【HSE】F-3を語るスレ23【推力17トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/07/08(土) 09:53:59.51ID:bhnKSpbi0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498399702/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
521名無し三等兵 (ワッチョイ c832-TQ02)
垢版 |
2017/07/15(土) 16:53:08.15ID:Te8L9cWX0
纏まりそうになると、おフランスがダダを捏ね始めるパターンですね。
おフランスは「お金は皆で平等に出し合おう。使い方を決めるのは私!」と言う
スタンスだからね。
2017/07/15(土) 16:53:37.98ID:t0GS00K60
台湾だとパラセル諸島をパトロールできる戦闘機なんてのを考えるなら航続距離があった方が良いのかなw
2017/07/15(土) 16:58:40.48ID:t0GS00K60
でも東沙諸島までだったら行動半径200qでいいんだな
航続距離1500qでも十分かw

XF9双発機なんぞ要らん
2017/07/15(土) 16:58:46.45ID:Y7YtICtQ0
韓国のゴム製品とか計器類とかガラスとか国産した方がはやく品質の良いものが作れるだろ
2017/07/15(土) 17:00:32.42ID:8mcNwvDb0
そんなこと言ったら韓国に何を作らせればいいんだ
2017/07/15(土) 17:07:04.16ID:cS0bw6Qd0
役に立たないなら要らなくね?
2017/07/15(土) 17:10:52.94ID:t0GS00K60
何という釣りwwwww

台湾はTFE1042を発展させたというF125エンジンのコアを使ってABをつけたエンジンを開発して
その双発で推力14tオーバーの小型ステルス戦闘機+それとデータリンクした空飛ぶウェポンベイ的な無人機を
運用する方が良いんじゃないかなあ
その代わり有人機も無人機も全方位探知可能なくらいコンフォーマルレーダー貼りまくりとか
2017/07/15(土) 17:12:10.61ID:aW5eBer60
戦闘機にガラスって・・・
2017/07/15(土) 17:23:43.15ID:eFUyREIX0
戦闘行動半径3000km
ミサイル搭載最大18発の大型双発戦闘機ください
日本はカバーすべき範囲と数の上での劣勢を補うためにどうしても必要なのです
2017/07/15(土) 17:25:14.53ID:lN3rYDJ/0
>>525
いつもみたいにCGで描いたイメージ図作らせときゃ良くね?
2017/07/15(土) 17:26:34.76ID:ZMWkfk2m0
韓国はEUファイターに乗ってもいいんじゃね?航続距離とかいらんだろうし。
2017/07/15(土) 17:28:45.77ID:t0GS00K60
>>529
XF9双発でもF135双発でもAETDでも無理だぞってか
行動半径3000qって航続距離で10000q近いのか
戦略爆撃機だなw
2017/07/15(土) 17:37:41.75ID:T/QUZKFh0
P−1のエンジンをXF−9の15トン推力バージョンに換装して主翼大型化して燃料搭載量とハードポイント増加
すればなんとかなるか?
2017/07/15(土) 17:41:42.03ID:8vzAD7LQd
航続距離1万qか、ガルフストリーム買うかw
2017/07/15(土) 17:43:19.17ID:t0GS00K60
やっぱりXF9のコアを使いB-1BのF101エンジンを参考にバイパス比を1:2にしたF909エンジンを作って
その4発のステルス可変翼リージョナルファイターパトローラーがベストだな
2017/07/15(土) 18:18:46.31ID:zJrIdMqh0
地球上のどこにでもお届けします
2017/07/15(土) 19:48:21.52ID:lN3rYDJ/0
「爆撃のご用命はゴジラコマンドまでどうぞ。送れ。」
2017/07/15(土) 22:02:57.85ID:Vywe4EmS0
>>518
カエレ
>>531
正直トルコの開発に噛んで製造分担確保した方がマシだと思う
2017/07/15(土) 22:09:54.08ID:x51hk/6fM
>>518
韓国に戦闘機のシートなんか作れないし、戦闘機の開発能力なら台湾の方が上だから
日台韓と言っても本当に実現したら韓国は技術を吸い取るだけで何の役にも立たない

そもそもこの三ヶ国じゃそれぞれの需要が違いすぎるから共同開発なんて無理
2017/07/15(土) 22:11:46.40ID:Vywe4EmS0
>>539
アメリカ「よし、日本共同開発しようぜー。」
日本「名前貸しだけでいいです(ガチ)」
2017/07/15(土) 22:25:59.54ID:OU5qQvl+0
シーフランカー相手にBVR戦闘で勝てりゃ良いだけなら
しばらくウルトラホーネットでいいんじゃない
542名無し三等兵 (ワッチョイ 9111-nvIP)
垢版 |
2017/07/15(土) 22:31:42.35ID:EYtW1Y8M0
>>514
高速無料化とかのバラマキも忘れないでね。
2017/07/15(土) 23:17:03.74ID:mSzgKijq0
>>542
ガソリン暫定税率の廃止とか天下り禁止とか普天間国外移転とかもあったな。
2017/07/15(土) 23:29:43.87ID:+4L+CmrQ0
>>543
ガソリン暫定税率廃止は良いだろw
2017/07/15(土) 23:34:13.09ID:+4L+CmrQ0
>>507
だから仮定の取り方でシミュレートなんて、どうにでもなるから。理解出来ない馬鹿は黙ってろよw
2017/07/15(土) 23:43:45.07ID:eqbDrfg90
そりゃ実際の戦闘で試験出来たら一番だけど、そんなことできないからなぁ
シミュレートして実物作って試験してを否定したら何も作れなくなるのでは?
2017/07/15(土) 23:47:12.34ID:mSzgKijq0
>>544
俺はガソリン暫定税率廃止には反対してないぞ。
俺は民主党がやるって言って出来なかったことを挙げたまで。
548名無し三等兵 (ワッチョイ a73f-9pdu)
垢版 |
2017/07/16(日) 00:42:49.94ID:cuVRoWFN0
おいおい放火犯の元締めが、もう終わったって言ってるんだから・・・・・

民進、修羅場の都議選総括「受け皿どころかはけ口にも」
http://www.asahi.com/articles/ASK7G4Q9WK7GUTFK00R.html

東京都議選の敗北を受けて民進党が進める総括会議は、執行部の退陣論にとどまらず、
解党や分党を求める声までが飛び交う修羅場と化している。国政での野党第1党はなぜ
敗れ、政権批判の受け皿にもなり得ていないのか――。議論をたどると、再生には険し
い道のりがうかがえる。
549名無し三等兵 (ワッチョイ 976e-k/GA)
垢版 |
2017/07/16(日) 01:27:40.83ID:nq4zZwTf0
10TKの仕様書位ネット漁れば見つかるんだから見ようよ

まあシミュレーションの意義を理解できない馬鹿には読めないかもしれないけど
2017/07/16(日) 02:35:48.94ID:NjvmetjQ0
>>548
捏造マスゴミ「放火犯」は、パチンコ総連・民団と支那共産党で、その火付け請負人が朝日だろう。たぶん。
2017/07/16(日) 02:51:27.42ID:TyguKKFQ0
朝日は国賊に等しいな。 なんでこんな新聞が生き延びてるんだか。
2017/07/16(日) 03:30:08.55ID:TD0yhnir0
>>545
それはコンピューターの計算能力が低く、簡略化したラフな計算モデルしか扱えなかった時代の話だな。
自分は物理シミュレーションに対する認識が20年は遅れているようなアホだと自覚して、妙な知ったかしない方がいいぞ。
2017/07/16(日) 03:33:08.80ID:TD0yhnir0
>>551
不動産収入
2017/07/16(日) 03:35:02.54ID:TXjFts5y0
民主党の話はみんすスレでやれよ
折角専用スレがあるんだから有意義に使え
2017/07/16(日) 03:36:19.40ID:DNwLhUSf0
形状だけやん
製造業の人間ならシミュレーションと実際の実験との差があるのは当たり前でしょう
2017/07/16(日) 04:28:06.15ID:f2VFeLKD0
領空侵犯措置の為に機関砲と小型無人機攻撃用レーザーが必要だけどそれ以外のときはいらないよね、
ガンポッド搭載していって、邪魔になったら棄てるというのは、可能だけど勿体ないよね、
でも機体に内蔵するのはエンジニアリング面でデメリットが大きいよね

ということの一つの解決策
http://i.imgur.com/ehgIZsD.png
TACOMのようなUAVに機関砲やレーザー(照準システムも込み)を搭載し、不要になったら切り離して基地に帰還させる

長所
・機外クリーン状態のF-3のレーダー反射特性を敵にゲットさせない
・レーザーや機関砲を内蔵する機内空間を省略または転用できる
・機関砲の他にもいろんな機能をF-3に付与できる
・自分で射撃統制するので、P-1等、F-3以外の火器管制装置を装備する航空機にも小改修で搭載可能

短所
・他の手段と比べて高額
・重くてデカいので航続時間が減る
・搭載時にはステルス性は維持されない(長所にもなりうる)
2017/07/16(日) 04:38:31.20ID:Tgy7DQjG0
>>556
TACOSの研究を帰還にのみつかうのかありうるかも。
でも、実際交戦するときに捨てるようじゃ変化読まれるし、
たぶん、これもって交戦する事態は開戦初期にしかありえないから、
無駄かもねー。
2017/07/16(日) 04:46:37.93ID:1dHbtKrV0
ガンポッドにフロートとパラシュートつけて、洋上投棄したのちに必要があれば回収して再利用しちゃえばいいんじゃない?
2017/07/16(日) 04:55:46.62ID:f2VFeLKD0
>>558
下にドローン飛ばしてた海警とか海軍がいればもってかれちゃうよ

>>557
基本的には戦闘機用としては平時の領空侵犯措置用、有事においては哨戒機やCOIN機に搭載しての直接射撃、もしくは自律飛行させての対地対水上攻撃ですかね
2017/07/16(日) 04:56:47.88ID:1dHbtKrV0
てかやっぱ、カメラターレットと機関砲を兼ね備えたスクランブルポッドを開発してアラート待機中の戦闘機に搭載しようぜ

それでもってカメラ映像を衛星通信を介して地上局に送信できるようにすれば、偶発戦闘になった際の証拠として使えるし
地震発生時にスクランブル発進した際にも、上空からの効率的な情報収集・情報共有が可能になる
2017/07/16(日) 05:13:27.78ID:1dHbtKrV0
そもそも最新鋭戦闘機がガンポッドを切り離さなけれなならない切迫した状況で
そのガンポッドをわざわざコストかけてUAV化して帰還させることにそんなメリットあるか
2017/07/16(日) 05:22:14.89ID:s2/a23LI0
XF9のエンジンコアはもうベンチテストしてるんけ
2017/07/16(日) 05:57:31.77ID:Tgy7DQjG0
>>561
ガンポット切り離して攻撃参加させた方がいい気がしないでもない
あたらんかな。
2017/07/16(日) 06:21:41.33ID:nh4wn+Qb0
話ずれるけどガンポッドならBK-27を積むことだってできなくない?
欧州のスタンダードだからあっちの弾薬統一に役立つのでは

日本関係ないけど
2017/07/16(日) 06:30:17.21ID:rxMBFlcZ0
定期的に機関砲の話題になるな、戦闘機スレだから当たり前だが。
F-35は将来どうするんだろうね?
レーザー兵器と機関砲交換するのかしら?
なにか参考に出来れば良いんだろうけど…
ごめんね、おじさん何もわからなくてごめんね
2017/07/16(日) 06:38:19.59ID:f2VFeLKD0
>>561
高価なガンポッドを敵に奪わせず再利用するため
2017/07/16(日) 06:52:21.67ID:lnpGQu8t0
戦争じゃないならガンポットつけたままでいいし、戦争ならガンポットいらない
開戦時の1回だけの為に回収機構とかいらないわ
2017/07/16(日) 06:58:57.87ID:d7TyF0Vs0
警告射撃用なら外装式で多連装ロケット弾(花火的な目立つやつ)でいいんじゃね?
モサさんか誰かが「絶対に当たらないようにして撃つのが警告射撃」って言ってたし
射撃回数もそんなに多くないだろうし使い捨て前提で安上がりにできないかな
569名無し三等兵 (ワッチョイ a73f-9pdu)
垢版 |
2017/07/16(日) 07:13:25.88ID:cuVRoWFN0
偵察機ならあるだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=X6pIu0-ACv4
https://www.youtube.com/watch?v=rgkFzkJynt8
570名無し三等兵 (ワッチョイ 2211-3Tbx)
垢版 |
2017/07/16(日) 08:05:49.07ID:W0SYUnYE0
ガトリングガンを無理して搭載しようとするからがさばる
BK-27とかなら問題無く搭載できると思う

まあ、戦闘機用ビーム兵器なんてのも実用化してるかもしれんがね

ステルス機同士の空戦がどうなるかはわからんから
あんまり中・長射程ミサイル万能論を過信するのは危険だろう

あっという間にお互いの距離が縮まってバッタリなんてもあり得る
571名無し三等兵 (ササクッテロロ Spc1-UmNz)
垢版 |
2017/07/16(日) 09:58:14.71ID:ybE2IFytp
ガンポッド外付けでいいじゃん
2017/07/16(日) 10:20:47.96ID:s2/a23LI0
弾薬共通化させる為に25mmリボルバーカノン開発するんじゃね
573名無し三等兵 (ワッチョイ c832-TQ02)
垢版 |
2017/07/16(日) 11:25:44.99ID:yRzMLhQs0
>>562
社内テストで合格してるのでデーターと共にTRDに納入した。
2017/07/16(日) 11:25:45.67ID:K3ppmw5Y0
>>570
まぁ敵味方でお互い同じレベルのステルス性能、探知性能、電波妨害能力と妨害能力を持って均衡するようになったら、また昔ながらのどつき合いの世界じゃけんね。
2017/07/16(日) 12:12:58.40ID:xUTDBHw10
>>548
火付けして 結果喜ぶ 朝日かな
2017/07/16(日) 12:17:37.12ID:GbFtY6z60
>>568
ハードポイントをわざわざそんなもんで埋めるの?
というか相手側からはミサイル撃ったのと認識が変わらないよね。
>>572
サイズでかいからどうすんだーってはなしでしょ
対ドローン用とかだと携帯弾数多い方が良いし
2017/07/16(日) 12:30:29.35ID:d7TyF0Vs0
ステルス機の貴重すぎる内部スペースより外のほうがマシでね?
ついでにレーダーリフレクター兼ねさせて
2017/07/16(日) 12:39:08.82ID:Kq3A73dc0
>>555
ココでシミュレートってうるさい馬鹿は理解出来ないんだよw
2017/07/16(日) 12:53:07.84ID:L1+ccIjl0
チチチチ
チンポ

んんんん
んぽ
んぽ

ジジジ
じゅうじゅう

むむむ
ムゥムゥ

まで残り4カ月
580名無し三等兵 (ワッチョイ c832-TQ02)
垢版 |
2017/07/16(日) 14:19:28.85ID:yRzMLhQs0
>>576
射程距離も考えないと、20mmより25や27mmの方が射程距離も長いからね。
2017/07/16(日) 16:01:39.70ID:Sib2VRiPa
20mmって25mmなら一発で落とせる相手も同じように撃墜できるのじゃろか
弾頭重量5倍近く違ってた気がするが
582名無し三等兵 (ガラプー KK12-vM18)
垢版 |
2017/07/16(日) 17:00:02.26ID:hWvBZMh2K
20と25で重量5倍ちがうってそれは盛りすぎでは?
20でもタングステンだろ?
2017/07/16(日) 17:57:03.13ID:AwQuRRBcK
個人的には固定機関砲は欲しい
各国の最新鋭機も着けてるし
2017/07/16(日) 17:58:24.21ID:DCdM7Y3w0
弾頭重量は20mmが約100gで25mmは約210g、およそ2倍だったような
2017/07/16(日) 18:53:57.53ID:Zyk1mTW80
30mmと間違っているのかと思ったが、20mmと30mmの類似断頭でも精々4倍程度か
どっから出てきたんだろう、5倍
2017/07/16(日) 19:27:24.95ID:bl8Y12S+0
>>569
これ、一時期有名になったけれど、しりすぼみになっちゃったね。
単なる研究だから仕方ないけれど。
587名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:04:20.00ID:ooxUjPOD0
世界の構図ってアメリカ、ヨーロッパ、中国、ロシアで覇権が分かれるね。
日本はアジアだから中国傘下か。
588名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:05:14.85ID:ooxUjPOD0
韓国を中国の属国にさせたいみたいだな。
韓国がアメリカの属国か犬だと発狂でもするのか。
アジアは中国が覇権を握る。
589名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:07:20.18ID:ooxUjPOD0
F3はアメリカ以外の国で共同開発にしてほしいな。
アメリカが関わるとろくなことないからね。
F3はぜひ日欧で共同開発。
アメリカが関われば終了でなんも期待もしない。
2017/07/16(日) 22:09:39.12ID:GbFtY6z60
>>589
・・・・・そこの産廃(タイフーンを指さしつつ)をみてもそう思うのか?
591名無し三等兵 (ワッチョイ ce11-gyxu)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:10:48.84ID:DNwLhUSf0
タイフーンさんの悪口はNG
ヨーロッパはソ連が崩壊したから本格的に開発するモチベないんや
592名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:14:57.04ID:ooxUjPOD0
タイフーンは40年前の構想だよね。
古い人間だね。
今は2017年だよ。
1980年代じゃないよ。
2017/07/16(日) 22:16:47.96ID:jcYDOPIVd
国産一択。
2017/07/16(日) 22:17:05.97ID:GbFtY6z60
>>591
つまり日本と共同開発しても同じ結果ですよねぇーで終わるよね。
2017/07/16(日) 22:18:41.48ID:O2P7xNW60
日米欧豪姦淫でワールドファイター計画西酔うぜ
596名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:21:57.54ID:ooxUjPOD0
今は昔と違い世代も変わり、戦闘機を作るのにおいてきょうびそんなもめるかな。
爺さんたち。
597名無し三等兵 (ワッチョイ bdcd-PDtw)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:26:25.99ID:Ml2jPyYt0
>>587
支那傘下の国って北朝鮮、ネパール、ビルマしか無いぞ。
598名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:32:28.59ID:ooxUjPOD0
>>597
今はね。でも東南アジアも支配し始めてるし、
AIIBの加盟国も80か国。
いずれ中国がアジアを支配する。
2017/07/16(日) 22:36:54.69ID:OiOrwr9R0
ついに欧州もステルス戦闘機をつくるのか
アメリカ以外の西側のステルス戦闘機を見れるとおもうと嬉しいよ
600名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:41:38.46ID:ooxUjPOD0
とりあえずフランス、ドイツはF35を共同開発していないため、新たなステルス機が必要だ。
アメリカはもうあてにならず、対ロシアを考えるとステルス機が必要だな。
2017/07/16(日) 22:44:42.28ID:m9Wmk+Q30
スネクマにEJ200を超えるエンジン作れるのか?
グリペンみたいに米製エンジンのっけました、という割り切りも多分出来ないだろ
つーか欧州の主力戦闘機みたいな位置づけになるならアメリカもエンジン売らんわ
602名無し三等兵 (ワッチョイ bdcd-PDtw)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:45:51.70ID:Ml2jPyYt0
>>598
東南アジアの支配なんて到底無理(笑笑笑)
ベトナム懲罰戦争を忘れたの?
2017/07/16(日) 22:47:59.48ID:GbFtY6z60
>>600
周回遅れと研究するメリットはねぇーからカエレ
>>601
作るだけならできるんじゃあない?
あと一応フランスはGEとの関係も強いし
2017/07/16(日) 22:49:49.56ID:1uU49J6u0
F101からCFM56をGEスネクマで作ったが
逆にリープ1から戦闘機用エンジンを作れるかどうか?
605名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 22:51:27.02ID:ooxUjPOD0
>>601
フランス、ドイツでエンジンぐらい共同開発できるだろ。
スリムジェットエンジン2基搭載した12tonn級ぐらい。
アメリカは大型戦闘機しか作らんしそんなバカでかいエンジンもいらんしな
2017/07/16(日) 22:56:08.28ID:GbFtY6z60
単発で十分って判断なんだよなぁ
607名無し三等兵 (ワッチョイ bdcd-PDtw)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:02:32.62ID:Ml2jPyYt0
>>604
M88より、EJ200の方が性能良いでしょ。(勿論XF5よりもね)
608名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:07:52.42ID:ooxUjPOD0
>>607
エンジンの性能はエンジン直径や重さに対する出力で決まります。
M88は出力が低いですが、直径は短くや重さは軽いです。
なので単純に出力だけで性能は決まりませんよ。
2017/07/16(日) 23:09:06.13ID:GbFtY6z60
M88-4ならEJ200なら性能いいんじゃあねぇ?
610名無し三等兵 (ワッチョイ bdcd-PDtw)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:23:04.78ID:Ml2jPyYt0
>>608
必要なのはパワーでしょ。重さや直径は副次的な物だわ。
零戦の性能がパワーに依存していた事を知らない訳ではないでしょ。
ハイパワースリムが最近スリムを知らん振りしているのもそう言う意味だと思うよ。
611名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:31:03.01ID:ooxUjPOD0
>>610
冷戦の時は確かにパワーが必要だったかも。
ハイパワースリムが必要なのは身軽かつスーパークルーズかつ航続距離が長いこと。
じゃない?
だってF35は・・・・。
612名無し三等兵 (ワッチョイ 099d-iE9f)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:32:23.52ID:ooxUjPOD0
>>611
ゼロ戦ね。
613名無し三等兵 (ワッチョイ bdcd-PDtw)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:42:16.08ID:Ml2jPyYt0
>>611
技本のセールストークでは内蔵兵器が増えますだったけどな。
614名無し三等兵 (ワッチョイ bdcd-PDtw)
垢版 |
2017/07/16(日) 23:47:32.69ID:Ml2jPyYt0
>>612
零式艦上戦闘機だからレイセンなんだが・・・
2017/07/16(日) 23:50:52.12ID:VPD0JanDa
>>614
612は誤字の訂正だと思うぞ。
616名無し三等兵 (ワッチョイ ce11-gyxu)
垢版 |
2017/07/17(月) 00:21:14.26ID:FqDSEsD10
F-3には烈風とかニックネームつけてください。
2017/07/17(月) 01:07:48.25ID:z2y9rI6Y0
日本に15トン級が作れるなら独仏で20トン級は作れるだろう
2017/07/17(月) 01:10:59.61ID:rDBPpiyg0
>>610
スリムだろう
同程度の出力のF119より細いのに不満なのかよ
2017/07/17(月) 01:20:10.76ID:SBtRVrlf0
>>617
おいおい
戦闘機用のエンジンであって旅客機用のエンジンじゃないぞ
620名無し三等兵 (ササクッテロロ Spc1-UmNz)
垢版 |
2017/07/17(月) 01:20:51.71ID:xokAT+Oqp
>>617
ないない
2017/07/17(月) 01:34:01.26ID:4EoVIJtF0
日本に15トン級が作れるなら独仏で10トン級は作れるだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況