C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/29(木) 22:00:54.89

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

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前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107290/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f152-tFnh) · 2017/07/05(水) 22:25:26.23

イスラエルはただのDefense Forceだろ
Self は付かない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-tFnh) · 2017/07/05(水) 22:28:46.63

イスラエルは、Israel Defense Force
selfは付かんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-wjSU) · 2017/07/05(水) 22:43:41.59

https://twitter.com/otfsx1228/status/882296318172971008
https://twitter.com/otfsx1228/status/882297535498301440
https://twitter.com/otfsx1228/status/882299172673671168

P-1 ドンガラだけ輸出で中身はおふらんす製になるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd69-CicO) · 2017/07/05(水) 23:20:19.24

>>85
なんかエンジンもスネクマにしろとか言われそう（偏見

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6523-jq1/) · 2017/07/05(水) 23:20:41.44

厚木から遠くないとこに住んでるが、音ではP-1に気付かんことが多い
P-3はお仕事ご苦労さん　F/A-18は五月蝿いから上飛ぶな！　と思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2c-KuRC) · 2017/07/06(木) 00:15:07.69

>>85
果たして、それをP-1と呼んで良いのだろうか・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-+aA/) · 2017/07/06(木) 00:54:02.12

対潜機材は数年に一度取り替えられて別物になっちゃうんだから
退役まで添い遂げる機体部分こそがP-1そのものだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-1B52) · 2017/07/06(木) 01:02:42.90

フランスの対潜機材って優秀なのか？　も一つ信用ならねー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77f4-zXdO) · 2017/07/06(木) 01:10:28.44

うちらが使うわけじゃないからどうでもいいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-UtvY) · 2017/07/06(木) 02:07:52.32

米仏は政治の上部では対立しても海軍とか「ぶっちゃけ米軍機でいい」くらいは言っちゃうくらいだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-Tx1d) · 2017/07/06(木) 04:51:36.87

>>92
実際、昔はクルセイダー使っとったしなぁ。記憶が適当だけど、クレマンソーやフォッシュがご隠居したり里子に出されたりする前だったっけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-FuuJ) · 2017/07/06(木) 07:03:47.75

P-1のシステム上の肝はHQA-7機上音響処理装置、HYQ-3対潜哨戒機戦術判断支援システムだし、外に出すときはブラックボックス化せんとならん部分
そうしても、どうされるかはわからん世界だから自分とこのシステム使いたいならそうすれば？って感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b700-L5XL) · 2017/07/06(木) 07:05:09.59

P-1のシステムは間違いなく世界一
演習でも米軍の原潜を全て見つけてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-MyzZ) · 2017/07/06(木) 07:17:25.41

>>95
普通の対潜訓練じゃ潜水艦側が見つかり易い行動をとるそうだよ
じゃないと演習が終わんないから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-duB6) · 2017/07/06(木) 08:16:29.86

フランス経由で中国に技術を流すためだろう？
昔は海自やメーカーが直接中国に渡せたけど今は厳しくなったから輸出先から流れれば知らん振りできるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7711-KuRC) · 2017/07/06(木) 09:23:23.59

>>96
接待ゴルフみたいなもんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL) · 2017/07/06(木) 12:36:24.79

>>96
にわか乙w
余りにも簡単に見つかるんで、原潜側が必死に逃げ回ったそうだが、それでもP-1に発見されたそうだ。
米軍いわく、自衛隊には敵わないとのコメントも

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-WdJk) · 2017/07/06(木) 12:38:54.92

対潜処理装置は送受信で分けると言う名目で日本製とカナダ製を積んでいて、実際は日本製は全く使い物にならないそうだから、輸出用は日本製対潜処理装置を外せばいいんじゃないかな

そうすれば機密は守れる

たとえ、その機密の内容が使い物にならず恥ずかしいからと言う内容でも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7ea-rfzC) · 2017/07/06(木) 12:45:46.52

>>99
大人じゃないね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7711-KuRC) · 2017/07/06(木) 14:10:45.87

リップサービス真に受けたんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-TD3V) · 2017/07/06(木) 14:17:01.20

>>100

＞対潜処理装置は送受信で分けると言う名目で日本製とカナダ製を積んでいて

ソースを教えて、プリーズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7732-TD3V) · 2017/07/06(木) 14:19:40.37

>>85
混血の美人や美男子が生まれるかな？
戦には弱そうだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb1-1B52) · 2017/07/06(木) 14:29:12.37

二時冷却水出しまくってる原潜が航空機から逃げられるわけがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-M3gP) · 2017/07/06(木) 14:36:47.70

>>99
漢級「日本の旧式哨戒機ごときに見つかるとは原潜界の面汚しよ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7b6-grs7) · 2017/07/06(木) 14:38:12.05

>>100
カナダのCP-140は機体はP-3だけど対潜機材や洋上監視システムは
S-3ヴァイキングの機材を基にしたものを搭載しているんだが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-DRa8) · 2017/07/06(木) 14:46:22.04

つまりシーウルフもヴァージニアもＰ-1から見たらゴミなの？？？
自分誇らしいっす！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-M3gP) · 2017/07/06(木) 14:55:57.57

>>108
使ってるソノブイまだはＰ－３Ｃと同じのだから処理機は新型とはいえ水中探索はそこまで性能上がってるワケじゃなさそ。
むしろ新型ＡＥＳＡレーダーで水上、空中探査能力が桁違いとなってるから長距離対空ミサイル積めばそのまま空中巡洋艦
になるほどの哨戒能力を持ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976c-UtvY) · 2017/07/06(木) 15:18:35.20

一発で落とされるお高い空中巡洋艦か・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-MhHl) · 2017/07/06(木) 15:22:09.59

>>110
当たらなければどうということは無い

F-35やF-3が前線を作って後衛から長距離ミサイルを撃つような使い方だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7711-KuRC) · 2017/07/06(木) 16:08:10.76

架空戦記厨のご都合主義など

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-08RQ) · 2017/07/06(木) 16:21:48.40

まあ潜水艦の静粛性に追い付けなくなってるからなあ
だからHPS-106なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-KuRC) · 2017/07/06(木) 16:23:10.98

それにしたって潜望鏡が出てきてこそなので、AIP潜がずっと潜ったままみたいなの相手では……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/06(木) 16:24:32.60

>>110
対ミサイルにＲＡＭ積めばいいんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/06(木) 16:26:20.51

HPS-106を4面にはって、国産早期警戒機つくればいいのではないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-8qg0) · 2017/07/06(木) 18:43:56.23

あれ実質二次元レーダーだから

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-duB6) · 2017/07/06(木) 18:48:10.84

P-3Cに対地レーダーを載せて近接航空支援やらせてるしP-1も航空優勢が確保できれば離島での長時間の空中待機は可能かもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97aa-nSBM) · 2017/07/06(木) 19:54:47.27

>>79
2年ぐらい前から基地祭に来てるよ。
地元ならその日に空を見渡せば結構飛んでるのが見れるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-KuRC) · 2017/07/06(木) 20:07:11.94

国産警戒機より、E-2Dのお皿と中身をP-1のドンガラにつけた
ドンガラだけ国産警戒機のほうが現実的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-KuRC) · 2017/07/06(木) 20:08:56.49

>>118
仮想敵国がAK47・RPG・ハイラックスしか持ってなければそれでも問題ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-KuRC) · 2017/07/06(木) 21:02:20.63

そして、そんな程度の武装のゲリコマが我が国の離島で暴れて、そこに爆弾放り込まなきゃいけないシチュってどんなよ、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-h3OG) · 2017/07/06(木) 21:40:09.02

次期警戒機はairbossとつり下げ型レーダー搭載型が有力では
（今、厚木で評価してる奴）
機体はP-1か737（ポンチ絵は737）どちらかで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 978e-hKQV) · 2017/07/06(木) 22:08:35.70

皮肉な話だけど、対潜戦では、実戦の方が敵の潜水艦の潜伏位置があらかじめ判っている(推定できている)ので発見しやすい場合がある
一方演習では、潜水艦の位置が特定できないように、最初から秘匿されているので発見が困難な仕組みになっている

日本の潜水艦の場合、演習ではほぼ見つからないが、
実戦を想定した場合、既に、中露にチョークポイントでの潜伏地点を特定されている可能性が高いため
非常に不利な戦いを強いられる恐れがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-pw7F) · 2017/07/07(金) 01:58:50.56

>>120
付けるとしたらC2だな。
EC1後継機もC2ベースでやるらしいし、運用的に色々楽。
能力的にもC2の方が容積広いから載せやすい。

>>124
まぁ大陸棚の内側は潜水艦に厳しいからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe5-4j85) · 2017/07/07(金) 02:40:44.00

>>100
心がキヨい方ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/07(金) 02:46:03.30

>>125
Ｃ－２は後続能力とかどうなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-y248) · 2017/07/07(金) 06:16:59.73

C-2 航続距離(貨物重量)
4,500km(36t)
5,700km(30t)
7,600km(20t)
9,800km(Ferry)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-3HdU) · 2017/07/07(金) 06:29:47.56

いまは割愛制度はまだありますか？
ｃ２ｐ１パイロットならJALやANAにフリーパスで入れますか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-y248) · 2017/07/07(金) 06:37:47.19

>>45
コメント欄に大石が出てきて悔し紛れにC-2に難癖つけているよ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-MhHl) · 2017/07/07(金) 06:48:14.72

>>130
C-2はPKOの為に作られたなんて知らなかったわ　無論そういう用途でも使うだろうけど
普通に南北に細長い日本で大型貨物機なんていくらあっても足りない位だろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b700-L5XL) · 2017/07/07(金) 07:09:41.95

>>128
すげー！
世界最強じゃん！

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/07(金) 08:16:59.13

>>128
邦人救助にも最適だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-/gej) · 2017/07/07(金) 08:20:19.36

>>128
ジブチまで行けるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-8qg0) · 2017/07/07(金) 08:27:26.17

>>128
一式陸攻かな？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM5b-MhHl) · 2017/07/07(金) 08:29:51.43

>>135
どちらかといえばP-1の方では？

もっとも本格的な攻撃機は別で新たに作るべきだと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-gORA) · 2017/07/07(金) 09:54:41.11

>>125
運用コストも考えられない馬鹿www
C-2　1機を運用する金で、P-1なら2機運用出来ますよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-pw7F) · 2017/07/07(金) 11:47:48.21

>>137
P1　計30,853億円70機20年　年間22.0億円/機
C2　計18,831億円30機30年　年間20.9億円/機
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/about/pdf/26lifecyclecost_houkokusyo.pdf

二度と話しかけんな。永遠にROMってろ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-KuRC) · 2017/07/07(金) 12:15:37.38

>>138
P-1のドンガラだけのコストは何処に書いてある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-rvkC) · 2017/07/07(金) 12:19:07.09

>>125
EC-2（仮）はEC-1の後継では無くYS-11EBの後継だよ。
EC-1の後継は未定。
https://www.city.sayama.saitama.jp/shisei/kichi/c2zikidenpakihaibi.files/boueisyousiryou2.pdf

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL) · 2017/07/07(金) 12:28:19.21

>>128
これを見る限り、日本の航空産業が欧米に打ち勝った事が証明されたな。
つまり、自衛隊は米軍を凌駕した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-pw7F) · 2017/07/07(金) 12:32:23.58

>>140
あぁそっか勘違いしてたな、thx。

>>141
C2はライセンス品か海外部品多いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9711-4Ea3) · 2017/07/07(金) 12:51:26.03

全体の画がかけて、海外から調達した部品も含めて、それらをインテグレートする能力がキモ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7711-KuRC) · 2017/07/07(金) 12:58:30.77

イノベーティブですね先輩

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-AoMt) · 2017/07/07(金) 15:41:45.17

三菱は駄目な子だなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/07(金) 18:25:17.22

>>141
おもしろくないギャグやめろ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL) · 2017/07/07(金) 18:51:07.78

>>146
在日乙w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-KuRC) · 2017/07/07(金) 19:01:01.85

P-1は臓物の値段も入ってるから高い
ドンガラだけの値段なら、C-2より圧倒的にP-1が安いはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-KuRC) · 2017/07/07(金) 19:02:13.22

警戒機なら、航続距離だけじゃなくて滞空時間も重要となる
C-2やP-1の滞空時間データってどっかにないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/07(金) 19:11:31.89

>>147
おまえが在日だろ。
偽装右翼。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-gORA) · 2017/07/07(金) 19:12:10.82

C-2をAWACSにするくらいなら
素直にE-767を増備した方がマシだわ
それすら出来ず、E-2Dを導入しようとしているのに
馬鹿はC-2の運用経費がE-767以上になりかねないって
事すら想像出来ないのかね？
単純に燃料代だけとっても
C-2>>>E-767
て事なんか素人でも分かりそうなのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-L5XL) · 2017/07/07(金) 19:18:59.15

C-2はパッと飛んですぐおりる方向の機体だし
滞空時間が必要な任務には向かんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/07(金) 19:20:10.08

>>151
いやだからＰ－１で作ればいいじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-gORA) · 2017/07/07(金) 19:31:50.46

>>153
このスレ読んでみろよ
P-1で作るならC-2で作れって言ってるバカがいっぱいだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/07(金) 19:34:03.99

>>154
そういう人にも反論してるんだけど？
Ｐ－１でＡＷＡＣＳ作れば数増やせるしいいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f756-1B52) · 2017/07/07(金) 20:02:16.64

P-1でＡＷＡＣＳは流石に電子機器が機内に収まりきらないだろう
割りを決めて複数の機体で分散処理をするのなら可能かもしれないが、金が掛かりすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d769-dbRO) · 2017/07/07(金) 20:11:26.52

>>156
Ｅ－２Ｄを買うなら、それよりいいやつは作れるんじゃね。
機体規模から言って。

まあ、Ｅ－２Ｄは航空母艦を運用するためのれんしゅうってことなら意味あるからいいけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f769-rvkC) · 2017/07/07(金) 20:49:23.05

P-1のドンガラに気象レーダやドロップゾンデを積み込んで気象庁所属のハリケーンハンターを
是非に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1B52) · 2017/07/07(金) 22:23:57.22

そう言えば、空自仕様のE-2Dって納期いつだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-owJK) · 2017/07/07(金) 23:38:53.28

川崎大勝利
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/07/06a.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976c-UtvY) · 2017/07/07(金) 23:40:45.47

カワサキか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1748-zXdO) · 2017/07/07(金) 23:45:35.22

国内修理企業

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-M3gP) · 2017/07/07(金) 23:45:56.08

以前から想定されてたＰ－１そのまま哨戒機改造路線確定か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-M3gP) · 2017/07/07(金) 23:48:14.60

間違えた×哨戒機　〇早期警戒機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5758-pw7F) · 2017/07/07(金) 23:52:56.52

>>160
お前それ・・・・E2Dの件だし、去年だし。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/08(土) 00:32:37.86

>>160
愛称は隠密か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1B52) · 2017/07/08(土) 02:45:58.12

やっぱ川崎重工は凄いな

A400Mとか言う糞ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-AoMt) · 2017/07/08(土) 03:03:19.33

俺の中では既に
川重>三菱ってなってたけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b769-dbRO) · 2017/07/08(土) 03:16:14.09

>>160
すげーな。でも、早期警戒機って、中身(レーダー)が問題だよね。どこが作るんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf48-1B52) · 2017/07/08(土) 03:21:09.32

東芝です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b769-dbRO) · 2017/07/08(土) 03:23:50.19

>>170
調べたらガメラレーダーと同じ可能性が高いと言われてるんで三菱っぽいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b700-L5XL) · 2017/07/08(土) 07:02:54.95

これで日本の航空産業が欧米を完全に凌駕した訳だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-LW04) · 2017/07/08(土) 07:09:23.15

ホメ殺しおっさんくさいしダサい

>>171
その辺錯綜してるけどどうなるんだろうかね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-2RP9) · 2017/07/08(土) 07:09:48.60

マジレスするとE-2DのAN/APY-9はロッキードマーチン製

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf48-1B52) · 2017/07/08(土) 07:30:14.18

国産機の話をしているんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-fDBJ) · 2017/07/08(土) 12:10:17.73

>>168
大型機→川崎
戦闘機→三菱

で良くないか？T-4後継が気になるけど、今の川重に小型機
を量産する余裕は無いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-v6iG) · 2017/07/08(土) 12:13:02.83

規模でいえば持ち株会社つくって二社の航空機部門纏めてしまった方が良い位なんだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7e4-dLHP) · 2017/07/08(土) 12:24:45.20

練習機は富士に一本化しよう。そしてヘリからは手を引いてもらおう。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-+EYe) · 2017/07/08(土) 13:57:40.70

統合の弊害の方が大きい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-WdJk) · 2017/07/08(土) 14:02:14.37

>>178
富士に任せては行けません

富士重工は練習機の整備費用を低減で来ると言って、練習機を採用させましたが、実際には整備費用がかかりすぎ会計監査院から指摘を受けました

この事実は某軍事ジャーナリストがただ一人報じたスクープだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7e4-dLHP) · 2017/07/08(土) 14:04:06.49

それじゃ富士には何もまかせられんやん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-AoMt) · 2017/07/08(土) 15:07:39.63

一番図体でかいのに怪しい三菱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7af-Razr) · 2017/07/08(土) 17:08:52.43

別に川崎一社で全て作ってる訳じゃないからねぇ
航空機関連重工が各コンポーネント持ち寄って川崎が組み立てるだけだから