【HSE】F-3を語るスレ23【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 09:53:59.51

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498399702/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-8cuI) · 2017/07/08(土) 09:54:42.50

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-8cuI) · 2017/07/08(土) 09:55:09.43

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-8cuI) · 2017/07/08(土) 09:55:34.75

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-8cuI) · 2017/07/08(土) 09:56:00.41

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-8cuI) · 2017/07/08(土) 09:58:01.35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-8cuI) · 2017/07/08(土) 09:58:34.32

その他の情報

航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf]（一括ＤＬ）
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
https://twitter.com/i/moments/805422269434511360
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分（コアエンジン）を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素（その２）の研究試作（コアエンジン）の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-8cuI) · 2017/07/08(土) 09:59:10.66

防衛装備庁技術シンポジウム2016の講演の説明であった将来戦闘機関連のまとめ（改訂版）

・戦闘機用エンジンの推力は？
⇒講演で表示された表で、150kN～200KNの中間より少し150KNよりの位置に印あり。
　おそらく170kN前後。

・戦闘機用エンジンの推力重量比は？
⇒メモし忘れた(´・ω・｀)
　ただし、同程度の推力重量比のエンジンと比べて十数パーセント低燃費。
　エンジンの推力から比較対象はF119かも？

・戦闘機用エンジンの完成予定は？
⇒コア部分は平成29年度早々稼働、全体を組み立てた稼働も平成30年度早々。

・戦闘機用エンジンの今後の展開は？
⇒推力変更機構も稼働後搭載する予定。

・26DMUとは？
⇒25DMUで大型化したので、必要な能力を絞り込み、25DMUを小型化したもの。

・26DMUで将来戦闘機は決定？
⇒本当にこれが必要な戦闘機なのか不明であるため、更なる検討中。
　26DMUを元にしたと思われる航続時間搭載力優先型、機動性優先型、速度優先型のモデルを作成し、シミュレーションで研究中。

・X2の試験はいつまで？
⇒遅れたため平成29年度も続く。

出典
【ＨＳＥ】F-3を語るスレ15【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476355457/853

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-L5XL) · 2017/07/08(土) 12:09:47.74

>>8 XF9-1 は、平成30年6月納入予定だね。約1年
そこからが本格的な試験だろうけど。大きな問題は出ないだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-nKlH) · 2017/07/08(土) 12:21:24.53

大きな問題が出たとしても実現可能性があるなら極力続けて欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7e4-dLHP) · 2017/07/08(土) 12:23:30.89

>>9
何を根拠に問題は出ないと？
猿人、レーダー、機体が良くても戦闘機として使えるのかは別だからなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7797-t5m7) · 2017/07/08(土) 12:25:44.30

>>1
おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-v6iG) · 2017/07/08(土) 12:33:06.62

>>1乙
>>11
F-3でなくエンジンの話じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77cc-78Hw) · 2017/07/08(土) 12:36:19.15

軍研今月号

F-2後継機と連携する戦闘型無人機
防衛省の「航空無人機ビジョン」
欧米の後塵を拝してきた日本だが、戦闘型無人機の研究開発がやっと本格化する
宮脇俊幸

有人機と無人機がチームを組む「FCAS」
ドイツの「戦闘航空システム」構想
日本の先進技術実証機に関心を持つ欧州。方針が異なる将来戦闘機構想だが、協力の可能性は？
小林春彦

欧州と組んだら色々ややこしいし面倒なのかもしれんけど
そーゆー事を経験して成果出したら　空自・日本の研究開発組織としてレベルが格段に上がるのではないだろーか
現在の状況で余裕は無いとしても、余裕がないっていつも言ってる様な事だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-KuRC) · 2017/07/08(土) 13:02:05.37

>>14
それって１年前に公表されていたような記憶が。
なんで今頃記事になっているんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77cc-78Hw) · 2017/07/08(土) 13:06:45.55

>>15
2017年8月号 (2017年07月10日発売) の目次　とあるから間違ってないはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-KuRC) · 2017/07/08(土) 13:18:42.17

となると防衛装備庁から何かしら新しい情報が公表されたのかな？
それとも既に公開されている情報をベースに独自取材による国内外の情報をミックスした記事とか。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/08(土) 23:49:45.22

協同開発なんか捨てて日本が独自開発して欲しいわ

出来たらインドに提供してインドの核で守って貰えばいいから

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-Wxq/) · 2017/07/09(日) 00:48:00.39

アホ
そんな簡単に誰が他国守るか
お前の頭の中だけで成立する話

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/09(日) 01:17:29.04

>>19
そんな～冗談にマジギレせんでも…酷すぎる……orz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-ZHiC) · 2017/07/09(日) 09:57:24.70

>>20
そんなに落ち込むなってw
まぁいかに条約があるといっても、自分の国は自分で守るって言う意思と能力を持たないといかんよね。

話変わるけどさ、対艦ミサイル吊るして低空侵入からの発射っていう攻撃の流れは古いのけ？
やっぱコンフォーマルタンクとか機内搭載しないと艦対空ミサイルから生き残れない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-nKlH) · 2017/07/09(日) 10:16:08.21

非ステルス機で比較的射程が短いASMを装備している機体は低空侵入せざるを得ないじゃ無いの

ステルス機でミサイルを内装していたりLRASMの様な長射程ミサイルを装備していれば低空を飛ぶ必要はないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1748-zXdO) · 2017/07/09(日) 10:43:11.36

敵側が艦艇だけなら低空侵入でいけるけど・・・　
少なくとも日本の仮想敵国は　今後本格的な紛争時に、そこまで甘く想定出来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b76f-9HNa) · 2017/07/09(日) 10:50:10.69

ステルス構造機と在来構造機の間には、木造機と金属機に生じたくらいの
生産技術の断絶があるようですな

ロシアはF22とF35の混乱を観察してたから
PAKFAは在来構造機の低シグネチャー化の方針で迷いが
無いっちゅーことらしいですが
F-3はロシアのアプローチに近いのかな

それとも国内の航空関連メーカーにステルス構造機用の工場と治具を
全部取得させんのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-8Vc0) · 2017/07/09(日) 10:56:30.72

>>21
敵のSAMがASMの射程を越えないなら問題ない

低空侵入は今や母機の残存性より発射を感付かれない為、つまりASM自体の残存性の為ってのが大きい
同じくASMの残存性を高める為の方策突き詰めたのが超音速化したASM-3

ただ空母が戦力化すると母機の残存性を再度意識する必要が出てきて
長射程化や機内搭載するか出来なきゃ
艦載機潰してくしかなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976f-L5XL) · 2017/07/09(日) 10:58:02.02

カウンターステルスを目指してるから、どっちかというとアメリカに近いじゃない？
F-35のノックダウン生産やってるしそこらへんはロシアより有利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976f-L5XL) · 2017/07/09(日) 10:59:56.59

>>25
無理して有人機を大型化しなくても指揮担当の有人機と攻撃担当のステルス無人機の組み合わせでいいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b76f-9HNa) · 2017/07/09(日) 11:03:10.87

>>26
F35の生産って組み立て以外はどの程度やるもんなんすかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-8Vc0) · 2017/07/09(日) 11:14:35.86

>>27
無理して大型化しろとは言ってないよ
長射程化なりあるし

ASM-3を052や055とかの防空艦用とすれば射程的に空母艦載機が居る内は使えない
ならまず空母を無効力化出来る大型弾頭を積んだ長射程ASMを撃ち
その後艦載機を狩りつつASM-3で防空艦を潰す
それからASM-2、LJDAM、GCS-1と脅威順に装備を下げていけばいい

長射程ミサイルに搭載する構想の空母を無効力化する弾頭はまさに今研究してるでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976f-L5XL) · 2017/07/09(日) 11:21:04.14

>>29
空母が実用化されたら艦載機の行動半径を考慮しないといけなくて
安全距離＝艦載機の行動半径外だから、ミサイルを相当巨大化しないと無理だけど
そこまで巨大化したミサイルをステルス機がぶら下げて飛べるのか？

空母が実用化されたらステルス機の優勢(内装)を生かして接近して攻撃するか
巨大化したミサイルを艦載して外側から攻撃するか、艦載機の妨害を
排除して撃つのどっちかだと思うがどうだろう