃料化する施設が必要かも知れんが
トリコデルマで発酵させて糖分を抽出してエタノールを作って燃料にした方がマシなのかもなあ 立ち枯れ材から作ったバイオ燃料でC-2が飛んだらまあ嬉しいかなw
XF9ベースの輸送機用エンジンが出来たとしても推力20t未満で
JT9Dにも及ばないんだよなあ
これでC-2クラスの輸送機を飛ばそうとしたら3発機になってしまいトライスターのように配置するしか
無くなってしまう >>861
B-52みたいな感じで4発にすればよろしい >>863
木から油をとるのではなく、発酵させるんじゃないだろうか EV車普及でなんで日本が沈没するんだ。
一番エレキ弱いの欧州だろうに。 2020年代初頭に、ガソリン・ディーゼル禁止(ただしハイブリッド、PHV、シリーズハイブリッド、レンジエクステンダーEV等は禁止しない)
2040年を目途に、ガソリン・ディーゼル完全禁止(ハイブリッド等も駄目)
これが目標であって、エンジン禁止されるのは2040年頃の予定
2040年までに代替技術が完成しなければ延期されるだろうし、
代替技術を早期に欧州勢や中国勢が完成させれば、非関税障壁として前倒しされるでしょう まともなエコロジストって具体的に誰とか、
プラントうんたら、自然エネルギーにもそれを使った電気自動車にも当てはまる話
燃料にするなら結局普通に燃やしたほうがまし >>862
よいよ燃費が悪くなるしエンジンの重さが加わる分
搭載量も減る。
ヤケクソでc17で良くね?になる。 >>868
トヨタをやたら推す奴が出てから
トヨタ擁護と燃費スレになったな。
なんか飛行機の話題無いの? >>871
自衛隊機はトヨタのサポートなしに飛べないよ >>ワッチョイ 3700-m8QI
こいつ絶対トヨタ嫌いを増やそうとしてるアンチトヨタだろ >>874
ああ、それかなあ。ソニーでサムソン押しがやったやつ。
しかし、韓国自動車メーカーは壊滅しそうだし、
世界生産台数一位は日産ルノー三菱連合みたいだし、どうなすかね。 >>874
ワッチョイの存在知っててまだ見えてる奴なんなん? またトヨタが世界制覇を果たした
日本人として誇りだ
アホンダは朝鮮へ帰れ トヨタってこんなキチガイ対立煽りに粘着されてんのか、大変ね
普通ならそう思う
書き込んでる人間もそう思われると判ってる
そういうこと 欧州のディーゼルシフトもトヨタのハイブリッド封じだったからねえ。
EVシフトは分かるけど、日本車だらけになる可能性だってあるのに。
あるいはブランドは欧州ブランドだけど中身はすべて中国製とか。 目先の敵をやっつけるために後々もっとひどいことになる奴だねえ
日本企業も中韓への技術移転で人のこと言えないけどねえ
>>875
つっても実際はルノー=フランス政府による乗っ取りだけどなあ
連合といってもフランスの長期保有すれば議決権2倍ルールで、三菱自を支配する日産を支配するルノーを支配する仏政府
っていう、今後も、日産三菱の日本の資産は切り売りするも、フランス本国の不採算事業は温存させる気だろうね。
欧州企業はなんだかんだ言って自国の労働者は切りたくても切れないほど政府も労組も強い >>881
ルノーの日産支配って何パーセントだっけ?
よく支配関係しらんのよね。 本当にあったま来たら増資でも何でもして、仏政府の関与を抑えようとするでしょうけどね。
で、日産が自衛隊用のロケットだの作ってたのは大分昔の話なのでスレチ。トヨタも飛び物はまだあきらめていないけどスレチ。 >>700
超遠投になっちまうが
B747は政府専用機として大きすぎると言う話があって
中小空港にも降りられる中小型機を別途欲しいと言う要望があった。
また、整備訓練所望で政府専用機は3機が必要なので
追加調達をして欲しいと言う要望もあった。
が、蓋を開けてみればB747より取り回しの悪いB777で2機と
何方の要望も叶えられなかった。 >886 まぁMRJを政府専用機に買おうか、という話もありますし(目をあさってにそらしつつw)
航続距離が2500qじゃなくて、2500NMだったら割と使えるんだけどねー >>887
一応、LRで3700kmあるぞ…
後は定員を20名くらいにして、残りの乗客分を重量分を燃料に回せば
5000kmくらいは確保出来るでしょ >>888
5000でも心許ないな。
アメリカみたいにC-40(B737)を別途調達出来れば良かったんだが。 >>886
そういえば航空路やチャーターのスケジュールのやりくりが厳しいのでドイツとかみたいに外相専用機がほしいという記事があったね 随行員は別送の前提でガルフストリームあたりを買ったほうがいいんじゃないw >>888
仕様でわかると思うが、あれタンクがそもそも小さいんだよ B747-8icにして欲しかった。
サブでB767 >>865
発酵とかじゃなくてセルロースを分解してメタノールを生成するのが本命
ホンダも以前に手掛けたはずだけど、続報はないな >>869
エコロジストは地球温暖化=生物繁栄と判っているよ、寒冷化こそ生物絶滅だったんだから。
温暖化を騒いでいるのは気象学者だけね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています