韓国新型戦車K-2 Part103 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:41:13.47

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part102
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韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:33:42.42

「長さ10.8mの巨大な黒豹、水深3m幅338m南漢江よどみなく風のように渡河！」　2017. 09. 28

＞非常脱出訓練に参加したアン・スンフェ記者がK2戦車シュノーケル
＞を通じて戦車の外に抜け出している。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20170929/thumb1/YA_PG_20170929_01000675800030454.jpg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20170929&parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000004

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 07:57:28.87

風のよう(※個人の感想です。また、準備時間は含みません)

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 08:06:03.87

>>940
本当に最大軸出力が10式より上なのかすら疑問だが
こればかりはベンチテストしか確認方法がない
いや確認したからといって売ったりするのは論外だが

なおスプロケット出力は…

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:47:15.54

K2の渡渉は常に決まった角度に砲塔固定しないと出来ないのよね

http://blog-imgs-96.fc2.com/h/a/n/hannichigukoku/2016041901483_3.jpg

この角度じゃないと操縦席から砲塔へアクセス出来ない、操縦席が水面下なので砲塔ハッチからしか脱出不能、更に砲塔も水面下なら車長ハッチに取り付けたシュノーケルタワーからのみ脱出可能となる

それとK2の渡渉訓練は常に同じ場所でのみ行われている
それは40tを超える戦車の場合、川底の路面状況によって簡単にスタックしてしまい動けなくなってしまうから
そして韓国が詳細に川底状況を知っていて安全が保証出来るのはここしかないから

つまりK2の誇る4.1mの潜水渡河能力が使用可能なのは実質的に世界で唯一この場所だけなのである

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 14:25:29.94

実際１ｍの段差があると乗り越えられないからな。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:42:59.87

2015年11月25or26日にヒョンデーROTEM昌原工場で完成した100台目の第一次K2量産車(ユーロPP搭載型)、これにて一次量産終了
さすが工場スタッフは改造されていない生粋の韓国人顔ばかりで目にまぶしい、特に両端
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2749176/2749176_original.jpg

当時、韓国産エンジンDV27Kも量産開始の報があり誰もK2の輝かしい未来を危惧していなかった(韓国限定)
もしかしたらこれがホントに最後のK2なのか

こちらパワーパック無いままドンガラだけ完成したK2第二次量産5号車
https://ncache.ilbe.com/files/attach/new/20170821/377678/5064995535/9976961189/4e36ecd582cbf9ab36dd070f69aae402.jpg

みんな大好き、韓国の役立たずエンジン
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201504/20150416121251.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:03:03.38

渡渉訓練が常に同じ場所（南漢江）で行われると言うことは、
いざ戦争になった時にその場所で渡渉作戦を行うと言うこと
つまり南漢江北岸が北に占領された後の反撃作戦、
なのでソウルが陥落している可能性が非常に高い状態

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:17:18.46

>>958
そこに橋掛けりゃ良いのに

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:29:53.16

>>958
夜中に地雷…機雷かな…を仕掛けといたら先頭が掛かって、、、バック出来るんかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 22:51:09.21

>>946
民主党政権はパチンコ屋が作った政権だからなあ。金の出所から考えて。

小沢と近い小池のパチンコ政策は黒そう。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:20:31.61

>>959
かなり前に60mの戦術橋を開発しようとしたが、確か5回だか試験してすべて失敗したはず
その後どうしたかは知らん

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:25:19.77

>>960
そんなもの使わなくとも穴掘っとけば良いのでは

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:31:32.11

渡渉訓練は一つ間違えば死者のでる危険な訓練で
他の国の軍ではやりたがらないものだ
韓国軍の士気と練度の高さがわかる

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:39:04.27

>>962
前の計画は破棄して仕切り直すらしい。

「入札公告　戦術橋梁-2事業先行研究　　登録日2017-03-31」
ttp://www.dtaq.re.kr/ko/notice/bidding.jsp?mode=view&article_no=141232&board_wrapper=%2Fko%2Fnotice%2Fbidding.jsp&pager.offset=60&board_no=196

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 00:00:11.28

一行目の一つ間違えば～はその通りだが
実際に死者だすのは最近だと韓国の歩兵戦闘車のケース位かな
その時点で指揮と練度については疑問符がつくわｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 09:06:09.33

そもそもまともに補給もできなそうな渡渉進軍てやるべきなのかどうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 09:38:05.06

韓国は寧ろ、渡渉される側の様な気がする……

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 11:18:28.60

>>965
確か計画が始まったのが2007年頃だったはずなんだが十年経って仕切り直しとはw
ちなみに陸自だと07式機動支援橋が橋梁長60mなんで真似しようとしたんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 12:24:02.99

>>967
なんつーかお題目が神聖化しちゃってもう手出しできない、みたいな。
一応浮航が第一でそれが不可能なものは潜水渡河だから、補給部隊も当然渡河可能というのが前提。

なおお題目としての渡河装備を必要とする理由は、「まともな橋梁のないEEZ以北における追撃のため」なので
南の勢力範囲内での作戦にはあまり関係がないことになっている。
そのため演習場も少なく演習間隔も長い……という建前になっている模様。

なんかね、部隊の配置から演習まで全部、よく言って見世物、悪く言えばお遊戯なんだよね。
実際に撃たれたりしてるのになぜか緊張感が皆無というか。
だから国境付近で砲兵演習なんかやらかして、その最中に攻撃されて醜態を晒したりしてる。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 12:37:27.31

>>969
2007年スタートしたのは自衛隊のを見たからかw
自衛隊のはガイド橋の上を滑らして行くやり方、
韓国軍のはガイド橋からブラ下げて行くやり方、
上を滑らして行くのは上手く設計したらガイド橋と橋節を繋いで撓みを減らせるんだよ、
ブラ下げるのは滑りが上手く行くかだな、

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 19:38:49.15

K2は95年から開発してるから、もう22年かあ。もうすぐ25年だなあ。

10式は確か2001年とか2002年に開発着手したからなあ。10年かかってない。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:48:42.57

とはいえコンポーネントレベルだと90のできた直後から始めてたかと

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 21:54:00.04

でも日本も新戦車用にセラミックコーティングエンジンを開発しようとして
失敗しちゃったけどあまり追求すると新戦車プロジェクトが破綻するから
無かったことにしたわけで韓国も見習ってK2戦車プロジェクトを守って欲しい

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 23:10:11.88

う～んでもね、誤解を恐れずに言わせてもらうならば

韓国程度の国力と技術レベルで独自に新兵器をバンバン開発するのは無理があり過ぎる
と言うか独自戦車開発するような経済力も技術力も韓国には無いのよ
輸入に頼る方がはるかに安上がりで迅速、かつ性能も信頼性もある戦車や兵器が入手可能
自前でやろうとすると予算のほとんどはポッポナイナイに消える上に信頼性の無い物しか出来ない

身の程を知る、と言う意味でも自国開発なんかしない方がはるかに国民が幸せになれるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 23:23:46.27

>975
兵器の国産には経済上の理由もあるんだよ。

兵器の開発生産ってのは一種の産業補助金となり、企業の技術力向上や安定した利益をもたらす。
また「自国軍の兵器を開発、生産しています」ってのはその企業の技術力を国が認めていることにもなるわけで
民生品の輸出にも役立つ。

で、補助金漬けの産業がどうなるかってことの典型が現状なわけだ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 23:34:39.78

>>976
それで韓国軍が求めるものが作れてるならいいけどさ
軍に必要なものじゃ無くて自衛隊装備にカタログスペックで勝てるものを作ろうとしてるだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 23:34:57.23

それは正論だし他の国ならね、ある程度のモラルのある国ならば通じる話ではあるけれども

それを真面目に韓国に対して言ってるならばちょっとどうかと思うよ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 23:35:53.45

>978はもちろん>976に対するレスです

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 23:49:21.86

架橋戦車でも作った方が良いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 01:00:16.84

架空戦車なら得意分野ニダ

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 08:16:08.66

得意か？K-3想像図はお世辞にも格好いいとは言えなかったが…

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 09:05:54.33

一応、K1架橋戦車ってのがあるよ、何両あるのか知らないけど。
イギリスからの技術導入らしいから、センチュリオン架橋戦車の橋をK1の車体に載せたんだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 13:24:54.95

>>974
そこで大ボア8気筒の手堅い設計にパッと変えてすぐさまOKが貰える三菱重工と
他に選択肢がないから何処までも弄り回すしかない斗山インフラコアの差ってのもあるからね…

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 14:19:23.62

>>974
セラミックを多用した高効率エンジンは潤滑オイルの
負荷がめちゃくちゃ高いので冷却系の実装の自由度
が下がるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 20:20:45.63

ところでK-2の戦車回収車ってあるのかな

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 20:28:48.72

開発の仕方が根本的に違うんだよな

日本の通常の開発
　　１．最初に基礎研究や構成要素開発を十分する、これは成功も失敗もある研究なんだから
　　２．既に開発できている構成要素のみを組み合わせて装備を設計開発する
　　３．まだ開発完了してない構成要素は問題なさそうでも基本的には使わない
　従って基本的に失敗せずに予定通り完成するし性能も基本的に予定通り
　但し最新の構成要素が使われないことがある

韓国の通常の開発
　　１．開発開始時に研究段階の構成要素が数多く存在する
　　２．それらが問題なく完成するものとして組み入れて装備を設計開発する
　　３．当然予定時期になっても要求未達、もしくは完成しない構成要素がでる
　従って装備自体の完成が伸びる、さらには要求性能を満たせない装備がでる
　場合によっては欠陥があるのを隠して採用することもある

以上当たり前の事が起きているにすぎない

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 21:53:08.65

それだけなら米国式開発とも言える
米国でも失敗や、試作機作って計画中止あるよね
韓国は何かがおかしい

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 22:03:53.43

何かがおかしいんじゃなくて、多分全部おかしいんじゃないのかと。

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 22:06:38.08

>>988
日本や韓国が米国と違うのは失敗に対する許容度が小さいこと、つまり失敗が許されないことだと思う
この結果日本では失敗しないように事前に十分に研究をすると言う方向に行った
しかし韓国では失敗をあらゆる手段、どんなやり方を使っても誤魔化す方向に行った
この違いだと思う

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 22:22:23.68

>>988
米国も最近失敗多くね?ヘリコプターは見るに耐えない。

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 22:23:02.74

>>991
ベルの複合型ヘリコプターにご期待下さい

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 22:25:22.79

昔むかし朝鮮にいた王様が亡くなって家臣達はたいへん悲しんで
しばらくのあいだ喪に服する事にした
しかし家臣の間でいったいいつまで喪に服せばいいかが問題となった
家臣は２つに別れおおいに争って遂に片方が片方を駆逐して権力を独占した
しばらくして生き残った勢力はまた２つに分かれておおいに争って片方が片方を駆逐した
しばらくして生き残った勢力はまた２つに分かれて争って片方が片方を駆逐した
しばらくして生き残った勢力はまた２つに分かれて・・・
その間人々の暮らしはまったく良くならなかった

そしてある日まるっと日本軍に占領されてしまいましたとさ
めでたしめでたし

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 06:18:31.20

>>987
1と2の間にコンセプトデザインというか、戦略・戦術に沿った兵器の要求仕様をまとめると
思うんだけど、なんかその時点でおかしい感じがあるんだよな＞韓国

それ、韓国の置かれた戦略環境に合致してんのか？って感じの兵器を開発したり調達し
たりしてる印象がある

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 08:24:18.07

今のトレンドはステルスや、ステルス作ったら売れる…だけで作るんやからな、
戦車も　30年前のパンツァー誌を読んで決めたんやろ、
韓国を見てたら　漫画やアニメの影響を受けたんやろな　なデザインが多いな…中二病ゆうんかな、戦車もテムジンとかとソックリだし、
艦艇も艦橋トップにゴールキーパーなんてアホなのはGUNDAMの影響かな、

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 10:32:00.03

>>993
おかしい
蠱毒だと威力抜群の物が出来るはずなんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 12:34:48.39

日本に凄い呪いがかかってる

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 12:59:22.34

ていうか日本がめでたくないだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:10:18.32

韓国新型戦車K-2 Part103
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507007329/

新しい車体が組みあがったよ
PPの納品を待ってるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:10:41.50

>>999
おつ

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