韓国新型戦車K-2 Part103 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:41:13.47

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part102
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489462767/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 01:45:25.50

色んな国からおいしいところ摘んでってのが
PC自作レベルで考えてるんだろうけど実際はインテグレートと知財の処理がクソ面倒に

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 02:04:56.41

>>319
それ完全に一から設計し直しって事なんだけど…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-F0dP) · 2017/08/12(土) 03:27:19.85

ロクな加速性能もないドン亀をいくら積み上げたところでまともな戦力にはならんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 03:40:39.24

>>ろくな加速性能もないドン亀
そこで運用を変更するんですよ、かつてドイツ軍がイタリア戦線に築いた
砲塔だけ地面からだしたパンター砲塔！
当時は精密誘導兵器とかなかったけど、まぁ北相手ならなんとかなるかも？
迂回されたら役立たずもいいところだけど

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 08:02:29.52

すげー久しぶりに覗きに来たら、まだ完成してなかったのか＞国産PP

2，3年前に軍が加速性能だかなんだかの要求仕様を落として合格させてたから
今は順調に量産してるもんだとばかり思ってた

そしてこのスレの韓国sageっぷりが変わってなくて、なんとなく笑ってしまった

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 08:06:36.93

>>324
ageる要素が無いからね仕方ないね

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 10:00:27.67

だってちゃんと量産されたのはユーロPP搭載の1次量産車だけで
予定ならそろそろ量産終了前後なはずの2次量産車が国産PPのせいで1両も完成しないままなんだぜ

同じようにエンジンで足踏みしてるトルコのアルタイはその空白期間を無駄にせず、既に改良型まで開発してるのに何も手付かずの韓国ちゃんの残念さは笑うしかないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 11:42:59.47

>>316
でかくて重くて長くなきゃイヤイヤと駄々こねて現役自衛官と自衛隊を侮辱した三文売文屋がなんだって？

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 12:14:12.56

>>314
非対称戦用ってのはどんな感じになるんだろう？
全周分厚くして重くなる方向(機動性をオミット)なのか、IED対策で底面を厚くするとかなのか
それともスラットアーマー多目で軽くするのかな？複合装甲は歩兵相手にはオーバースペックだろうし

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 12:35:13.75

>>328
ERA・RWS・伸縮式ペリスコープ・被射撃方向検知センサー・対IDEジャマー・対ATGMソフトキル等々今盛れるモノは全部盛ってきた感じ
http://i.imgur.com/VTLeJsZ.jpg
http://i.imgur.com/V6bvKl4.jpg
すごく・・・大きいです・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 12:57:15.80

>>329
トルコはそんな玩具を作るのも結構だが、開けた丘にレオ２を無防備で突っ込ませて鴨撃ちされるような、狂気の素人運用をちゃんと反省したのかね？
歴戦のシリア内戦当事者じゃ考えられないギャグだったけど

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 13:07:51.47

それでも休戦中なのに中抜き迷品兵器ばかり連発する韓国よりはマシ

実際北朝鮮の方が韓国より真面目に兵器開発してるし米軍チート無しだと北相手に一瞬で首都壊滅、木っ端微塵にされる韓国って一体今まで何してたの？

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 13:52:58.88

歴史を振り返って見てみれば朝鮮人はグタグタなので戦争ができない
ある意味、平和民族

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 15:27:20.90

周りを戦争に巻き込む民族

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 20:12:48.73

>>329
どこから撃たれても大丈夫、方面なのか…
まあ人がなるべく装甲の外に出なくても済むようにとかは大事な要素よね

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:24:26.84

「黒豹電車の'心臓'国産化また、霧散?…露骨なドイツ製後押し」　2017.08.15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞　昨年春から今年のはじめまでK-2戦車のドイツ製パワーパック変速機で
＞　6件の欠陥が発生しました。一度は変速機冷却ファンが作動しなかったの
＞に冷却水温度が急上昇してエンジンが消えました。変速機中で肉眼でも
＞広々と見える金属棒が発見されたかとすれば金属で作ったO字形のリング
＞も出てきました。ある変速機で金属粉が検出されるとどんな戦車の変速機
＞では金属部分と粉が大量にあふれました。銅とマグネット成分の部分と粉が
＞出てきたこともあります。

＞　オイルを相応の時に交替しないのでできた故障でもありません。記者が
＞入手した軍の公文書を見れば変速機生産過程でできた構造的エラーが
＞欠陥原因であることで軍は判断しています。防衛事業監督官室と国防技術
＞品質院が主張する、不注意な将兵せいではありません。
＞
＞　防衛事業監督官室と国防技術品質院はK-2ドイツ製パワーパックの変速機
＞欠陥件数と内容、原因を大幅縮小しました。防衛事業監督官室と国防技術
＞品質院が言及した油圧ポンプ1台とオイルポンプ1台の欠陥も1発ずつに
＞終わらない可能性が高いです。欠陥原因も将兵の不注意ではないと思います。
＞
＞　パワーパック国産化をあきらめるか、今後生産するK-2戦車200台余りの
＞パワーパックもドイツ製で使うかの別れ目で意思決定の有力機関が偽り情報で
＞ドイツ製を広報しました。国産をあきらめてドイツ製を導入するために国会に
＞ロビーしたという批判が出てこないはずがありません。これに対して防衛事業
＞監督官室は“防衛事業庁の事業担当部署で聞いた話を伝達しただけ”と明らか
＞にしたし国防技術品質院は特別な説明をしていません。
ttp://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004345822

※キム・テフン記者の記事です。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:40:13.51

韓国のユーロパックやドイツ部品に対するイタズラって、国産PPの故障の原因はドイツ部品にある！って封印やぶったやつのほかなんかある？
なんかドイツを怒らせてユーロパックが買えないかすげー高値付けられた話があったような。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 22:31:01.10

ドイツからは今買って置くのが吉
戦争が始まったら売ってくれなくなる可能性もある

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 22:40:13.46

キム・テフンは国産マンセーの逆キヨタニ。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 00:03:50.20

PP売ってくれなかったから北に大損害を受けたニダ
謝罪と賠償を求めるニダ

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 00:15:37.11

>>335
安っいオイル使ってるからだろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 00:47:38.73

韓国以外でユーロパックに問題は出ているのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 00:57:30.21

K-2って計画から二十年も開発してるのか。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 10:25:06.00

「防衛産業育成'ポニー神話'で習ってこそ」　2017/8/15

＞　最近の報道によると、国内の防衛産業で開発を完了した戦車変速機が
＞国防規格による耐久試験に合格できず、K2戦車量産事業が難航している
＞という。ところが、耐久試験に合格していなかった理由は、現実的に達成が
＞不可能だけでなく、世の中にない韓国特有の要件のせいだとしたら残念な
＞ことである。戦車を構成するエンジンなどの他のシステムの要求条件にも
＞合致していないばかりか、既存の輸入変速機の試験条件とは比較になら
＞ないほど厳しい規格を適用しているという。開発された変速機が国防規格を
＞満足していなければ、輸入するしかないのに、この輸入変速機には、同じ
＞国防規格を適用しないものである。一言で合理性と公正性を欠く事大主義的
＞逆差別の典型と見ざるを得ない。

＞　政府が推進している積弊清算は不正と不正を清算することだけでなく、
＞不合理な政策に技術と産業の発展を妨げる患部を治癒することも含まれ
＞なければならない。韓国軍が戦車の既存の規格を綿密にチェックして、
＞科学的、技術的合理性に基づいた耐久仕様を確立することを躊躇しては
＞ならない。米国M1A1・MIA2戦車とドイツ豹戦車の性能を凌駕する黒豹（黒豹）、
＞我々のK2戦車が強大国軍の主力武器となって、世界各国にも輸出されて、
＞もう一つの成功神話につながることを期待する。
ttp://news.hankyung.com/article/2017081578371

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 11:24:33.52

50年後くらいの途上国とかの主力兵器ぐらいにはなれるかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 11:43:47.58

トルコはウクライナからエンジン供給受けるらしいな。
韓国もウクライナに行けよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 12:19:59.66

>>344
50年後に可動機が残ってる気がしない件

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 14:51:27.08

>>343
ドイツ豹戦車って？
パンターのことか？
確かに凌駕してると思うよ、うん

レオパルドを豹って訳すもんなのかね？

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 16:02:33.88

同じ日に国産パワーパック擁護の記事とユーロパワーパック叩きの記事が出るって
分かり易い言論プレイだね。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 16:05:00.05

>>347
原文だとハングルで「レオパルド」だけど
グーグル翻訳だと「ヒョウ」になってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e356-F0dP) · 2017/08/16(水) 17:43:34.25

>>346
可動機以前の問題として、製造国である韓国自体が残ってない可能性が高いやんw

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 20:13:37.64

>leopard は黄色に黒い斑のあるもの、panther は通常体毛が黒いものをさします。
だそうだ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 00:41:32.14

英語だと Black Panther
韓国的にはレオパルトではなく大戦中の名戦車パンターを意識して命名している

凄い名前負けだしパンターの不具合は初期不良で戦時中で仕方ない点が大きいのに対し、ブラックパンサーは開発した韓国人と韓国自体の不具合による物なので解決のしようがない

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 08:01:59.37

豹の狩りは基本待ち伏せだからK-2戦車に合っている

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 09:13:40.87

待ち伏せを効果的にするには瞬発力が欠かせないわけですがK-2ちゃんはとんでもない鈍足でして…

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 10:34:18.56

ロケットブースターでも付ければいいんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 12:28:20.80

エンジンにもカプサイシンを過剰摂取させようぜ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 14:34:32.55

>>355
それこそ爆発するだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 17:13:10.77

>>357

じゃあ、ニトロにしようｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 18:22:43.15

加速性能は携帯対戦車兵器を回避するためだったような
ダックインした状態からこそっと出るだけならゆっくりでもいいし
やはり補助動力装置によるセンサーの常時作動と
敵より優位な射程・命中精度と連携のための通信能力でしょ
車内も狭すぎると長期任務には不利だな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 20:52:59.50

「sbsインターネット(8.15.)
　'黒豹戦車の心臓国産化また、霧散?...露骨なドイツ製後押し'報道関連庁立場資料」　2017/8/16
ttp://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&page=1&boardId=I_634&boardSeq=O_27680&titleId=null&id=dapa_kr_040301000000&column=null&search=

SBSインターネット(8.15.)“黒豹戦車の心臓国産化また、霧散?...露骨なドイツ製後押し”
報道記事に対する防衛事業庁の立場をお知らせします。

<マスコミの報道内容>

①国会国防委員会所属一国会議員の補佐官はこの前記者に“議員室で要請する
　こともしなかったのに防衛事業監督官で私の足で訪ねてきてはドイツ製パワー
　パックの欠陥と原因に対して説明した”と言及して。

②昨年春から今年のはじめまでK-2戦車のドイツ製パワーパック変速機で6件の
　欠陥が発生して。防衛事業監督官室と国防技術品質院は戦車1台の変速機
　だけで異質物が発見されたといったが記者が確認した変速機欠陥だけ6件である。

③防衛事業監督官室と国防技術品質院はK-2ドイツ製パワーパックの変速機欠陥
　件数と内容、原因を大幅縮小して。パワーパックの国産化をあきらめるか、今後
　生産するK-2戦車200台余りのパワーパックもドイツ製で使うかの別れ目で意思
　決定の有力機関が偽り情報でドイツ製を促進して。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 20:54:26.06

（>>360つづき）

<防衛事業庁の立場>

①“防衛事業監督官室で私の足で訪ねてきてはドイツ製パワーパックの欠陥と原因
　に対して説明した”という報道内容は全く事実でないことを知らせます。

　国会国防委議員室で資料要求および説明を要求して正常な内部検討および手続き
　を通じて該当議員室に関連内容を説明しました。

②防衛事業監督官室でドイツ産変速機欠陥と関連して該当議員室に説明時欠陥原因
　に対し分析して言及した事実がなくて、かえって海外変速機欠陥原因に対し徹底した
　調査が必要だと説明しました。

③“防衛事業監督官室と国防技術品質院はK-2ドイツ製パワーパックの変速機欠陥件数
　と内容、原因を大幅縮小した”という報道内容もまた、全く事実でないことをお知らせします。

　運用中のドイツ産変速機と欠陥と関連して縮小した事実は全くなくて、現在の正常な
　使用者不満処理手続きにより措置中にあることをお知らせします。

□防衛事業庁は所要軍が要求する信頼性ある最適な武器体系を取得するために最善を
　尽くしています。したがってK2戦車2次量産品に品質が保障された国産パワーパックを
　装着するために努力中にあることをお知らせします。 <終わり>

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:08:57.87

「変速機の国産化の議論... K2戦車8ヶ月目「ストップ」」　2017.08.16

＞　S&T重工業側は昨年数十回にかけて防衛事業庁に基準再確立を要求した
＞ことがある。

＞　防衛事業庁はS&T重工業主張に矛盾があると反論して出た。 S&T重工業が
＞すでに既に生産・納品したK9自走砲変速機とK200A1装甲車変速機で耐久性
＞試験基準を合わせたということだ。現代ロテム関係者は"実際K9は1万km相当、
＞K200A1装甲車は8000km相当の耐久性試験中いかなる欠陥もあってはならない
＞という同一基準を通過したことがある"として"これら変速機耐久性試験時は
＞何の異議を提起することもないがK2戦車に対してだけ反論するのは品質欠陥を
＞認めるわけ"と力説した。
＞
＞　耐久性試験基準自体をS&T重工業が提案したという指摘も提起されている。
＞K2戦車関連国防規格からは変速機開発業者であるS&T重工業で防衛事業庁
＞に提案した内容に基づいて作成されているということだ。
＞
＞　防衛産業関係者は"S&T重工業が当初国防規格を直接提案しておいて自ら
＞提出した国防規格が誤ったという主張をしている"と話した。

＞　防衛産業専門家は"K2戦車国産化事業は輸出を念頭に置いたこと"としながら
＞"ミッションに欠陥が発生して認証規格を変えたという内容が知らされれば
＞どこの国で戦車を購入しようとするか"と伝えた。現在S&T重工業は防衛事業庁
＞が要求する変速機再試験に応じないでいると分かった。
ttp://news.mk.co.kr/v3/view.php?year=2017&no=549983

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 22:06:26.92

国産PPTで行くべき、結果はケンチャナヨでｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 22:23:41.02

この記事のとおりならS&T重工業が支離滅裂すぎる。
15日のSBSの記事で防衛事業庁がキレてぶっちゃけたのかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 00:09:35.32

>>364
S&Tとすりゃ、ドイツ製パワーパックは意地でも載せたくないわけで
色々ロビー活動したんだろ

最初にMANの保証規格より上の、韓国独自規格を設定させることで参入ハードルを上げようとしたと
MTUパワーパックはもう出来てる　→品質保証内容は変更が難しい　→それより上に納品規格を設定しよう！

ところが、自信満々で取り組んでみたら、自ら上げてしまった韓国規格をクリアするのが大変
というか、無理ということが分かってきて、品質規格を下げさせようとしたんだが
それだとMTUのパワーパックになっちゃうから、その不具合を必死であげつらってる、ってところじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 08:08:28.27

出鱈目を絵に描いたような国だな、知ってたけど

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 09:49:04.78

日本みたいに各種要素ごとに研究したりしないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 10:05:01.23

たしか、基礎研究は下っ端の仕事ってことで嫌がるって話があったような

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 10:41:45.09

韓国独自品質規格も何もユーロPPはK2運用試験車両に搭載した試験(9600km走行含む)で重大な故障もメーカー送りになった事も無く最後までやり通し無事終了、合格となってる

対して韓国製PPはエンジン、変速機共に何度も何度も故障と破損繰り返して何度も何度も長期試験中断させてメーカー送りになって修理と改良？繰り返しての9600km走行だった
更にその後もグダグダの繰り返し

と言う事でこの新聞記事自体ウソ八百
一度として韓国製PPが高い品質基準を示した事も斗山とS&Tが高いハードルを設定した事も無いんだけど、現在の惨めな状況を糊塗するためにマスコミと国ぐるみでほんの少しでもユーロPPをディスりたいようだね

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:03:12.47

成長にはあきらめと寛容も必要

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:10:42.85

ユーロパワーパックが前提で作られた戦車はもうユーロパワーパックしかないでしょ？
K2後期型とかでより大型パワーパックのバージョンを作ればいい

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:16:58.69

>>369
ちゃんと読め。

S&TがユーロPPや韓国製PP内のドイツ製変速機といった海外製部品に対する不具合を散々マスコミにわめいてるけど、どれもこれも全部嘘だからね。
あと、あいつらは品質基準が高すぎるってわめいてるけど、自分達で高く設定した基準を守れてないだけで、しかもこの基準はロテムがK9でクリアしてるからね。

って防衛事業庁が発表した、って記事でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:50:51.49

トルコがウクライナの6TD-3(1500馬力)をライセンス生産するらしいですが
これはつまりウクライナ製より劣っていると判断されたってことですよね
値段が高すぎると言う可能性もありますが

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:03:16.28

劣るも優るも存在しない物とは比較のしようがない｡

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 20:09:14.58

>>373
ウクライナより劣るって、この界隈ではウクライナは優秀だと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 21:35:38.59

性能がいい物作れても50両弱のオプロートを導入するはずだったタイに契約締結から6年経って半分近くしか納入できてないんじゃしょうがない

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 22:08:04.21

師であるアージュン戦車みたいに、政治力全開で無理矢理納品して後はバックれる展開を予想してたが。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 23:14:17.53

国産PP乗せて、運用でカバーすればOK。
走らないでください。とか。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 01:20:24.88

これは警官の鉄道自殺テロでした。
警官が運転してた車は激しく燃えて全焼しました。
警察や公務員に都合の悪いニュースは連休前の金曜日に報道されることが多いです。
このニュースがお盆休み前日の8月10日に報道されたのは偶然ではないです。
警察はこのような汚い事(報道)をよくしています。
新幹線での焼身自殺テロは大きく報道されたのに、この事件はまったく報道されてないです。(読売、産経、朝日、毎日、NHKは報道してない)

8月10日は木曜日です。
8月11日は「山の日」で休日。
8月12日は土曜日で休日。
8月13日～16日はお盆休み。

ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/aKkEcrp.jpg
2017年8月10日
安城の踏切事故で死亡、元警部補を書類送検　
http://i.imgur.com/Nhk76Hb.jpg
ＪＲ踏切事故、容疑者死亡のまま書類送検
2017/8/10
http://i.imgur.com/8pX6rFU.jpg
死亡の警部補を書類送検＝東海道線踏切で列車に衝突－愛知県警
2017/08/10
http://i.imgur.com/pneWrBX.jpg

日本でもテロが起きてるけど隠蔽されちゃってる↑

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 03:04:19.69

ウクライナはソ連時代の戦車開発最前線だから技術はあるよな

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 10:31:32.52

6TD-3は6気筒水平対抗ピストン2サイクルディーゼルエンジンで1500馬力
クランクシャフト2本で実質12気筒だとか
凄いみたいね

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 10:37:43.48

ウクライナ、1500馬力の出力を有する6TD-3ディーゼルエンジンをまもなく実用化
http://vestnik-rm.ru/news-4-7600.htm
という2014年の記事

6TDシリーズの動画
https://www.youtube.com/watch?v=t6T4alWOGfQ
水平対向でもクランクシャフト二本あるやつ
実質１２気筒

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 11:18:36.48

ウクライナとトルコ、6TD-3ディーゼルエンジンの提供に関する協定締結
http://bmpd.livejournal.com/2519352.html

という過去ニュース

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 11:53:06.01

中部戦線最前方でのＫ－９自走砲射撃訓練中に発生した１８日の爆発事故の死亡者が２人に増えた。軍当局は爆発事故で負傷して国軍首都病院で治療中だったチョン一等兵（２２）が１９日午前３時８分ごろ死亡したと伝えた。

死亡したのはイ中士（２７）に続いて２人目で、５人は国軍首都病院で治療を受けている。

事故は１８日午後３時１９分ごろ、鉄原郡葛末邑芝浦里（チョルウォングン・カルマルウプ・ジポリ）の陸軍部隊の射撃場でＫ－９砲射撃訓練中に発生した。当時、部隊では約１０門の砲射撃訓練を行い、このうち５番目の自走砲で事故があった。

事故が発生した火砲には安全統制官２人を含む計７人が搭乗した。一般的に自動装填されるＫ－９射撃訓練には砲１門あたり砲班長、射手と副射手、１番砲手、操縦手の５人が搭乗する。

軍の関係者は「故人の冥福を祈り、負傷した将兵の治療に万全を期す」と話した。

http://japanese.joins.com/article/487/232487.html

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 13:49:50.34

>>374
K-9のエンジンもラ国だったけど問題でまくりだったような

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 14:13:27.23

>>381
水平対抗でもあるけど、
あのエンジンは１つの気筒内に2つのピストンヘッドが向かい合わせに入った対向ピストンエンジンだからね。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 14:55:06.88

まだ輸出の夢見てるんだあ。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 15:35:11.27

夢 ×
現実逃避Ｏ

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 15:40:08.67

KFXもそうだけど、韓国製造の戦闘機、戦車を買う国なんてないから。
自国開発したと言い張る修理オン見ればからるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 15:59:24.86

KFXはすでにインドネシアが手付金払ってるんやで

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 16:06:22.31

違約金ビジネス…

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 16:08:18.79

違約金ビジネスと言えばアルタイ1800psのPP話はどう決着つけたんかね？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 16:42:09.94

〉11

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 16:43:42.13

〉11

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 17:22:26.18

そりゃ買う国はいるでしょう
途上国相手だったら高官に一番多くキックバックできるのが売れるから
あと接待なんかも重要だし、韓国の得意とするところ

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 18:41:26.30

夢×
現実逃避×
認識不足〇
統合失調◎

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 20:59:43.48

ただ思わせぶりだけだった話（自動翻訳）

「火災か爆発か」鉄原K-9自走砲事故の原因究明に着手
http://www.yonhapnews.co.kr/politics/2017/08/19/0505000000AKR20170819047800062.HTML?template=2087

＞鉄原=聯合ニュース）イ・ジェヒョン記者=軍人2人が死亡、
＞5人が負傷したK-9自走砲の爆発事故の原因をめぐり、
＞軍当局が調査に着手した。

＞命中率90％を誇るK-9自走砲は、韓国軍の中核地上
＞火力であり、「ブランドの武器」という点で、今回の事故が
＞抱かせる衝撃は大きい。

＞軍当局は、機器の欠陥、装薬不良、弾薬管理不注意
＞などに焦点を当てて、事故の原因調査を行っている。
＞具体的には、弾頭爆発、推進装薬爆発、貝装入などの
＞問題があるのか??も調査する方針だ。
＞しかし、軍は弾頭の爆発の可能性は低いと見ている。
＞軍関係者は、「キャンバス内で火がたし、火が爆発に
＞起因するのかは調査中」とし「もし弾頭が爆発が起きた
＞場合、砲は完全に壊れて人命被害がはるかに大きかった
＞だろう」と明らかにした。

＞一部では「不良装薬や老朽装薬を使用するなど、装薬
＞管理が不十分と酸化して、火災につながる可能性がある」
＞は、可能性も提示した。

輸出に影響を与えたくないから、人的（操作）ミスによる
火災に仕立て上げる気満々です

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 21:20:59.83

破損具合を見れば　大まかな原因が解ると思うが、、

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 21:38:30.64

こっちにはまともな推論が載っているけど日本語化はされていない話（自動翻訳）

K-9自走砲射撃訓練中火災、1人死亡
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/08/19/2017081900097.html

＞部屋の産業界では、「1997年12月、当時開発中だったK-9で発生した事故と
＞類似している」という言葉も出てくる。当時、国防科学研究所（ADD）とサムスン
＞テックウィン（現サムスンテックウィン）の関係者は、ADDアンフン試験場でK-9
＞試作1号機の火力性能をテストしていた。最初の第二弾が発射された後、かなりの
＞時間が過ぎても第三弾が発射されないが、突然の内部が炎に包まれた。
＞前弾で燃焼されずに部屋に残っていた推進剤かすに火がついて推進装薬（弾を
＞飛ばす火薬）に移っついたものである。

＞軍消息筋は「夏には部屋が過熱しやすく運用指針を厳格に守らなければ装薬に
＞火が付くことができる」とし「もし運用指針を守っても事故が起こった場合、装薬
＞不良または部品の老化である可能性がある」とした。

やっぱ聯合ニュースは政権に不都合な部分は報道しないんだな

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 21:43:18.25

＞K-9は、代表的な国産武器に、1999年以来、900のドアがペクリョン島・延坪島など
＞西北島嶼と休戦ライン近く最前線地域に配置された。当初、最大射程距離40㎞を
＞超える世界トップクラスの自走砲で注目を浴びた。韓国軍は「名品兵器」として宣伝
＞した。しかし、2009年以降相次いで不良が発生して納品過程での不正が摘発された。
＞自走砲エンジンの力を車輪に伝達する継目に問題があり、エンジンの不良不凍液を
＞書いて、エンジンのシリンダ外壁に穴が生じたこともあった。
＞2010年11月、北朝鮮の延坪島砲撃時6門のうち3ドアが動作していなかった。1ドアは
＞砲射撃訓練中不発弾が割り込ん射撃不能状態であり、2ドアは自走砲の近くに北朝鮮の
＞砲弾が爆発し、衝撃に敏感な射撃統制装置の電子回路に異常が生じ作動不能状態に
＞陥った。
＞このことK-9を開発したサムスンテックウィンも波風を経験した。イ・ゴンヒサムスン
＞グループ会長は、2011年6月、サムスンテックウィンの経営診断の過程で「サムスンの
＞誇りだったクリーンな組織文化が損なわれた。不正を根絶しなければならない」と大で
＞（大怒）し、サムスンテックウィン社長はすぐに辞表を書いた。K-9については、この会場の
＞否定的な認識は、2015年に三星が放散部門をハンファに渡すためにどの程度の影響を
＞及ぼしたことが分かった。以後サムスンテックウィンは、継続技術開発でK-9の「価格性能比」を
＞引き上げ、最近の大規模な海外輸出を相次いで成功させ「不名誉」を洗うようにしたが、再び
＞「悪材料」に会った。

ここまで読んで、ふと、先に例のコラムのK-9解説記事で、サムスンテック時代のK-9と
現在ハンファが製造している輸出用K-9はほとんど別物と言っていいほど全面改良されて
いるという主張を思い出した

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 21:50:04.13

フィリピンは兵器選択で、なぜかいつもカスをつかむ話（自動翻訳）

K21-105フィリピンに輸出でしょうか？
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=210427

＞フィリピンの群で台当たり4 120万ドル程度の予算で15台を購入する
＞予定だそうです。フィリピンのミリサイトによると、二重有力な候補が
＞韓国のK21-105とトルコ/インドネシア開発したKaplan MTとのですが、
＞両方まだ正式生産が未モデルだ可能性があることを興味深いですね。

?21（兵器見本市で展示したドンガラ）
ttp://img.bemil.chosun.com/common/viewBottom/section/img/IMPORT_03_20170818142549232.jpg

Kaplan MT（モックアップか？説明なしなので断言できない）
ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201708/20170817165023.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 21:56:46.51

>>399
直訳はムズいな　
遅発…弾が直ぐでない…で閉鎖機を開けたんかな、ショックで一気に燃え広がった、遅発はそっと安全な方に向けて五分ほど放置、専門家を呼ぶ、、

前弾の装薬の残り火を確認せずに次の弾を突っ込んだ所新しい装薬な燃え広がった、、
普通は高圧空気で吹き飛ばすんだけどなぁ、駄目ならブラシを押し込んで掃除するんよ、
何方かな　後者ポイが、、

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 21:58:36.72

>>402
単純に前回発射後の清掃が不徹底だったと解釈したけど
別の可能性もあるの？

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 10:54:43.38

>>400
これってすごくないか？

　>衝撃に敏感な射撃統制装置の電子回路に異常が生じ作動不能状態に陥った

自走砲だからまだ良いが（良くもないが）
K-2も同じだったら、敵弾に貫通されなくても射撃不能、
下手すれば走行も不能になりすぐ撃破されるってことだからな
ちゃんと改修されたのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 12:26:05.24

>>404
ソースはこのスレだったと思うが
新造車は海外の回路を組み込んだ
はず

既存車が改修されたかどうかは
知らない

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 21:07:46.29

その装填手がタバコでも吸うとったんやろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 21:53:21.20

>>406
マジレスだと　装薬の袋にタバコを押し付けても爆発はしないよ、
火薬は圧力を掛けると燃焼が早くなる特性がある　だから爆薬になるわけやね、
装薬を広げて火を付けると　バチバタ燃えるだけだったとか、
ソコに水をかけると消えるんよ、

砲弾を詰めて枕みたいな装薬を押し込んで閉鎖機を閉める、
閉鎖機にはもう一つ小さな閉鎖機が付いてて雷管…空砲やねを詰める、、雷管を発火させて（空砲）の火焔で装薬の伝火薬に付け伝火薬が装薬に火を付ける、
雷管の装填には　ロータリー式とか自動装填式とかあるらしい

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 22:01:13.92

戦艦日向の砲塔爆発の原因は　砲身内を掃気する高圧空気の配管にボロ切れが詰まって　掃気か不充分だったため次の装薬に火が付いた、、からとか、
火薬って適当な物なんやな

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 23:55:54.09

多量のエネルギーを抱え込んだ不安定な分子構造をしているからこそ爆発するんだよ。
安定物質だったら爆発しない。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:44:04.47

炭素はあらゆる物質の中で最も安定な物質だが、黒色火薬のryな話（自動翻訳）

軍、K-9の爆発事故の犠牲者「殉職」処理... 1階級追叙
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2017/08/20/0505000000AKR20170820040400014.HTML?template=2087

＞（ソウル=聯合ニュース）ギムグィグン記者=軍は20日、中部戦線の最前方で
＞K-9自走砲射撃訓練中に発生した爆発事故で犠牲になった叔母（27）軍曹と
＞チョン（22）一等兵を「殉職」処理して1階級追叙進級させた。

＞今回の事故で殉職したが軍曹は上司に、正のPFCは上等兵にそれぞれ追叙した。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:58:47.86

根本的欠陥が原因だった？話（自動翻訳）

「管制官が「待機」叫んだ瞬間貝いき後遺症 "... K-9自走砲の事故は、閉鎖機の欠陥の可能性の証言出
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/08/20/2017082000658.html

＞過去18日に起きた、K-9自走砲の爆発事故は、当時の自走閉鎖機が
＞正常に密閉されていないために起こった現場証言が出た。閉鎖機は
＞砲身（砲身）の後に弾薬と装薬を挿入する内部装置。砲弾が発射される
＞ときに出る煙と炎から自走砲の内部の将兵を保護するためのもので
＞閉鎖機は砲弾が装填される前に密閉されなければならない。
＞20日聯合ニュースによると、18日、江原道鉄原郡部隊の射撃訓練場で
＞K-9自走砲射撃訓練中に発生した事故で重傷を負って治療中の負傷者
＞2人、当時の事故の瞬間の家族に「砲身後ろの閉鎖機から煙が新しい
＞出ところ以内砲弾発射と爆発につながった」と語った。
＞この閉鎖機から煙が新しい出たということは、事件当時自走砲に機械的な
＞故障があった可能性を示唆している。

どこだっけ、車台だけ買って砲は自国製にした国があったけど、きっと欠陥に
気づいていたんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 02:00:56.83

ありゃ。がいしゅつだったんだ
おれが気づいてなかったｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 02:05:11.49

あらためてあっちを読み返したら、ここは抜けているようなので補足

＞今回の射撃訓練では、普段の訓練よりも装薬量を増やしたが、
＞負傷者の証言も出てきたことが分かった。
＞Aさんは、「普段のトレーニング時の貝1発当たり装薬3つを使って
＞撮影したが、最近、北朝鮮の状況を考慮して預言今回の訓練には、
＞砲弾が更に飛ばさしようと装薬5つの入れたよ」とし「この点も、事故に
＞関連しているかどうか調査しなければならない」と述べた。

ていうか
それが直接の原因でしょう
今までは装薬量が少なかったから耐えられたけど、増やしたら強度
不足の欠陥があらわになった

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 02:45:29.33

せっかくのベストセラーで輸出も絶好調でガチの名品かと思ったら
これだもんな
本当良くも悪くも期待を裏切らないわ

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 03:01:38.13

やっぱ欠陥なの？
さすがにそれは無いと予想してたが、甘かったか？
出火したとのことなので、何かｹﾝﾁｬﾅﾖ操作の人為的ミスを疑ってた

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 06:22:23.14

同じ155mm砲のFH70（39口径）より閉鎖機が小さく見えるんだよ、全体的に華奢な感じなんだよな、
嚢砲の閉鎖機は昔から螺式（ネジ）なんだけど　独逸だけは鎖栓（楔）でも薬莢無しで瓦斯を止められたんだ、
FH70の開発には独逸もかんでいるから可なんだけど　K9は韓国独自…閉鎖機はFH70にソックリ…でコンパクト、、、
もし強度不足が原因なら、、砲システムの総取っ替え…ゴツくなるから砲塔ごと取っ替え、か、装薬を減らして騙し騙し運用…52口径が泣く

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 08:47:53.19

最大射程で撃つと耐えきれず、自分の車体も吹っ飛ぶ仕様か．．．．．．
しかし、ヨンピョン島の砲撃戦でも砲撃速度が手打ち式より遅いとか、「世界最強の防御力キリッ」と自慢してた車体があっさりと破片貫通して壊れてるあたり
宣伝してるほどの性能や強度はなさそう。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 10:06:06.00

>>414
車台だけベストセラーで砲の方はカタログスペックが出せないことがコンバットプルーブンされてるしな…

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 10:37:38.82

優秀な車体にK2の砲を固定式で搭載した駆逐戦車作れば韓国名品兵器になるんじゃないか？