初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 881 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/08(土) 03:28:50.87

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 880 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497672224/

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 01:05:31.37

なんか拳銃は役に立たない武器だとかの意見が出てますけど
じゃあ拳銃が役に立った例として、古今東西の（自決を除いて）拳銃による銃創で命を落としたことがハッキリしている著名人ってどんなのが居ますかね？
とりあえず知ってるのは国内だと五･一五の犬養毅、二･二六の高橋是清、血盟団事件の井上準之助・團琢磨
海外だとアメリカ大統領でエイブラハム・リンカーン、ジェームズ・ガーフィールド、ウィリアム・マッキンリー
ほかマハトマ・ガンジーとかジョン･レノンとか、まぁ著名人の範疇次第で無数に出ると思いますが

フェルディナント大公の事例なんて、たった1発（ゾフィー妃を入れれば2発）の.380ACP弾が世界をぐっちゃぐちゃに変えてしまった訳で
これが「役に立たない武器」の所業なんですかねえ、と

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 01:23:09.86

拳銃とそれ以外の銃器で撃ちあってみれば

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 01:23:29.06

>>220
＞なんか拳銃は役に立たない武器だとかの意見が出てますけど

その話は知らないが、もし仮に、そういう話があるとすれば、戦場で拳銃が
他の兵器と比べてあまり役に立たない兵器だったという意味ではあるまいか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/14(金) 01:31:23.58

戦場で人間同士が戦う場合以外でも、熊撃退の道具として拳銃より熊スプレー
が優れていると熊スプレー・メーカーが主張してるみたい。
https://youtu.be/L7clsvfQBf4?t=88

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 01:45:44.15

>>220
それら戦争と関係無いケースで拳銃が役に立たないなんて、どこの誰が言ったんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 01:49:14.24

>>220　「武器」の定義によるだろう。隠し持てて人の手が届かないとこから致命的な威力を撃ち込める暗器/護身副武装としては最高でも、長射程武器打ち合い前提の実戦で役に立つのかというと、あかんね。
同じ種類の武器で日本刀だが、日本の武士は古来弓箭の道、戦国末期には鉄砲を導入して、どっちも遠線武器だが、元和偃武で武器・戦術が凍結、
260年経っての国内動乱・政治の季節じゃ、身分徽章たる護身武器としての意味しかなかったはずの日本刀が、「誰も鎧をつけていない」平時の中の政治の季節で暗殺武器として猛威を奮ったが、
鳥羽伏見で軍勢同士で開戦してみたら、幕府の土方歳三と薩摩の中村半次郎（桐野利秋）とゆー、交戦陣営双方での人斬り一等と万人が認める同士が口を揃えて、
もう刀の時代じゃないこれからは鉄砲（歩兵銃）だとゆーて実際持ち替えた。刀の有効レンジが2ｍ、拳銃の標準有効レンジが（超）過大見積もりでも50mとしても、最小限に見積もって射程200mの歩兵銃相手じゃ大差はない。

なお、そちらが挙げてる例の大半な有効例としての、マジな暗殺をするのに最初から拳銃なんか使うのはド素人。爆殺あるのみ。現代の自爆テロでも1944年のヒトラー爆殺未遂でもなく、1881年の露帝アレクサンドル二世の話だぞ。
フェルディナンド大公とてまず爆殺されかかって、素直に引き下がれば良いものを自分の暗殺未遂で怪我した人の見舞いに、暗殺者がまだうろついてる中引き返したんで流石に運が尽きたんだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 02:06:57.17

典型的なテンプレ読んで出直してこいタイプの質問

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 02:14:08.13

もしかしてひょっとして、カスミンを釣ろうとしてるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 03:46:01.14

>>208
ふと思ったけど、軍令部の所管ってのは「艦隊」の話で、「部隊」はまた別なんで無いかと…

話の流れからすると第一遊撃部隊旗艦=第二艦隊旗艦だから間違ってはいないと思うが、
「部隊」の編成については「艦隊」と分けて考えた方がいい場合もあるような。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 06:02:15.70

>>224
「仁義なき戦い」シリーズでのどっかで
「当たらんもんじゃのう」って台詞があったから
それを聞いたんじゃないのw

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 08:10:13.90

>>217
これからの話は別として北朝鮮がウラニウム原爆の試験をしたことはないし
かの国の電力事情を考えると十分な量作れるかはなはだ疑問
（「分析筋」は特に軍事関係の場合、商売絡むので脅威を強調しがち）

まして低級ながらもプルトニウム原爆を起爆できるようになってきた今
ウラニウム方向に進む可能性は低いと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 09:35:18.67

プルトニウム原爆だろうが原料提供されない限りはウラン鉱山掘って作るには変わりないし
爆縮レンズがちゃんと作れたなら今更ガンバレル形目指す意味もないし
高濃度のウラン235を用意するのもそれはそれで楽じゃないし
となるとウラニウム原爆やるメリットって今から頑張って目指すほどのもんでもないんだよなって

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 09:50:41.12

核融合爆弾まで来ればU235のタンパーで出力倍増もあり得るんだが
さすがに北朝鮮がそこまで行くとは思えない

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 13:30:18.84

>>232
もうやってるよ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 14:10:19.88

米イージス艦「フィッツジェラルド」とフィリピンのコンテナ船が衝突という事件を聞いて思ったのですが、イージス艦のイージスシステムは周辺の艦船の把握、衝突回避能力は無いのですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 14:19:42.33

>>234
あるけどそれは普通の軍艦並程度の能力
油断すると当然こんな事故も起きる

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 14:20:23.61

>>234
補足すると「イージスシステム」
には水上監視能力は無い

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 14:37:09.78

>>234
レーダーというのは大雑把に分けると捜索レーダーと射撃管制レーダーというのがあってイージスシステムのレーダーは射撃管制レーダーに相当します
射撃管制レーダーは狭い範囲の目標を精密に観測するには向いているのですが、周辺監視には向いておらず、出力も高いことから戦闘時以外はオフに
なっているはずです。
なので航行中に作動しているのは水上船艇用の捜索レーダーになるのですがコンテナ船が迷走したあげく並走していきなり斜め後方から衝突という
非常にトリッキーな航路をとっているのでレーダーに映っていても衝突回避は困難だったかと思いますが。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 16:01:09.26

>>234
仮に自動回避システムじみたものが存在し得るとなると、それは海中の状況まで完全に把握できるもので
ないといけないので、将来的に大型艦船用でもそういうシステムができたとしてイージスシステムは全く関係無い。

いわば「オートクルーズのついた車には衝突回避能力は無いんですか？」って言ってるようなもの。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 21:23:07.18

海上自衛隊・護衛艦の平時哨戒任務について質問です
護衛艦は出港中、シーレーンの監視などを行うそうですが、これは僚艦とともに行うものですか？
それとも巡視船のように単艦で行うものでしょうか？

よろしくおねがいします

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 22:35:18.69

>>219
ありがとうございます！
いろいろ分担してやってたんですね

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 23:04:18.59

野球部が事件起こした某北関東の高校に通ってたんだけど

高校一年の頃、演劇部で三年の先輩と付き合ってる(と彼女の方は思ってる)すっげー巨乳でメガネで地味子の二年の先輩(羽川翼みたいな)がいたんたけど、
その三年の先輩が卒業してから演劇部の肉便器になってた。

その三年の先輩は別に女がいて彼女の事を肉便器として使ってることは実はみんな知ってて、
むしろエロマンガに載ってるようなプレイを俺たちに案を出させてた。

三年の先輩が卒業後にビデオとかのコピーと智美先輩をくれて、見た目羽川翼なのにもう徹底的に変態調教されてるからほとんど毎日輪姦だったな

即アナル舐めや三穴同時、飲尿に露出に部活中にバイブなんてのは当たり前で公衆便所の男便器舐めさせたり食ザーや小便茶漬けとかもうやり放題だった。
まぁ、全部その卒業した先輩に先にヤラれてたプレイだったのがちと悔しいが。
中出しだけは辞めてほしいと男子便所で顔地面につけて土下座してたのが笑える。お前ビデオの中で先輩には中出しさせてたじゃねーかw

ついでに言うとその卒業した先輩は見た目羽川翼の先輩と付き合ってたていで部活にいたけど
見た目羽川翼の先輩の友達も肉便器にしてた
自分が知ってるだけで４人いたからきっと二桁行ってんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:28:45.36

現在の優れたアサルトライフルを５つほど示せと言われたら
どのようなものが選択されるでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 00:34:11.74

>>242
>>3
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 02:00:23.02

>>230
＞これからの話は別として北朝鮮がウラニウム原爆の試験をしたことはないし

勝手にきめ付けないように。
北朝鮮のマグニチュード4以上の規模の人工地震は過去5回あった。
第1回目はプルトニウム原爆の失敗だと推定されているが、第3回目は
ウラン原爆の可能性も指摘されている。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/15(土) 02:10:05.39

>>231
＞爆縮レンズがちゃんと作れたなら

マグニチュード4以上の過去5回の人工地震で1回目は失敗、2回目は偽装の
可能性もあるが核実験としても10キロトン未満。
第3回目はウラン原爆の可能性が指摘されている。
第4回目は水爆だと主張して10キロトン以下。
第5回目は規模が大きいのに放射性キセノン未検出で偽装の疑いあり。

結局、爆縮起爆のプルトニウム原爆は未成功の可能性大。

その事は北朝鮮が「火星12」「火星14」ミサイル実験後に重量級核弾頭搭載
可能と主張した事や標準化核弾頭だとして公開したのが円柱型である事から
(水爆も強化原爆でもないはずなので)ガンバレル起爆ウラン弾頭と推定。

私のブログ記事参照。

[ 2017年5月時点で予想される北朝鮮の核弾頭の威力 ]
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami/archives/52040417.html

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 02:18:14.03

包み隠そうともしない宣伝乙

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 02:54:46.62

海自のダメコン能力って低いの？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 03:34:47.83

なぜテンプレを読もうともしない質問者が立て続けに来るのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 03:46:32.79

>>248
専ブラだと上の方は読まないからかな．

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 07:11:53.35

>>242
アサルトライフルのスレッドが在るから、そちらに行って質問すれば良いよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 08:00:45.12

>>254
だからどーだとゆーわけではないが

北朝鮮がプルトニウム増産か　「38ノース」分析、核兵器原料 | 2017/7/15 - 共同通信 47NEWS
ttps://this.kiji.is/258716759142301700

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 08:04:35.59

これもunclear と言えばunclearだが
ttp://www.bbc.com/news/world-asia-pacific-11813699
ttps://en.wikipedia.org/wiki/North_Korea_and_weapons_of_mass_destruction#Highly_enriched_uranium_program

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 08:19:12.38

日本が鎖国してた間、中国はヨーロッパやアメリカと貿易して発展してましたか？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 09:05:09.42

>>252
世界史板で聞け。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 09:06:17.85

>>254
>>253あてだった。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 09:25:16.88

戦前日本は、基礎工業力や工作精度が劣っていたから
戦車や航空機の大馬力エンジンの開発が遅れたと言われますが
海軍艦船の機関部も、一見世界最高峰に見えても
実は欧米と比べると低出力or欠陥品なダメダメだったりするんですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 09:29:20.24

>>256
釜とか、ああいう一品ものだと、そこまで差がつかない、つか、出力的にはかなり頑張ってた

基礎工業力が劣ってる、ってのは、同じものをたくさん作ることができないってこと
だから、エンジンとか電装品とか、細かい部品の組み合わせの機械だとどうしても優劣が出ちゃう

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 11:12:04.24

プライベート・ライアンの上陸シーンみたいな海岸要塞は航空機の爆弾や艦砲射撃では沈黙しないのですか？
艦船の鋼鉄さえ砕くのにトーチカのコンクリートが破壊されないんですか？
あの頃のドイツは東西戦線に稼働機回っててノルマンディには少数の戦闘機しかなく制空権を取れないってことは無かったと思うのですが

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 11:17:11.59

>>258
コンクリートのUボートブンカー壊すのに
特製の超大型貫通爆弾が必要だったの有名よね

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 11:18:12.23

昔の戦闘機風情が積める爆弾の威力なんて
鉄筋コンクリートの塊相手では実は大したことない

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 12:19:28.17

>>256
>>257の言うように頑張ってたのは確かだが、では欧米と比べて同等または優っていたかと言えば…ってお話。
例えば高速駆逐艦として知られる島風やその機関の実験艦である天津風は日本としては高温高圧缶だったが、
それは米海軍だと標準的な量産機関に過ぎなかったというか、スペックでは島風の方がやや劣っていた。

ダメダメとは言わないんだけど、どうしても技術的にはちょっと遅れて追従してたのは確か。

そのへんの話はたまに下記スレで出る。
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ29隻目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498657832/

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 12:24:08.89

>>258
直撃すればそりゃ破壊できるが、精密誘導を伴わない爆撃や艦砲・重砲による射撃というのは、基本的に
「破壊」ではなく「制圧」を主目的とする。
つまりひとつひとつを狙って撃ってるわけではなく、進撃体制を整えるまで敵に攻撃させたり、そのための
観測をさせないのが目的で、それは爆風や断片によってもたらされる。

で、爆風や断片に対処するための要塞なわけで、偶然命中するか、爆風や断片程度で破壊される部分以外は
沈黙する理由が無い。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 13:11:36.51

>>258
ユタビーチなんかは航空攻撃で効果的に陣地を潰してたし必ずしもそうではない
オマハビーチでは陣地が多く砲爆撃の時間も少ないから上陸前に潰しきれなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 14:22:43.90

米空軍軽攻撃機OA-X実証は来月実施へ、スコーピオン、AT-6、A-29が登場
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495158703/

もう7月ですが、選定の途中経過や評判は伝わってきてますか？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 15:19:59.67

>>264
http://taskandpurpose.com/air-force-light-attack-aircraft/
上院軍事委員会がOA-X評価のために予算を追加することを決定したというニュースだがこの時点（7月3日）でも「この夏に試験を行う予定」という内容。
http://aviationweek.com/military-trainers-light-attack/oa-x-demo-sierra-nevada-training-usaf-pilots-fly-29
こっちは評価試験のためにテストパイロットがA-29スーパーツカノの飛行訓練を始めたよという7月6日のニュース。

つまり準備を始めた段階。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 15:24:54.82

こういう時はたとえば検索ワードを「OA-X test」にして「すべて」ではなく「ニュース」をぐぐると直近のニュースがあれば出てくる

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 16:02:31.54

F-4の前席と後席ってどっちが偉いん？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 16:07:15.92

>>267
階級の高い方。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 16:15:57.66

>>267
ごく一部例外を除いて前席
一般論から言えば、まず後席で経験を積んだパイロットが前席に回ってくる
後席では飛行のための補助任務があてがわれ、機器操作や警戒監視が主になる

一部例外というのは、後席にも前席と同レベルのスキルを持ったパイロットが乗ることもある、から

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 16:39:52.26

崖の上と下で歩兵が小銃で撃ち合った場合
一般的にはどちらが有利なのでしょう

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 16:45:20.99

日本にあるイージス艦(米軍と自衛隊含む)って何隻ですか？あと、ミサイルが日本めがけて飛んできた時、米軍のイージス艦はsm3などで対応してくれますか？

**264** · 2017/07/15(土) 16:47:14.00

どうもありがとうございました！

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 16:50:20.32

>>271
何隻か？　は自分で調べること
それほど難しくは内

対応については「する」
断言できる理由は、SM3等で対応する範囲は上昇過程であり、
この段階では日本を狙っているのかアメリカを狙っているのかわからないから
要するに防衛協力の協定の範囲内で対応するということだが、
中でもSM3はどちらを狙っているのかわからない時間帯で迎撃するから
自分たちを狙っているという認識で対応する
なので確実に対応する

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 16:54:13.81

>>271
前者はぐぐレバ普通に出る。後者については日本海での警戒任務は
自衛隊と米軍が共同で行っている。つまり、撃墜してくれる。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 17:04:00.95

日本にあるイージス艦(米軍と自衛隊含む)って何隻ですか？あと、ミサイルが日本めがけて飛んできた時、米軍のイージス艦はsm3などで対応してくれますか？
>>274
ありがとうございます
>>273
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 18:07:13.57

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/385740

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 18:53:56.65

>>270
一般に高所が有利
上から撃ちおろす側は崖の稜線に体を隠しながら撃てるが、
下から撃ち上げる側は上から見下ろされるので身を隠しにくい。
あと大昔のショボい銃であったり高低差が大きかったり距離が離れてたりすると、
上からは銃弾のドロップが小さくなるので狙いやすく、
下からはドロップが大きくなって狙いにくくなる。

ただし実際は崖の長さ高さ傾斜の具合、兵士の数や士気や練度や装備、身を隠す遮蔽物や樹木の有無や量・質、なんやらかんやらの無数の条件で有利不利が変わってくるから、現実では上が不利になる状況も沢山あると思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:42:05.61

鳥取城って地図見ると1キロも行けば海だし港もあるじゃないすか
何でそんな状態何に兵糧攻めとかやられて負けちゃうんすかもったいない
つか変に3ヶ月も粘って餓死するよりさっさと1ヶ月で降伏なり戦うほうがマシだったんじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 21:59:19.62

>>278
そうだね、毛利家に連絡してやれよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 23:40:16.08

>>269
そりゃ前後にパイロットを載せてる空自機とかに限られる話だろ。
F-4と一言で言っても各軍によって運用方法は違う。
リアが非操縦者のNFOが乗る米海軍やWSO採用以降の米空軍では当てはまらない話。階級がすべて。
それに空自機でも転換部隊なんかでは
生徒は前席に乗るから当然後席の方が階級は上になるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 00:00:03.79

>>260
ユタビーチではヤーボのロケット弾攻撃で、対戦車砲トーチカが破壊されてるが

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 00:50:24.93

>>277
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 11:32:29.84

イサカM37の、スラムファイア可能なモデルと不可能なモデルで、外観上の差異はありますか？

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 12:31:38.43

どっかで元自の人が書いてるのを読んだけど、
WW2の日本軍も硫黄島とか沖縄の戦訓を経て、最終的には水際防御に転換したとのこと
艦砲射撃で沿岸の拠点が全部潰されたって思ってたけど、実際はそうでもなかったそうで

いや、実際、俺、九州の太平洋岸に住んでたことあるけど、震洋の基地跡とかあって
その基地づくりに駆り出されてた人の話によると、
敵が上陸してきたら遮二無二海岸に全火力を志向するような話になってたそうで

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 13:13:38.06

小銃すらもないではないか
の状態を水際防御とは言わない
沿岸防御でよく耐えたと有名なのは南方で構築された半地下陣地だな
組んで埋めた椰子の木の幹の上に粒子の粗い砂をかけたもので
非常に弾力性があって敵の攻撃にとてもよく耐えた

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 13:25:44.86

あ、やべ銃剣だった

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 13:48:33.00

戦車砲の砲弾でも跳弾することってありますか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/07/16(日) 14:04:14.24

>>287
＞戦車砲の砲弾でも跳弾することってありますか？

一昔前までは戦車の設計で「避弾経始」とかいう用語があったくらいで跳弾を
期待してた。ただし、現代戦車の戦車砲弾のAPFSDSでは跳弾が少ないらしい。
wikipedia「避弾経始」参照。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 14:09:52.00

>>287
現代のAPFSDSでってこと？
基本的にはない
水平に近い角度で装甲に接触すると侵徹プロセスが偏りすぎて弾かれるということはある
ただ基本的には接触方向に強い抵抗がかかるから侵徹体の流れは大きく曲がりクレーター状に装甲を押し広げて侵徹する
弾くかどうかは侵徹角が10度以内かつ運がよければと言われている
ほかに有効射程距離を十分に上回る距離で当たっても弾く可能性はあるがAPFSDSはその構造上
風上に非常に強く流されるので高速を維持していない状態ではとたんに迷走する
兵器としての運用上撃たれたという想定では当たれば跳弾する距離で当たること自体がまず考えられない
どっかから飛んできたものにたまたまぶつかったというのならともかく

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 14:46:09.72

>>288-289
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 17:01:41.41

ヴィッカースウェルズレイ爆撃機は単発機の割にかなり大柄だと思いますが
もしかして「単発」レシプロ爆撃機では史上最大ですか？
それとも、もっと大きな単発爆撃機がありますか？

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 17:09:33.87

戦後の機体で爆撃機としては微妙だけどA-1スカイレーダーの
搭載量はB-17に匹敵する。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 17:14:07.53

>>291
機体全長だけならウェルズレィより大きい（長い）レシプロ単発機はあるよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 17:46:30.42

全幅のバカでかい航空機で全長はそうでもないんだから全長で超える航空機があるのは当たり前だろ
フェアリーバトルもスツーカも長いわ
それより翼面積とかだろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 17:51:53.50

ということで>>291の人は「大きい」が何を指しているのか（搭載能力なのか全長なのか全幅なのかそれとも「全長ｘ全幅」の数値とかなのかあるいは翼面積なのか）を追記してくれ。

**291** · 2017/07/16(日) 18:03:50.34

抽象的で大変申し訳ありませんでした
翼面積だと2枚分の複葉機の方が大きいでしょうし
全長×全幅だと計算が必要で皆さんを手間取らせそうなので
全幅でレシプロ単発の軍用機最大か？でお願いします

**291** · 2017/07/16(日) 18:07:17.65

追記
輸送機も含めるとJu52単発タイプの方が全幅が長いので
輸送機や練習機のような後方軍用機以外でお願いします

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 18:36:28.70

>>284
有隣新書の相模湾上陸作戦（大西比呂志著）がお勧め
水際防御するか否かで優劣つけがたく二転三転してる様子が分かるよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 18:49:53.83

確かアメリカの雷撃機にすごいのが、と思ったが･･････あと17cm、あと17cmで･･････!!!
https://ja.wikipedia.org/wiki/XTB2F_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 18:50:49.67

で、画像ググらず全幅以外確認せず書き込んでから双発機である事に気が付く馬鹿がここに。すんませんでした

**system** ◆system65t. · 2017/07/16(日) 20:43:52.92

>>291
あります。　> もっと大きな単発レシプロ爆撃機

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Huff-Daland_XHB-1

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 21:17:27.36

複葉機は除くってもう書いてるだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 21:20:08.60

「翼面積比較だと複葉機が有利だから全幅で比較」っては書いてるけど「複葉機は除く」っては書いてないぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 21:31:36.36

>>303
そういう考え方もあるかもしれないが俺は認めない

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 21:44:34.36

（旋回砲塔搭載の）　水上戦闘艦が砲戦で勝負していた時代。
戦闘艦の主砲は、自艦の側面を敵艦に向けた状態で、砲を横に向け、全ての砲を敵に向けた状態で
一斉に撃つのが良い・・・というのは分かるのですが、
「自艦正面に敵発見、敵は逃げるぞ、追え。」という場合は、全部甲板の砲を正面に向けたまま
砲撃する事もまた当然に行われていたのですか？
それともそのような状態でもなお、砲撃時には敵に横を向けるように操艦するのですか？

駆逐艦クラスの砲ならともかく戦艦砲ともなると、正面に向けて撃つのは難しいですか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:BB61_USS_Iowa_BB61_broadside_USN.jpg
この様子なので、正面に向けて撃つと第１砲塔発砲の場合は前部甲板、第２砲塔を撃った場合は、第１砲塔に
被害をもたらしますか？それともそんなにヤワな構造ではなく、当然爆圧に耐えられるよう設計していますか？　
アイオワ級に関しては艦首アンテナが、どうしても吹っ飛ばされると思われるので、正面には発砲不能ですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 22:01:59.63

普通に発砲するんだけど、艦首は波きりのためにシアかかってるんで射界に制限あんのよ
だからできるだけ真正面方向は避ける

ちなみにイギリスのキングジョージ五世級は正面方向への砲撃にこだわってシアをつけなかったんで
波が思いっきりかぶって砲塔内がえらいことになって本末転倒なオチ

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 22:02:34.80

>>305
「全部の砲塔で射撃できたらいいね」というのは理想の形だが、追いつ追われつの時はもちろんそうはできないから敵艦に指向できる砲だけで撃つことになる
主砲発射の爆風や衝撃はほとんどが砲口が向いている方向に向かって放たれるので後方ではそれほどでもないが、それでも砲身基部のキャンバス覆いが吹き飛ぶこともあった
ネルソン級のように3つある砲塔を全部前甲板に置いた戦艦もあったが、斉射の衝撃が大きすぎるという問題があってその後は採用されなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 22:10:44.79

FN P90の5.7x28mm弾を使ったH&K MP7みたいなのってありますか？

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 22:18:17.78

>>308
何が訊きたいのかよくわからんのだが、どちらも「PDW」っていう概念に基づいて開発された同種の兵器で、
そういう意味では「FN P90みたいなの」がH&K MP7であり「H&K MP7みたいなの」がFN P90
なのだが……。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 22:35:04.01

>>305
＞この様子なので、正面に向けて撃つと第１砲塔発砲の場合は前部甲板、第２砲塔を撃った場合は、第１砲塔に
＞被害をもたらしますか？それともそんなにヤワな構造ではなく、当然爆圧に耐えられるよう設計していますか？　
WW1頃のイギリス戦艦だと、実際にその辺の事情で背負い配置した上側の砲塔は前後方向への発砲を禁止されている

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 23:07:45.01

>>309
FN P90（5.7x28mm弾）はブルップでMP7みたいに保守的？な（サイブマシンガンの代表がMP5？）
サブマシンガンとは違います
P90はMP7と比較して
ブルパップで伸縮ストックじゃなないので500mmより小さくできない
MP5と勝手が違うので訓練が必要
MP7と比較したら１キログラム以上重い
いままでのサブマシンガンの利点がなくなっています
けれどFN Five-seveNという
標準装弾数20発のハンドガンが存在します
MP7(4.6x30mm弾)は
ブルパップでなく操作性がMP5と同じようにしてあるためMP5が操作可能なら特別な訓練の必要なし
P90より軽く伸縮ストックなので541mmから340mmまで小さくなり、ストック無しでも射撃可能
従来のアクセサリ等が豊富に利用できてMP7が優勢だそうです
けれど「ハンドガンがありません」
開発自体が中止になったそうです

ハンドガンの有無がどれだけ影響するかわかりませんが
5.7x28mm弾を使った保守的？なサブマシンガンならMP7の需要を喰える可能性があるような気がしたから質問しました

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 23:14:19.55

>>311
そういう意味でなら5-7弾使う古典的なデザインのPDW/SMGは存在してない。

AR-15系列のロアレシーバーに組み合わせて使うアッパーレシーバキットとしてAR-57ってのがあるけど、
これも弾倉形式はP90と同じだ。

FN-H社では「5-7弾はP90との組み合わせで最高のパフォーマンスを発揮できる。P90はあの形状に意味がある」と
いうことで、そういったものを作る意味はあまりないと思っているようだ。

4-6弾使う拳銃は「当然必要だ」ってんでH&Kが開発したが、「性能を活かす事ができないし、拳銃用としては他の
拳銃用弾薬に対する利点がないから無意味。拳銃とセットにしたいならMP5使って下さい」ということで4－6弾拳銃を
作る気はもうないようだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 23:17:42.19

>>308
http://17g3xk34ahga1v23q91j8y5oxka.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/05/MPA57_1.jpg
MPA57

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 23:19:17.51

>>291
ウェルズレイ全幅22.73m翼面積58.5m^2

ベルナール82 全幅27.10m翼面積90.00m^2
ツポレフDB-1 全幅34m翼面積88.2m^2
ただしこいつらは元は航研機みたいな長距離挑戦機

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 23:24:31.21

>>313
それはサブマシンガンでもPDWでもなくピストルカービン（カービンピストル）では？

違法でいいならフルオートにすることは難しくないんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 23:29:28.00

>>315
イングラムM10の派生の一種として扱われるので基本的にはサブマシンガン扱い

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 00:02:41.76

>>312
回答ありがとうございます
>>313
MP5やMP7みたいなのが欲しいです9mm機関けん銃みたいなのじゃなくて

ハンドガンで使える弾なのにブルパップで終わりだなんて…
H&Kが5.7x28mm弾対応MP7可能性ないかなあ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 00:09:00.39

>>317
MPA57はイングラム派生なんだからいくらでもカスタムできるに決まってるだろボケ
何が9ミリ機関拳銃だ
http://ghg-cdn.objects.cdn.dream.io/wp-content/uploads/2012/10/MPA_57x28_SBR_3.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 00:13:14.26

>>318
弾倉をグリップに通さないデザインのものはないのか、ということだろう。
あと、MPA57ってフルオート可能なバリエーションってあったっけ？

違法改造しないと出来ない、のならそれは公式には「カービン」の範疇は出ないと思うよ。

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