韓国新型戦車K-2 Part103 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:41:13.47

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part102
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:18:23.59

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 23:50:24.82

>>1
おつです

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 02:14:59.41

K2とK-2
どっちが正式なんですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 04:43:05.67

ハイフン無しのK2が正式
ちなみに同名のK2（自動小銃）もある、何考えているんだか

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 05:48:48.86

アメリカにM1がいくつあると……
少くともこの件は別に南に限った話じゃないかと。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 06:19:05.23

小型軽量で高性能のパワーパックを作るのはそれなりに難しい

パワーパックを大型化する
出力を下げる
パワーパックはドイツ製

どれかにすればいいだけだな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 06:19:12.29

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M1
米軍で現用のM1は戦車とその派生型だけだとおもうが、他に何かある？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 06:51:48.78

韓国の場合、数少ないK1戦車のバージョンでかぶってるから救いようが無い

105mm砲型
K1
K1E1　敵味方識別装置や視察カメラ等をK2から流用増設した最新型

120mm砲型
K1E1　120mm砲搭載試作車
K1A1　120mm砲搭載量産型
K1A2　敵味方識別装置、視察カメラ、FCS等をK2から流用した最新型
　量産化が遅れたK2を補う意味もある
　なおK2専用に開発されたはずのFCSはK1A2の方がマッチングが良かったのかK2の設計に問題があるのか定かで無いがK2より命中精度が高い
もちろんK1A2の方がK2より後の開発なので初期不良や訓練不足のせいでは無い

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 09:02:53.15

>>7
砲口を後に向ける事さえ諦めれば､ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾑ上方に無限の空間が存在する｡
現実的なのはPPの大型化ではあるまいか｡

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 12:24:36.80

STRV103みたいな無砲塔にして、後部を寝かせた直角三角形よろしくガンガン拡げていけば
エンジンルームに余裕はあるし、二階建てバスに見立てた兵員輸送も可能になるな！！！！！

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 16:58:20.40

>>10
それでも廃熱問題からは逃げられない
韓国の各エンジンメーカーはこの処理が致命的に下手
唯一最良の対策は出力を定格から下げて使うか、新たに低回転低出力のPPを作ることだが
それもノウハウがないので斗山インフラコアとS&Tのコンビには難しい

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 17:04:59.47

STRV103はエンジンがタービンディーゼルハイブリッドだったな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:20:58.50

黒豹戦車のプラモが出るよ。

[レビュー] Academy 1/35 ROK Army K2 "Black Panther". 17-07-20.
ttp://mmzone.co.kr/mms_tool/mt_view.php?mms_db_name=mmz_media&mms_cat=[%EB%A6%AC%EB%B7%B0]&no=1695

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:22:53.05

こんだけgtgtになったら32ボットもやってこないわ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:27:38.00

>>12
孔雀の羽みたいに放熱フィン広げよう

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 19:56:52.41

コンパクトなPPなんてものは諦めて出力出せるだけの大きさに
すればいい。
幅は固定でどうしようもないだろうけど、全長分は縦方向に
(上に向けて)積み込むことで解決。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 20:20:46.03

車体はもう量産されてて野積みになってるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 21:02:16.44

砲台固定化して穴開けすればいいじゃないか。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 21:52:39.49

首無し飛燕の時代を思い出す
まあ日本にもそういう恥ずかしい歴史はありました

そんな彼らが喜びそうな歴史的事実があるにもかかわらず
そこから何も学べないんだね…

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 21:59:48.51

>>20
喜ぶだけで1ミリたりとも学習なんてする訳無いじゃんw

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:06:48.03

平時にたっぷり手間ひまかけてもらってるクロヒョウさんと戦時中に量産がうまくいかないツバメさんを一緒にするのはやめて差し上げて
ああ、今休戦中だったね
何やってんの彼ら

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:09:50.24

排気量のデカイ方をコピーすれば良かったのに。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:19:37.43

PPなんて積むからいけないんだよなあ。
エバみたいに電源ケーブルつければ良いではないか。
あちこちに電源ソケットをたくさんこさえておけば問題ない。
北へ北進するのも北朝鮮との再戦もあり得ないしね。
仕事ない人達への公共事業としても有効だろうし。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:22:15.58

ディーゼルを越えるパワーを出せるモーターだとやっぱり入らない気がする

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 22:54:08.30

WRCで培ったスキルを活かせ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 00:01:50.10

M1エイブラムスのようにガスタービンしかないだろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 02:30:02.49

>>22
戦時中に期待の設計ミスを隠蔽し5000機あまりも産廃を生産して国を傾けるなんて
どこの売国企業ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 02:58:56.80

>>18
気のせいか完成車体は無い様な気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut) · 2017/07/21(金) 08:36:52.33

>>24
昔のティントイやプラモみたいに引っ張ったケーブルの先にバッテリーボックスと操縦用のハンドルをつけてだなryu

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 11:15:13.00

余ってる車体に固定戦闘室と大口径火砲載せてエレファントみたいだって妄想しかけたけど、そもそもまともに動かないんだった

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 12:54:27.71

>>31
後部にスーパーマーケットで使うカートの様な鉄棒を付けて、人力で38度線まで押して行かせればよいのでは？(名案)

常日頃『大韓男子は徴兵制があるのでチョッパリより逞しいﾆﾀﾞｱ……(恍惚』とか自慢してるしちょうど良い(その目は優しかった)

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 14:13:29.58

それこそ、マネジメントシステムで出力制限掛けて、ミッション痛まないように運用するしかないのかな。

で、非常時に出力制限解除して、水エタノール噴射みたいな使い方をすると。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 14:52:18.85

さすがに全開走行9600kmではあるまい？
指定された演習場を指定された(恐らくは通常の行軍と急行軍を混ぜたペースで)走ってだから巡航速度が基本だろうし…
なので出力制限とかは意味がなさそう

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 16:16:49.50

120mm砲の人力牽引は無理だと思うぞ
体のでかいドイツ兵ですら88mmで音を上げてたのに

民間から接収したヒョンデ車で牽引するのを前提で設計する？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 17:24:46.86

ドイツって12.8 cm PaK 44対戦車砲があったな

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 17:52:32.27

ウリナラの朴44のパクリだな

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 18:43:33.75

>>27
スリオンヘリのエンジンが良さげ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:40:51.33

ターボシャフトはターボシャフトで減速ギアが面倒臭いよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:45:46.91

128Pak44て10トン超えてるんだねそりゃ人力じゃ無理だわ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 09:13:16.78

もうパンター砲搭方式で38度線沿いにトーチカにすればいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 13:46:30.85

排気量の大きい、ドンガラもでかい、旧式エンジンを韓国は朴るべきだった。

新しい方のエンジンは、最高出力3分とドイツ本国でも少々厳しい。

まあ、22.6リッター8気筒で1200馬力を15分維持する10式のエンジンが異常なんだけど。

10気筒にすると28リッター少々で、1500馬力出せるからねえ。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 17:27:38.18

チューニングすれば1500PS位は出るんじゃないかな。
でもソレをやると信頼性損ねたり発熱がひどくなったりするから、あえてやらないのかもしれないし、
本当はもっと出るけど諸元を知られたくないためにあえて封印しているのかもしれないし

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 17:35:01.45

>>41
動かない直射砲なんぞ遠くから榴弾ロケット適当に降らせりゃすぐ壊れるさ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 18:42:42.19

ロンメル「トーチカ？迂回すりゃええやんｗ」

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:00:30.97

その榴弾ロケットを降らせる　のに手間暇かかってWW2イタリアとかでは米軍苦労してましたが

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:31:58.91

いつの時代だよ。北朝鮮はWW2レベルか。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 22:37:43.28

>>42
へえ。あのエンジンはウルトラマン並みなんだw
3分立ったらどうなるの？
カラータイマー付いてないしなあ。

M1のガスタービンエンジンはリミッター外せば2,300馬力でるのですと、ソースはディスカバリーチャンネルの世界の巨大工場。

何度も見てますから一番好きな戦車になりました>M1

トム・クラウンのレッドストームライジングつう仮想小説にはリミッター外してる描写があった。でもあんまりメリットないようなあ。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 23:18:49.21

リミッターはエンジンとエンジン以外の物と同調させるための物だったり、寿命を調整するためだったり、
人間が機械を扱いやすくするためだったり。

理由は様々。

理由有ってリミッター付いてる物なのに外せばデメリットしか出ない。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 04:38:39.76

ユーロパワーパックはネット上の日本語情報が間違ってるから、
ググって調べた多くの人が間違った情報を信じてる

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 06:18:18.65

>>49
1分後には生きていられない可能性が高い状況では、リミッター外してでも対応するだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 08:20:53.30

>>51
フィクション作品の読みすぎ。

外した瞬間に壊れる(壊す)かも知れないからリミッター設定があったり、理由は様々あるものを1分後に死ぬかもな事情で外すのは馬鹿しか居ない。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 08:26:46.04

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**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 08:59:32.68

彼らの感情のリミッターはすぐに外れてしまうようだが…

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 09:10:16.47

壊れてるからな。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 11:01:39.55

>>52
米軍機の水噴射や　日本機のメタノール噴射　赤ブースト…リミッター外しだったはずだよ、
一分制限な1500馬力も赤ブーストやろけど、
日産のGT-R　RB26DETTをチューンして1500馬力を出したとか、
市販のミッションやエンジンが　1500馬力に耐えららるんだよ…あんなにゴツいミッションが耐えられないなんて？？>>52
> >>51
> フィクション作品の読みすぎ。
>
> 外した瞬間に壊れる(壊す)かも知れないからリミッター設定があったり、理由は様々あるものを1分後に死ぬかもな事情で外すのは馬鹿しか居ない。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 11:05:06.41

外した瞬間に壊れるようなリミッターって欠陥もいいところじゃないか
韓国製品か

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:20:06.17

>>56
チューンしたものにリミッター付いてないと思ってるの？
マジで？？

あと「一分制限」とか、これもリミッターだと気がつかない？
タイムリミットって解る？

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:30:26.14

>>56
その1500馬力のRB改は何十トンもの車体を引っ張る機会があったりしたわけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 13:28:10.89

同じ1500psでもトルクがバケモノ級かつ超高負荷が掛かるのにコンパクトに纏めて狭い場所へ押し込むという悪夢の様な環境

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 17:58:32.82

47リッターの旧シリーズをコピーすれば良かったんだよ。

それを韓国は見栄を張って27リッターの最新シリーズをコピーしようとした。

最新シリーズは1500馬力出るけど、本国ドイツ製でも3分限定だからなあ。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 18:20:57.74

10ZGの15分定格1500馬力ってどんだけ長時間暴れる想定なんすかね…

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 20:48:37.58

1,200でなくて、1.500なの？

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 20:54:31.63

日本の地形的に移動の際に坂を上ることも多いと思う。
速度が出てなくてもPPに付加がかかる事が多い。また失速しやすい。
PP全力稼働時間が延びる意味は大いにあると思う

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 21:03:17.79

>>63
10ZGは1500馬力

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 21:51:50.99

ああ。90式のエンジンの事ですね。10ZG。
型式まで覚えませんでした。
でも今覚えましたw

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 22:04:04.91

10式の8気筒エンジンは22.8リッターで1200馬力出るから、
10気筒にすれば、28リッター少々で1500馬力出るんだよなあ。

しかも、15分連続出力可能だし。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 06:28:00.30

>>52
アメのM1なんかは演習でもリミッター外してるぞw
お前こそフィクションしか知らないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 07:22:04.05

>>48

＞トム・クラウンのレッドストームライジングつう仮想小説にはリミッター外してる描写があった。

軍事(テクノ)スリラーの大御所トム・クランシーの名前を間違えるとは......

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 07:45:39.47

>>68
お前馬鹿だろ？
リミットの設定の書き換えがリミッター外しにどうやったらなるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 12:54:57.15

設定変えるのはリミッター外しでないなら
つまりは設定可能な上限値設定して全力運転させてもリミッターは外れてないのか

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 13:35:13.91

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**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 13:35:58.43

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**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 13:36:12.98

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**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 13:43:37.49

とうとう完全に狂ったかw

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 14:40:11.02

>>71
本当にリミッターカットしてたら演習中にオーバーロードで壊れる奴がポコポコ出てくるし、演習終わりには継続して使えないパワーパックだらけになるさ。
メーカーだってそんな使い方された物の残寿命わかるわけないし、保証出来ないし。

性能の上限値探る試験でもないのに、壊れる値まで出力出せるようになってねーよ。
動作保証範囲内でマニュアル設定出来るだけでしょーね…。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 14:51:45.05

言葉は色々ありますが戦闘時の緊急出力ならWW2のころから各種エンジン類で使われたりもしてますが
大体はその後規定のメンテナンスが必要になったり部品交換になったり点検周期が短縮されたり
でなんらかのデメリットあるので事後に申告・事前許可必要とかありますが
そうでないヒューズ的なそれ以上出せないリミッターは普通いじれないかと

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 18:40:54.23

車のエンジンでも制御ロム入れ替えるだけで出力五割り増しとかになるが
オーバーヒートしやすくなるし部品への過負荷でエンジンガタガタになるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 19:01:04.29

GT-Rをチューンして1500馬力出せるようにしました、みたいな感じなのがユーロパワーパックの最大出力だろ

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 19:12:36.86

ハイパワー化するならディーゼルエンジンよりもガスタービンのほうが耐久面有利そうだな

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 19:20:33.66

GTのハイパワー化はどうしても大量の吸排気をどうするかと部分負荷時の燃費問題が
IRステルス性においては色々難しいんでは？
ディーゼルはディーゼルで振動と音と煙が概ね目立つんだが
１０式のディーゼルではその辺改善されてるのかね

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 19:25:09.72

10式もアクセル吹かした時は黒煙出るよ。

振動の方はブロックの剛性上げて、なんとかしてるんでないの？

多分だけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 19:47:17.14

黒煙ふかさないようにECUで制御するとパワー・レスポンスが犠牲になる
軍用だから、パワー・レスポンスのためには黒煙ふかすのはしょうがないでしょう

むかしのDPFついてない頃の自動車とか、たとえば高速道路の合流でアクセルベタ踏みすると
黒煙派手に出してたじゃん

黒煙出さないように制御したら、加速がまにあわずに合流できないわ

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 20:59:20.44

6～7年前、BB乗ってたオジサン馬力あげたらすぐ
デファレンシャルが交換しなきゃならず、その後すぐ
サスも交換しなきゃならず、どこか弄ったら負荷が
かかるところが出てくる、金がかかると嘆いてた
でもブイブイスピード出してたな

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 21:15:09.99

もともとのお題は、>>49に対する>>51から始まってる様だが

後から考えれば良い日常のメンテナンスがどうなろうとも、撃破されるかどうかの瀬戸際ならば、俺もリミッタなんて外すわ

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 21:48:40.64

実際に戦闘機のF-15にはVmaxというスイッチが付いているが（通常）使用が禁止されているw
推力4％アップと引き換えに、その後のメンテがメチャ大変だから

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:03:15.07

水メタノールによる緊急出力とかロマンだよねぇ

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:14:13.61

>>87
そうか？
俺も緊急時なら後のメンテナンスが大変でも、仕様の範囲で許可されてる最大限の対策なら取るけどね。

でも外したらアカンもの取って自壊するのだけはゴメンだねw
撃破されそうだったけど自爆しました…なんて、只の馬鹿やん。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:51:59.11

外したら即ぶっ壊れるのが簡単に外せるって欠陥設計ってレベルじゃねーな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 00:05:10.88

どの戦車も重量関係なく最高速度70Kmぐらいだから
速度出しすぎると危険だからリミッター付けてんのかなって
漠然と思ってた

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 00:23:30.15

ふと思ったが1500馬力出せるエンジンで最小ってなんだろ？

今の所存在するものとしては昔のFｰ1の1.5Lターボかな。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 03:08:16.72

むしろトルクの化け物にたいしてあれ以上のスピード要求するとコストやら技術要求やらがひどいことになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 09:03:11.21

>>92
キャタと転輪かな？　スコーピオンがアルミのキャタにして70km/hだったかな、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut) · 2017/07/26(水) 13:57:10.48

>>86
トヨタのbBなのかベルリネッタ・ボクサーなのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-pcut) · 2017/07/26(水) 13:58:44.82

>>88
レイズナーかよ＞Vmax。懐かしいなw

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:20:38.83

ランボルギーニなんてお目にかかった事もないニダ
トヨタニダ、トヨタの部品は製品寿命が正確でちょっと負荷かけると
途端にダメになるってそのオジサンは言ってたよ、だけど負荷をかけなきゃ
他社より丈夫とも

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:21:25.03

bBでハイパワー化とかしちゃいけないよ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:41:02.50

板東の親父もこぼしてたよなあ。トヨタのエンジンは削り代がないって。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:46:02.59

トヨタをdisると車をわかった気になれるらしいが、2JZとか知らないんだろう