佐藤大輔　100 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/10(月) 17:07:56.04

記念すべき100スレ目ですが喪中につきご挨拶をご遠慮させていただきます。
もっと御大の本を読みたかった…

佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊（刊行済み）
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
　帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫佐藤大輔 (著) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本　佐藤大輔 (著), 竿尾悟 (イラスト) 　
　宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡（中公文庫）文庫佐藤大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔　99 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494654952/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

重複スレ防止の為、スレ立て宣言してから次スレを立ててください

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 08:16:58.08

無能な働き者
http://ironna.jp/article/6170

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 11:05:41.18

小銭が入って堕落した（執筆辞めた）豚
地獄で末永く苦しむようにご冥福をお祈りします

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 11:06:54.35

天国も地獄もないけどな

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 13:01:45.31

なるべく苦しんでくれればそれでいい

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 13:02:16.63

つ鏡

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 16:10:24.20

パナマ侵攻1を初版しかもってないんだが、2版以降は乱丁や中南米地図の表記抜けは訂正されてるのかね？

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 00:43:31.21

＞というか御大はムスリムも軽く見すぎてただろ。

実際、イスラム教徒に何ができる？

＞実際には金融などが発達して世界の中心の一つとなったし。

イスラム教が「信仰されている地域の範囲」や「人口」で見た場合、ドバイいっこで足りる？
その「中心のひとつ」を持ったUAEの軍事力って、空軍が4000人とか、陸軍が3500人とかだけど、国際政治で
どんな役割が果たせそう？

＞そしてまた一方では戦争や革命で難民が出てヨーロッパへ流れ出てそれがテロの温床になって、

要するに厄介事の種でしかないよね。迷惑方面に存在感があるのに無視するなって話？

＞GDWのSFゲーム世界観でムスリムと中国が宇宙で対立するなんていうゲームが有ったけど、
＞リアル世界でもそうなってしまいそうな気分はあるんだよな。怖い怖い。

御大式の歴史構築においてムスリムが欧米に伍する大国に「ならない」理由はなんとなくわかるよ。少なくとも
現在、イスラム原理主義を掲げる国や勢力で子供を大切にしているところはないから。教育どころかこどもソル
ジャーか人間爆弾で、それを是とするのにアッラーアクバル唱えてるような連中が、世界迷惑大会以外のステ
ージで、政治的にも軍事的にも経済的にも技術的にもイニシアチブとれるわけがないじゃん。

ムスリムと中国のゲームは知らないけど、そんなのが成り立つ前提はムスリムと中国以外がムスリムと中国の
努力と関係ないところで滅亡済みとかじゃないの？でもムスリムでも中国でも男子偏重で女児の人権なんて鼻
紙以下の価値しかないような勢力同士で宇宙の覇権とか、それはそれで笑えそうだ。見ている分には。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 03:53:05.61

ＧＤＷ、ダブル・スターだったような

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 07:48:04.14

GDWの設定がスッと出てくるなんてお前らどんだけジジイなんだ
SFシリーズは２色？刷り下手なイラストの箱がスタージョンの法則を体現してるようで怖かった
ダブルスターはどこへ行っても殴りあう野蛮な２大勢力という程度だろ
RPGやらないからよく知らんがトラベラーでコーラン云々という話も聞いたことないし
地連や帝国宇宙軍はやっぱりGDW風味だよなぁインペリウムやりたくなってきた

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 07:55:07.88

>>88
御大は子供に優しかったんだな

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 08:28:07.06

>>90
インペリウムはあのシンプルさがよかった
地球側のミサイルボートはチートだったけどw

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 09:42:39.09

>>88
＞世界迷惑大会
この表現好きw（まあわらいごっちゃないんだけどもリアル世界の現状的に）

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 09:45:30.77

>>91
どういう意味で

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 09:47:08.41

>>92
一足飛びに強力艦を建造できないようローカルルールで縛ったりした
それで思い出したけどプロフェッサー･タカナシの追悼文で
「対佐藤の数少ない勝利がゲームRSBCの超大型艦に歯止めをかけたこと」
というのがあって、ゲーム版の播磨級が妙に遠慮がちだった理由がようやくわかってすっきりした

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 10:04:54.17

>>95
ローカルルール縛りか…
俺もやったぞ！

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 10:08:00.59

そういえば御大の編集の話ってあまり聞かないよな……。
富士見の編集が名前出てたような気がするけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 10:08:30.87

pc98のインペリアルフォースを思い出す

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 10:10:48.95

インペリウムはゲーム中、戦間期を挟んで何度かの戦争が行われるという設定なので、
地連の連邦-ネイラム戦も将来に渡って何度かありそうな気がする。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 10:19:55.97

ローカルルール縛りで楽しかった()のが某ソフトのPCエロゲ『大●国』
あまりにぬるいんで方面軍制をいれて提督艦船移動制限きつくしたらキチゲーになった
総参謀長、兵站局長官はエロどころじゃねえw

御大もエロ脱線なら許してくれるよね…

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 10:53:18.90

エロは脱線ではなく本線

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 11:30:49.79

ア○スソフトももういない……(´Д⊂

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 11:44:41.42

アリスソフトといえばフリー化した旧作をやってみたけど記憶とのあまりの乖離に愕然とした
まさに「ふるさとは遠きにありて思ふもの」

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 16:40:54.93

藤堂家は大口径砲で女を落として来た家系だから

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 16:49:44.64

ロメロにどんな顔して挨拶すんのかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:21:30.89

>>96
日本語版追加ユニットは作る順番決めてた。ただし巨人は帝国側が認めないと作れない。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:23:41.74

アリスソフトも逝ったの？
ランス10がみたかった

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 21:49:45.64

「わ～い　こないだの塩山さんに続いてロメロもこっちに来た～＼(^o^)／」

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 01:49:59.46

アリスのHPふつうにあるぞ
pinkのアリススレも平常運転
あいかわらず自作とかいうクソコテがいついてるのは笑ったw

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 03:05:07.35

>>108
おい大ちゃん、ムーンベースアルファのコーニッグ司令官を演じたマーティン・ランドーもそっちへ行ったぞ。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3135981

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 07:32:14.38

「アリスソフト！　死んだはずでは！？」

いやなんか会社がなくなるとかいう話を聞いたような気がしたんだけど……(；´Д｀)
どこかと間違えたかな……(；´Д｀)

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 07:41:26.50

油断してると古参アリスですら危ないかもってカキコはみつけたよ

倒産解散休止活動不明ブランド&メーカー 15 [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1498058464/

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 08:10:51.10

>>81
カンジのは知識のアップデートが有ったってだけの話じゃないの？
初期の短編と真珠湾の暁じゃ大分間が空いてる訳で
同じ話の中で多聞丸についても似たようなこと言ってるし

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 09:27:48.67

>>113
そういう風に思い込みたいんだろうけど、その短編の前置きでノモンハン不学と書いといて本文で完璧な機動防御をさせてる
あの話は石原莞爾がもっとマシな人間だったらというIF
福田定一が優秀な人物として描かれてるのも小説読んだだけでは本心なのか脚色なのか皮肉なのか判じがたい

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 10:07:52.19

>>114
司馬遼大活躍は初期のエロゲデブが司馬フォロワーだったからでしょ

ソコトラの件で馬鹿にしてた奴は流石にアレだが
何でも確信犯だと思い込むのも如何なものかと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 11:03:23.82

>>111
風説の流布でアウト

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 13:46:52.79

＞何でも確信犯だと思い込む
確信犯の使い方はともかく思い込んでるのは>>115自身じゃないかｗ
司馬の著作は歴史小説を読む人間なら大抵通る道で佐藤の読者にも少なからず含まれるだろうことは分かりきっている
福田の「活躍」はそういう読者へのメッセージ性が当然生まれるが佐藤自身の評価と連動している証拠は（作中には）ない

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 14:11:32.03

ソコトラの件ってなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 14:27:00.68

ジャングルとか書かれていたのに実態は荒地や岩山だったのをアレコレいわれていた

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 14:50:33.37

まぁあれは
それまで他の作家の作品の粗を
自作の中であれこれ揶揄していた反動が来た面があったし

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 14:52:22.95

>>119
そもそも加藤の大隊が壊滅した場所なんかも背の低い潅木しか無い地形だし、追撃を始めた独装甲師団の先遣隊が
砂塵を巻き上げながら突進する描写なんかは荒地そのものしか思い浮かばなかったが。

加藤率いる大隊残余が岩の台地上から砲撃かけて自走迫撃砲に反撃されるシーンなんかも、えらく見晴らしのいい
殺風景な場所しか想像できなかったし、ジャングルらしきものって最後に独装甲師団残余が降伏する場面くらいで無かったかと。
Googleマップの衛星写真や現地写真見ると、それなりに植生の濃い場所も皆無では無いと思うし描写と噛み合わないとまでは
思わないかな。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:06:33.60

>>120
ブラウサロン以外に何があったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:18:56.00

確実なのは初登場時の赤衛艦隊。山田正紀「影の艦隊」に対するアンチだねありゃ。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:26:51.23

あとRSBC外伝１と征途でのSSMによる艦隊攻撃→壊滅は鋼鉄のリヴァイアサンを皮肉ってる話だったな。
外伝１の衛星を用いた戦艦による超長距離砲撃の話も同様。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:27:37.93

鋼鉄のレヴァイアサンだった。まあいいか。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:32:46.14

あと、あの超大型艦（戦艦）が不要になる展開っていうのは、>>95の話に対する彼なりのプロフェッサー・タカナシへの
カウンター（皮肉）っていう見方もできるな。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:35:44.22

>>123
影の艦隊って編成が全然違うからそういう印象は受けなかったな。
それより「影の艦隊」は鎌田三平が同名の全然違う物語を出版してるが、アレいいのかと思ったｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 17:44:39.99

>>124
RSBC外伝で北米艦隊が壊滅したのはSSMによるものとは言えないような…
ガスコーニュだったかクレマンソーが大破したのを除くと、大型艦は基本的に信濃以下の砲撃で沈んでるでしょアレ。
SSMは攪乱のため先制攻撃に使われただけで。

SSMによる戦艦の装甲貫徹は、羅門祐人「青き波濤」の被帽付徹甲弾頭SSMの方が先でないかい？
そもそも大ちゃんは播磨の司令塔を成形炸薬弾頭型SSMにも対応させてたり、むしろSSM登場後の巨艦砲撃戦に
対して心情的に肯定してると感じたが。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 18:05:56.47

>>128
と言うかあれ、鋼鉄のレヴァイアサンの航空魚雷による戦艦撃沈に対する、
「あんなことするなら艦載SSMで十分物足りるだろ？（ドヤァ」っていう大ちゃんなりの皮肉だと思ったけど。
後史実での戦艦が不要になっていった経緯も重ね合わせているし。

あと征途のそれは、本編に対する一種のセルフツッコミになっている気がする。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 18:18:44.73

>>128

あと、自分の言ったことと、
＞むしろSSM登場後の巨艦砲撃戦に対して心情的に肯定してると感じたが。

って両立できるとは思った。滅びゆくものへの同情と哀悼みたいな。

また、
＞そもそも大ちゃんは播磨の司令塔を成形炸薬弾頭型SSMにも対応させてたり、

っていうのは、「ああでもしないと、SSMは防御できないものなんだ」という一種のエクスキューズだと個人的には思っています。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:00:29.66

>>127　旧日本海軍の賠償艦からこさえたのは良いとして、武器は最初から積んでなかったのを念押しする書き方がな。あとキャラ構成。

鎌田三平のは同感w

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:02:55.98

ノビーのビッグYは征途に対する皮肉かね？

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 19:27:57.97

とは言え、「多数の低軌道海洋観測衛星網を利用したリアルタイムの弾着観測システム」は、ＲＳＢＣ外伝1巻の
1950年代初頭の技術では余りにコストが法外過ぎて構築不可能なシステムでしたが、「鋼鉄のリヴァイアサン」の
舞台となった1990年代だと、史実のソ連軍がレゲンダシステムを構築し実働させていた事から、技術的には
充分可能なシステムでしたしね。

作中では「魔女の目（バーバ・ヤーガ）」と称していた衛星観測弾着システムですが、レヴァイアサン世界では
米ソともに史実では存在しなかった超巨大戦艦群を冷戦時も海軍力の主軸に据えていたから、史実のレゲンダを
戦艦の弾着観測目的にアレンジした物が存在しても不自然ではありません。

もちろん、空母機動部隊と対艦ミサイルが正常進化していれば、超々巨大戦艦とそれを補佐する衛星弾着観測
システムなどは、あまりに非効率過ぎて影も形も存在してませんが、レヴァイアサン世界は空母も対艦ミサイルも
脇役に留まり、1950年代から40年分の技術進歩がバーバ・ヤーガを実用レベルに至らせました。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 20:46:04.24

>>132
御大とのびーは空の勇とかで共作やってるし、そう
極端に仲が悪いとか思わんのだがなあ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:07:22.19

昔イージス艦VS戦艦なんてスレがあったけど
実際SSMにHEAT効果が出るような弾頭付けた場合戦艦の装甲に対して有効なのかね

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:15:01.64

>>134
別ジャンルだけど、ロバート・ブロックとH・P・ラヴクラフトはお互いの作品の中で
相手をもじったキャラクターを殺し合うほど仲が良かったそうなので作家の間の友情ってそういうのもありなのかと

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:23:07.73

>>135
有効かも知れんがたまたまメタルジェットの飛ぶ方向に衝撃で大爆発するような危険物が並んで無きゃ多少風通しが良くなるだけだぜ
流石に砲塔をピンポイントで狙える様な賢いミサイル作れるなら話は変わるが

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 22:25:26.85

>>128
羅門にRSBC外伝読んだある大ちゃん信者が
成形炸薬弾頭装備の対艦ミサイルで戦艦の撃沈は可能な筈だ！
といちゃもんつけたのよ

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 22:30:16.72

それに対し羅門は
どなたの作品読んでそう思ったかはわかりませんが、隔壁が中空装甲の役割を果たすので、成形炸薬弾頭装備の対艦ミサイルでは戦艦の撃沈は無理です
てな意味の事を言って答えていた

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 22:32:23.71

あと、第2パナマ運河の登場にも
他ならぬ信者からブーイングの嵐だった記憶が

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 22:59:48.47

御大の影響を受けてる空母大戦でもHEATだと望み薄という事で徹甲弾頭の超音速ASMで20万トン戦艦沈めてたな

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 00:31:11.71

富士急ハイランドならぬ瑞雲ハイランドに行けば大ちゃんの霊に会えるかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 01:01:38.13

たしかにジャングルとは思えない風景描写だったが、ジャングルなんて書いてあったかな。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 01:51:56.52

>>129-130
つか、鋼鉄のレヴァイアサンのトハチェフスキー級(ソ連)にせよ、ジョージ・ワシントン級(米)にせよ第二次大戦中の
戦艦とは別物で、前者は25インチ(63.5cm)砲、後者は22インチ(55.8cm)砲を搭載した複合装甲戦艦なわけよ。

それと独北米艦隊の戦艦を比較して「SSMでいいじゃん」って、皮肉にも何にもならんでしょうに。
特にトハチェフスキー級のヴァツーチンなんか、播磨でもマトモな戦いになるかどうかって相手よ。

あの世界観だと装甲貫徹力を持つSSMは存在してなくて、軟目標(護衛の巡洋艦以下)の漸減作戦にしか使えない。
RSBC外伝のベルファスト沖海戦で使われた誘導弾も結果的に同じ効果を狙ってて、実際フランス戦艦を撃破したのも
日本側ですら予想してなかった偶然の産物なわけで。

結論としちゃ、RSBCのベルファスト沖海戦は艦砲で、レヴァイアサンの対馬沖海戦は海自が戦艦を持ってないから
唯一の手段としてALT-1(航空魚雷)を使ってケリをつけており、SSMは戦艦を撃沈してない。
SSMの飽和攻撃が偶然戦艦に命中した結果、戦闘力の大部分あるいは重要な一部を奪えるって点でも共通してるし。

皮肉も何も、その共通点によって両作品とも「戦艦という一時代の終焉」を描いてる意味じゃ共通でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 02:04:10.88

>>138-139
実際、ベルファスト沖海戦でも結果的には構造の一部を吹き飛ばしただけで撃沈まではしてないからね。
征途の解放なんかもそうだが、むしろその後のダメージコントロールに成功したか否かが分かれ目であって、
「SSMで戦艦を撃沈できる！」は読者の早とちりでないかと。

むしろ大ちゃんは「真岡」によるウィスコンシン攻撃で「戦艦はタフ」って示してるし、解放がダメコン失敗して
沈没したのも予想外の展開ってことになってるし。

戦艦のSSMに対する脆弱性を明確に描いたのって、ノビーの「ビッグY」作中でモンタナ(旧・大和)をアーセナルシップ
実験艦にした後のシミュレーション結果くらいじゃないかと。
あれでアーセナルシップはダメコン重要ってことになって「ペルシアン・ガルフ」に反映されてるし。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 06:58:22.13

火災発生に対してダメコン失敗で延焼してしまったのが原因だし。

RSBCも、中空装甲と同じ効果が云々はおかしな話で、単にバイタル部にあたってそこを抜いた先で火災でも起きたら、
もう防御としてはかけたリソースがペイしてないよねで終わること。

確実に当たれば抜ける信頼性があるかの話ではなくて、
確実に防げる信頼性があるかの話ね。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 07:54:18.72

……多分決定的な行き違いがあると思うんだけどまあいいや（匙を投げる

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:16:36.96

>>144-145

一応言いますけど、御大はRSBC外伝などでこれらをネタにする（描写）することによって、
鋼鉄のレヴァイアサン内（その他の作品も含めて）のネタを批判・皮肉ったことをやりたかったわけ（だけ）なので、

実際に戦艦がSSMで沈むかどうかとか、バーバヤーガの目が実際に有効かどうかとか、ダメコンの良し悪しがとか、
あなたが言っていたことほぼ全て、そういう「リアル」の話は御大にとってはどうでも良かったとも言えるんです。おそらくは。

まあ、他作品の批判ネタなどを作内に入れるという、そういう困ったことをするのが御大だったと言うわけなんですけど。

自分としては、おそらくあなたと分かり合えないことがわかった、ということだけでも良かったとしますが。

まあ心の一面では、作品内の描写を見るに、御大も戦艦がSSMで沈むわけがない、とも思っていたんだろうなあ、という気はしますが。
それでも批判ネタを入れずにはいられなかったんです。性格上。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:23:35.65

……こういう手合いに付き合った挙句、御大はファンをも嫌いになっていったんだろうな、というのがよくわかったよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:27:11.51

「ファンが嫌い」
誰かいたぞと思ったら庵野監督やんw

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:32:13.78

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
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**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:33:30.74

まあただ単に批判ではなく（パロディ）ネタとして使いたかったというのもあるのかもしれない。
でもその真意はもう聞くことは出来ない。永遠にね。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 11:15:15.82

RSBCの第４次大戦開戦の時点で日独で現存していた戦艦は双方どれぐらいいたんだろうか？

日本は播磨と装甲巡洋艦の何隻かは辛うじて残っていたかも知れんけど、武蔵・信濃・甲斐は戦後すぐに
予備艦指定の後解体されたでしょうし、鈍足の紀伊・尾張も同様でしょう。
それより前の戦艦となると、モスボールすらされずに即解体されれたでしょうし。

ドイツはヒンデンブルク級の２番艦とファルケンハイン、クネスドルフ、ティルピッツ、シャルンホルスト、
グナイゼナウ及び、装甲艦の何隻かが生き残りましたが、戦後大ドイツ帝国を掌握した第三第総統の
ハイドリヒが、スターリン宜しく戦艦好きな性格でないと、これらの残存戦艦群の大半は戦後すぐに
解体の憂き目に遭っていたでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:29:11.60

>>148
いやいや、別に分かり合えんでいいのよ。
さすがに妄想に付き合うほどヒマじゃないｗ

いやもちろん、どこかで大ちゃんがそう明言してましたってなら別だけどね。
単に脳内でもう答えが形成されてしまってるなら、どうせ何言っても無駄でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:38:02.50

……さすがにイラッとしたけど我慢するわ。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:39:12.37

まあさすが御大信者だな、とだけとは言っておく。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:39:39.79

>>153
史実を参考に仮想史を構成する傾向からすると、たぶん装甲巡洋艦が真っ先に退役になるんじゃないかな。
誘導弾のプラットフォームとしてはあんな図体いらんし、さりとて艦砲射撃プラットフォームとしては威力が不足するし。
それに大和級・信濃級が高速戦艦化してるから、装甲巡の意義って特に無い。
史実のアラスカ級みたいなもんで、維持する意味も無いから新造だろうがさっさと退役じゃないかな。

その筋で行くと播磨・武蔵・信濃・甲斐の4隻が火力支援用にモスボール保管と現役復帰を繰り返して、後は全て解体かと。
案外、紀伊は後甲板が対空火器さえ撤去すればフラットになるから、史実のミシシッピみたいに誘導弾の試験艦として
ちょうどいいとして残る可能性があるくらい？

ドイツも案外デア・フリート・ランデルとファルケンハイン、クネスドルフまでは残すけど、他はどうかな。
ビスマルク級なんかはフランス海軍に貸与されちゃうかも。
それともいよいよ立場が無くなったイタリア海軍から回されるかもだけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:40:15.54

あるいは、さすが同類だな、とでもいいけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:44:58.71

>>153
はっきりとしているのは、武蔵は記念艦として公園に係留されているっていう記述が外伝の「看過せず」にあった。
その他は不明。

ただ「晴れた日はイーグルに乗って」で＜播磨＞が唯一第四次大戦で現役復帰した記述があるけど、
RSBC小説本編の世界線なのかどうか不明なのでこれも保留。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 15:48:54.19

あとRSBC５巻の＜白根＞級の解説には、「戦後も長期間にわたって使用された」という記述がある。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 16:16:34.54

高千穂級と思しき戦艦が長距離弾道弾を搭載した実験艦になってたような

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:55:35.14

RSBCの湾岸新区って、こっちでは港区台場や江東区青海、有明、若洲、東雲とかの辺りか？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:56:21.50

史実の米海軍のミシシッピみたいな実験艦になったのかな？
主砲の一部撤去して発射台にして

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:59:34.39

RSBC世界だと関東大震災ではないから、
日本橋（鮮魚）と京橋（青物）の市場はそのまま
と、思ったけどやっぱ手狭になって築地や神田（アキバ）に移転したんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 18:23:36.31

RSBC世界も地球の構造は変わらない以上、日本列島各地が周期的に大地震に襲われる運命には変わりがないはずで、
たとえ1923年に起こらなくとも、南関東を震源とする破滅的大地震はおそらく20世紀の内には発生しそうなんだけど、
どのタイミングで発生するのが日本にとって内政的・外交的に一番無難ですかね？

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 18:49:12.19

大和破壊工作とかあったし、海防の兼ね合いもあって埋立地でまるっと新区をこさえたんだろね。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 18:52:08.90

>>165　70年代半ばじゃないかな。どっかの並行世界では日本が沈没する奴w　
ドイツとの間にMADが成立しとるのはこっちの冷戦構造と変わらんだろうから、被害は甚大でも国際政治への影響はさほどでもなさそうな。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 21:10:42.09

そして第三次大戦で壊滅的損害を被った東西両アメリカ海軍もそれぞれ内実は大きく違った状態で終戦を迎えたでしょうな。

東アメリカ軍は開戦当初の独軍の東海岸での快進撃で、軍港もろとも鹵獲されたり、損傷したまま置き去りにされた艦艇を
修復した物を東アメリカ海軍の主力艦艇としていたでしょうが、大戦中期のカリブ海での大消耗戦と、大戦終盤の優勢な
日本海軍の攻勢により、なけなしの大型艦はあらかた失ってしまったかも。

もし大戦終盤までめぼしい大型艦が残っていれば、「北の暴風」作戦時に、ドイツ北米残存艦隊に随伴させていたでしょうが、
米国製の有力艦はその中にはいませんでしたしな。

そして西アメリカ軍の場合、開戦当初温存されていた太平洋艦隊の艦隊戦力も、１９４８年末のサンディエゴを始めとする
西海岸主要都市への反応ミサイル攻撃でその多くを失い、更にパナマ・カリブ海での激戦で更に消耗を強いられました。

それでも播磨とヒンデンブルクが対決したニューヨーク沖海戦時には、サラトガ級空母１隻を維持しており、戦艦や巡洋艦も
運が良ければ何隻か生き残れていたでしょう。　

そして大戦中期以降は日本から多数の護衛空母と護衛駆逐艦を供与されたでしょうから、終戦時には東アメリカ軍を
大きく凌駕する艦艇数を保有していたでしょう。　その殆どを補助艦や小型護衛艦艇が占めていたとしても。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 21:28:45.80

（そりゃ、大ちゃんも執筆しなくなるはずだよな・・・＞上のやり取りを見ていて）

最後の辺りは「自分の思うように書けばいい」と思い至ったっぽかったんだがなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:31:56.53

大ちゃん作成のボドゲでドイツ軍アメリカ侵攻作戦は遊びたかった
おそらく200時間物になるだろうし、売れないのは目に見えてるが

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:33:59.91

>>168
大西洋艦艇残余で行動可能なものは太平洋に脱出してて、戦艦ワシントンとかも含まれてるよ。
パトリック艦長のベッドフォードみたいに、ハワイやプレマートンにいた艦艇は部品や予算の不足に悩まされながら
稼働を続けてたし。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 00:21:16.41

鹵獲大型艦はドイツ海軍に編入されてたような。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 00:23:59.97

>>172
作中(パナマ)に鹵獲ボルチモア級重巡が初登場してたから、これからボチボチ出始めるってとこだったかと。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 00:25:16.34

>155
既に我慢できてない

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 01:31:58.61

>>172-173

そう言えば１９４８年末の時点で、東海岸で鹵獲された旧米軍艦が早くも補修の後ドイツ海軍に編入されてましたね。

とは言え、東海岸で鹵獲された旧米海軍の大型艦が、修理後全てドイツ海軍に直接編入されるかと言えば、それは
無いんじゃないかと。

大戦中盤以降アメリカの東西分割が事実上固定化され、兵力不足に悩むドイツと日英は、それぞれ勢力下の
東西アメリカ国内の軍組織を再編し、新たな東/西アメリカ軍として戦線に投入しました。

大戦中盤のカリブ海の激戦でも、西アメリカ軍は日英軍の支援を受けつつ、貴重な大型艦艇を積極的に投入しました。

対する東アメリカ海軍がどこまでカリブ海の戦いに関与したのかは具体的に描かれませんでしたが、ドイツ軍占領下の
東海岸に取り残された旧米海軍軍人らは、逼迫する戦局下で艦も与えずに歩兵として使い潰すには余りに惜しい
人材です。

再編した東アメリカ海軍はある程度の規模が無いと組織として成り立たないし、駆逐艦や潜水艦ばかりではひどく
バランスの悪い構成になってしまいます。

それを考えれば、東海岸で鹵獲/補修した旧米大型艦も、ある程度は東アメリカ海軍に返却/貸与して、再編成された
東アメリカ海軍の中核にしたのではないかと思いますが。

もちろん、鹵獲艦艇ばかりではカリブその他の激戦で瞬く間に損耗してしまうでしょうから、大戦中盤以降はドイツから
供与されたドイツ製駆逐艦を東アメリカ海軍に編入したり、接収した東海岸の造船所で早期建造可能な護衛駆逐艦を
多数新造して、随時編入していたでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 01:45:13.64

義勇兵もそれなりにいる陸地と違って、海・空部隊はきっちり人質取っとかないと逃亡するぞ、下手に戦力化したら。
昔のCivil Warやそれから来てるパシストなら、自らが信ずる大義に従って米海軍も分裂した訳だが、RSBCの旧米海軍は徹底的に忠誠度チェックしないとナチ的に使いものにならんと思う。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 02:04:02.20

>>176
確かに東アメリカ海軍を再編(ないし再建)するにしても、人員の政治的信頼性から選抜しないと不味いですね。

親独的で有色人種嫌いな南部出身者であれば、比較的その基準に適合する者も多いかもしれないし、あるいは
赤軍の政治委員宜しく、ドイツ軍や親衛隊から派遣された監視要員が艦に乗り込んだりしてるかもしれませんが。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 02:42:13.36

>>177
＞親衛隊から派遣された監視要員
某大佐を督戦、福田隊に突撃させたはいいけれど部隊壊滅
敵前逃亡で射殺された政治委員君よりも酷いかもしれない…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 02:52:21.65

>>177
それ以前に「東アメリカ海軍って何が任務なの？」を先に考えた方が。
制海権の維持や通商破壊はドイツ北米艦隊やカリブ海戦隊？の仕事だと考えると(実際そのような任務に東米艦が登場しない)、
まず沿岸警備隊的な任務しかすること無いでしょ。

そして港湾や造修設備も独北米艦隊が優先となれば、少なくとも北米艦隊の勢力がそれなりにあるうちは東アメリカ海軍なんて
任務も無ければ維持するための設備も無いってことになっちゃう。

で、兵力不足に悩むドイツ軍なわけだから、それなりに戦える組織以外に回す戦力なんて無い。
軍艦なら第一にドイツ海軍、第二にフランス海軍、第三に(あるとして)イタリア海軍とスペイン海軍の北米派遣艦隊か大西洋艦隊
じゃないかと。

そのおこぼれで船団護衛用や沿岸哨戒用の小艦艇がボチボチってとこじゃないかな。
大型艦は戦力の問題で、潜水艦はその独立性からまずWWIII中は難しいかと。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 05:21:02.91

>>170
ＳＳシリーズを2本作ってるんだし、コンパクトにできないことはないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 09:54:42.44

>>179

>そのおこぼれで船団護衛用や沿岸哨戒用の小艦艇がボチボチってとこじゃないかな。
>大型艦は戦力の問題で、潜水艦はその独立性からまずWWIII中は難しいかと。

仰る通り、目ぼしい残存大型艦艇の殆どはドイツ海軍に接収され、同時期の日本ほどには同盟国に艦艇を
気前よくばら撒く余裕がないドイツ海軍だったから、１９４９年以降に東米海軍が再編されたとしても、軽艦艇
中心の補助的な海軍にならざるを得なかったでしょうね。

そしてカリブ海の大消耗戦でドイツ海軍が劣勢に追い込まれると、いよいよ余裕の無くなったドイツ軍は
同盟国に艦艇（特に大型艦）を供与するどころの話では無くなったから、東米海軍に巡洋艦クラスの艦が
あったとしても、モスボールされたまま独軍に鹵獲された古臭いオマハ級軽巡ぐらいだったりして。

佐藤大輔 100 [無断転載禁止]©2ch.net

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