韓国新型戦車K-2 Part103 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:41:13.47

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part102
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489462767/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 04:58:22.96

各国から要素を足し算したはずなのにマイナスになってしまった

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 07:51:59.51

星型エンジンがどこかで余ってないかねー

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 08:04:44.98

たしかロシアは今でも星形エンジンを製造してるはず
R-1830のコピーだったと思うけど、1200馬力じゃ足りないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 09:03:19.54

でも、ヒュンダイの重機とか世界中で見るから、
戦車もそのうち一流になるのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 09:29:52.31

アージュンの苦行に比べたらまだ慌てる程でない

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 09:39:25.55

>>769
一流だから売れているのならそうかもな

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 11:40:56.95

>>769
それが本当ならボブキャット買収した斗山が泣く

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 12:11:18.89

現代ロテムの戦車が一流になるためにはあと幾つ開発したらたどりつくのかなあ
少なくとも現状から見るに永遠に不可能ぽいし

重機は現場で実際に使われるから色々ノウハウの蓄積や問題点の洗い出しがすぐ出来るけど
戦車の場合、K2みたいなダメ戦車は他国で買い手が居ないから自国で使うのみだけど

今後も南北共に統一詐欺で喰っていくつもりの朝鮮半島では実戦ないよね

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 12:47:42.99

ロテムはS＆T重工業のパワーパック開発遅延の巻き添えで賠償金無限増殖だから、このままだと軍用品開発から手を引くかもね。

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 12:55:52.41

PP大型化とそれにあわせて車体大型化すれば案外さっさと開発できるだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 13:34:03.73

騙したり盗んだり奪ったりするのを止めるところから初めないと

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 13:34:47.74

車体大型化→重量増で　更に加速試験の条件下げなきゃいけなくなるしなぁ
まだ耐久試験の条件下げる方が簡単じゃね？

まあユーロパワーパックに戻すのが一番手っ取り早いけど・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 14:11:59.70

どうせ移動トーチカ扱いなら速度押さえてトルク全振りにすれば良かったんじゃね
斜面に張り付くなら30キロも出れば充分だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 14:34:24.80

建設重機作れるんなら油圧モータでいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 15:29:51.61

トルク全振りなら電気モーターでどうよ！
ポルシェタイガーの夢をもう一度

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 15:39:59.57

おまいらいろいろ代替案言ってるけど韓国人にできる訳無いだろう。
出来上がったものをコピーするのが精一杯の民族だぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 15:50:11.70

話のタネなんだから実現性云々は野暮ってもんだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 17:25:16.59

一番簡単なのはアルタイ採用だろう

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 19:07:11.60

>>780
ポルシェティーガーの頃とは技術が色々違ってるんでな
直流モータを抵抗制御してた時代と違って、今は交流モータをVVVF制御するんで、
戦車を動かせるだけのトルクを発生させるモータ、これに流れる電流電圧を制御で
きるインバータを、戦車に積める大きさと重さで作らんとあかん
果たしてロテムに作れるかな……

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 19:53:45.72

>>784
贅沢言わずに直流モータでいいでしょ
銅も輸入出来るだろうし
モータからの減速ギアが壊れるならまぁ今と変わらないし

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 20:04:45.59

実際のところ戦車に限って言うならシリーズハイブリッドは悪い方法じゃないんだよな
重機は油圧モーターってだけで実質それな訳だし

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 20:08:05.68

起源詐称するのが大好きだが絶対世界初はしない出来ないのが韓国人だから無理

他国で先に成功例が無い限り絶対やりはしないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 22:43:56.31

ディアゴスティーニから週刊K2戦車発売！
栄えある創刊号は車長ハッチとドライバーシートが付いて12800ウォン！
次号より25000ウォン、全86巻＋増刊号(60000ウォン)2巻で貴方の手元にK2戦車がやってくる。
全巻コンプリートで漏れなく爆発反応装甲キットをプレゼント！

なお、ユーロパワーパックコンプリートの87～124巻を使用すればK2戦車1次ロットも作成できます。

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 23:12:32.09

>>788
オィ　四桁ばかりちごうとるぞ、、

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 04:33:39.53

>>786
戦車だけじゃなくて、軍用の装甲車両じゃシリーズ・ハイブリッドの研究が盛んだな
TRDIでもインホイールモータ駆動のシリーズ・ハイブリッドの研究とかやってる
エンジンやドライブシャフトといったパワートレーンの配置が自由になるのが利点だとか
防衛技術シンポジウムで解説してた

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 09:40:58.19

エンジンも発電のみに特化させれば小型に成りそう

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 09:46:59.18

日産のニートe-powerとか見てると、そうでもない

https://www.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/NOTE1/performance/NOTE_03_016.jpg.ximg.l_6_m.smart.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 11:16:53.29

これは乗用車用のエンジンを流用してるだけだから。
e-Powerに最適化するならもっと小さいエンジンで部分負荷帯は使わない
ような設計のエンジンにした方が良いのです。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 12:05:49.89

ニートe-powerか
われながら、これはいくらなんでも日産に失礼な勘違いだったｗ

ノート、に訂正します

>>793
どの自動車雑誌だったか忘れたけど、日産は専用エンジンを
（既存品の部分改良で）造ろうとして失敗したんだ説があった

マガジンXかな？

こないだポストの記事を現代と書いちゃったりしてるから
老人性ボケが相当進行してるようで、ちょっと自信はない

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 15:31:40.54

エンジン本体はターボラグ関係なくなるからデカいタービン付けて小型化できるだろうが
現状発電機+モーター2個が変速機+操向装置よりデカいのが難点
モーターがインホイールになればスペース的なメリットは圧倒的になるんだろうが…
(そうすりゃガスタービンの復活の目もあるか)

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 15:52:18.77

インホイールってモーター部自身が回転するし戦車の場合サスペンションで頻繁に上下動するは振動するはで
凄く壊れやすい条件が整ってるから自動車用よりかなり実用化の壁が高いと思う

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 16:18:17.84

>>796
何も転輪をモーターにする必要は無いんでスプロケットホイールだけでいいんだけど
それでもキツいのは確かやね
あの中にモーター+減速機組み込むのって厳しいだろうな…

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 16:31:56.52

スプロケットだけインホイールにしとけばよくね？
てかインホイールにすると弱点、装甲の外側に配置する事になるから普通に車内配置だよな

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 19:51:35.78

次世代リニアキャタパルトで時速２００ｋｍやでぇ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:43:30.20

>>795
モータなら変速機無しでもっていけないかな？減速ギアはいるけど
あとモータ二個なら操向装置は要らないんでない？
まあエンジン一体は無理だから駆動輪は前に置くしかないはず

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:54:12.01

そういえば韓国のプリウスキラーはどうなったんだ？
カタログスペックホルホル記事が出て以降、販売状況など続報が途絶えた

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:55:53.65

>>798
逆や　インホイールやから転輪をモーターにするんや、、沢山有るんやから　一つくらい壊されても走れるやろ、構造も簡単やしユニット化に出来る、
交流モーターにして　固定子??回転子の極数を沢山にすると回転数を減らせるんや　潜水艦はそうしてるんや、無茶増やしたらギアも要らなくなるかも、
装輪車に簡易キャタを巻きつけた様な型に成るんやろな、キャタが切れても走れるし
問題は　バネ下荷重が大きくなるから乗り心地が悪くなるかな、

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:14:47.30

>>802
インホイールモータによるクリスティー式か
胸が熱くなるなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:16:26.04

水の中走ったら感電

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:28:51.08

履帯そのものを電機子にしてリニアモーター駆動

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:38:39.85

ブリヂストンが開発してるインホイールモータの防水構造はどうなってるでしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:57:42.11

中共・小鮮・奸国と実際に戦ったらどうなる？ｗｗｗｗ
爽快で示唆に富んだ「東京都＝精神」の自主独立（インデペンデンス）の物語りです。
現実路線のお話し。
　　　　　　　↓　　　　　　　
　　　　　　　
　　★『東京独立戦争（だれも書かなかった日本）』★

　　　http://slib.net/77259

上松煌（うえまつあきら）
http://slib.net/a/21610/　（プロフィール）

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 00:44:23.41

モーターが効率的に動作する速度と、車輪の回転数には大きな差がある
モーターは減速機つかったほうが有利

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 14:45:29.94

モーターは低速回転時のトルクは大きいけど回転が上がるにつれて
トルクが細くなるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 16:43:50.96

>>809
それ現代のVVVF制御のPMモータの場合、実用域ではほとんど無視できる要素じゃね？

ただモータのトルクは回転子の容積に比例するから、大トルクのモータは体積が大きくなる
それだったら内燃機関より高回転まで一定トルクで回せる小型のモータをリダクションギアで
減速した方が有利ってのは>>808が書いてる通りだけど

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 20:07:45.50

誘導機ならトルクは回転子の回転数と回転磁界の回転数の差で決まるから
インバータを使えばトルクはどうにでもなる。
当然、高回転域で大トルクを出したら出力がえらいことになるんで自在とは
いかないけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 08:07:37.37

「[チャネルA単独]K2戦車の心臓‘国産化放棄’」　2017/09/18

＞　核心装備であるエンジン変速機の国産化をわが軍が
＞事実上あきらめたことが確認されました。

＞　防衛事業庁が最近エンジンは国産で、問題がある変速機
＞はドイツ製で使う案件を通過させたことが確認されました。
＞
＞[防衛事業庁関係者]
＞"業者はそんなに戦闘用適合判定まで受けてもう量産して
＞同じ同じ品質、同等以上に出てくるべきなのにそれが出て
＞こないと今…"

＞開発コストだけで1280億ウォンが投入されたK-2戦車の国産化
＞事業。予算は、予算通り無駄にし、最終的には国産化は事実上
＞不可能に出るようになりました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=YfNudWsdsoM

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 08:41:27.11

むしろエンジン部分だけでもユーロパワーパック並みのが開発できたので大成功の部類では？
変速機部分はドイツ製でも

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 08:59:24.97

変速機だけ売ってくれるか
と言う問題があるような気がするなコレ。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:09:39.14

…変速機の問題は､解決しそうだな｡
変速機の問題だけは｡

…いや…某名品ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰの例もある､か…｡

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:51:26.85

ドイツに散々泥かけといて売ってくれるのか？

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:52:40.57

>>813
今のポンコツでも1000馬力位までなら問題なく運用できそうだし、これを
経験としてK-3は上手く行きそうな気がするけどね。
…そんなものが開発されれば、という前提だが。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:59:06.02

>>813
次に今まで変速機のヘボさに隠れていたエンジンの欠陥が露呈する流れじゃね

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 10:15:27.09

最後まで分からん粉吹き装甲なんかも…

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 10:22:31.39

装甲は大丈夫でしょ
それが問題になる頃には国がない

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 12:42:30.08

既に散々書かれてるが、先に欠陥が露呈して改善の報告もされてないのがエンジンの方なんだよなあ…
最終的にMT883とレンク変速機のドイツPPで行くことになるんじゃねーの
すったもんだのお陰で10年以上戦力化が遅れ、価格もほぼ倍増ってことになるが、無いよりは遥かにまし

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 15:04:54.01

でも１番情けないのは同様にもたついてるアージュンやアルタイはそのもたついてる間でもバージョンアップさせて改良重ねてるのに
K2はその間、何もせずに最初とほぼ同じまんまな事だね

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 18:58:24.63

変速機ってエンジンの出力特性に合わせてギア比とか変速タイミングとか調整するもんだろうけど、
調整の範囲内に収まるくらいの違いしかないってことなんだろうかね＞エンジン

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 19:39:32.64

>>812
＞開発コストだけで1280億ウォンが投入されたK-2戦車の国産化

本当に日本円で１００億円以上の開発費用をかけたのか眉唾モノ

開発費用を会社の他の部門に流用した記事もあったし
ポッケナイナイも含めたら実際は半分以下の４割くらいじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 19:40:39.44

マニュアルだから変速タイミングの調整はそもそも無い

エンジンの出力特性に関しては、ドイツエンジンよりトルクが出てると問題になるけど、それはないと思うから問題なし

エンジンの異常振動とか、機械的に接合してエンジンルームに収まるかとか、熱の問題の方が重要かと思います。ニワカですが。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 21:34:51.12

>>814
ドイツ側としちゃ、PPなんだもん、エンジン込みじゃないと売らないよ、って普通言うよね
まだドイツ側と話がついていないのに、希望的観測で売ってくれる前提で話進めてて、
もう一波乱あるほうに1280ペリカ

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 21:49:24.18

>>826
いちおーRENK社のサイトを見る限り、HSWL 295 TMの単体売りもするみたいだけどな
実例があるのかどうかはわからん

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 01:15:55.04

仮に混成パックがなったとしても
古い電池と新しい電池を混ぜて使うと古い電池に引張られて新しい電池も寿命が短くなるのと同じように

斗山エンジンのせいで不具合出たらレンク社製ミッションのせいだと韓国マスコミと韓国人が言いまくるのは必定
検査を担当して真実が分かってる韓国人も韓国裁判所も韓国無罪、ドイツ有罪と言いまくる

混成パックはドイツに百害あって一利無し

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 01:45:25.34

ドイツ以外からじゃダメなのか？
いっつも国産と言いながら重要なのは全部海外製だし

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 02:55:12.26

西側戦車のトランスミッションって大抵ドイツのZFかRENK（もしくはそのライセンス）じゃね？
あとはアメリカのアリソンが大型用トランスミッションでは有名だけど、戦車用は今は作ってないかも

自前で作れる日本の方がおかしいんや

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 06:06:11.73

韓国軍スレに貼る直前に考え直した話（自動翻訳）

中の需要が急増... 掘削機輸出、サードもない防いだ
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/09/19/2017091902673.html

＞19日、中国工程機械協会によると、今年に入って8月まで、
＞中国の掘削機販売台数は8万5766台を記録した。すでに
＞昨年の販売台数（6万2913台）を上回った。中国の掘削機の
＞販売台数は4～8月の平均117％増加し、5カ月連続3桁の
＞増加率を見せた。

＞斗山インフラコアの今年、中国の販売台数は、7163台、すでに
＞昨年の販売台数（4649台）を超えた。市場シェアも昨年7.4％から
＞今年8.6％に増え、5位に上がった。去る4月、現代重工業で独立
＞法人で噴射した現代建設機械は、今年の販売台数は、前年同月
＞比91.3％増の2665台だ。斗山インフラコアの関係者は、「地形条件や
＞価格、燃費などの中国現地の需要に合わせた新製品ラインナップを
＞備えながら、徐々に市場シェアを回復している」と述べた。

＞斗山インフラコアと現代建設機械は、インド・ロシアなどのインフラ投資や
＞資源開発が真っ最中新興市場でも成果を上げている。インド土木・インフラ
＞事業の支出は、2015年1740億ドル（約197兆ウォン）で、今年2600億ドル
＞（約294兆ウォン）に50％近く増える見込みだ。建設機械の販売量も2015年
＞以降、毎年2桁の増加率を記録している。

K-2で窮地なはずの斗山インフラコア、やけに余裕があるなと思ってたら
儲かってたのね

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 07:22:37.79

日本でいえばコマツや日立建機が戦車作ってるようなもの

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 08:42:52.61

>>812
あれ、そもそもS&Tは自社PPの不具合をドイツ製変速機のせいにしてなかったっけ。
あれは試作機だったってことかな。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 08:44:06.83

あれが試作機だったなら、韓国製変速機は試験すら出来ない程の出来だったってことかな。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 08:55:57.28

自称国産PPつかってるはずの欧州諸国は、ドイツ系メーカーから重要部品仕入れたり、
ドイツ系メーカーのライセンス/ノックダウン生産なのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 10:26:49.80

これはどうなんだろう
加速性能のROC引き下げたことを考えれば320時間9600km相当を破損なしって基準を下げた方が良いだろ
ちょっと下げた程度じゃ無理って判断なら半分にしちまえ
耐久性なんて実際に100両で運用してもらった方が破損しやすい、しにくい箇所や
時間の積み上げで比較的簡単に向上出来る部分
運用する側は堪ったものじゃないが韓国軍はK2以外も同じような状況でしょ
K2自体の早期陳腐化を考慮してK3開発に繋げるなら耐久性は一番目を瞑りやすいだろ
悪手だと思うわ
名品（）って言った手前自尊心が許さないのかな

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 11:37:02.69

住んでる生物が生物だけに32時間960kmが基準になっても驚かんなw
少なくとも1割2割でどうこうなる状況では無さそうな気がするw

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 11:52:01.69

何度造り直しても試験全リタイアしてるみたいだし社内試験すらマトモに動いてたのか怪しいシロモノだよね
ボツにしたのは下半島のくせに賢明な判断

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 12:08:02.35

賢明というか、いつも通りの党争じゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 12:18:58.65

WW2後期の独重戦車だって、被貫通撃破の数よりも
ミッション不良と路面トラブルで動けなくなり放棄や破壊処分の数の方が多かったんだろ？

既存戦車の老朽化もヤバいのに大変だなぁ(棒

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 12:46:30.15

>>828
韓国をわかっているビジネスマンならはそこまで間抜けじゃないとおもいますよ
「マッチング不良で生じた不具合は免責」
「量産段階での保証は試作段階で不良が生じなかった場合に限る」
くらいの特約は盛り込むでしょう

とうぜんそのような屈辱的裏契約は世間から隠蔽され
明るみに出るのは量産バッチが頓挫した後、
その時にどれだけ火病起こしても１ウォンも補償されません

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 13:43:52.68

F-35導入の時も公に核心技術の移転をとりつけたと言ってたからな（不履行なら違約金請求出来ると）
実際はロッキードマーチンに「韓国側で米政府の許可を得られたらね　まず無理だろうけど」・・・と言われてたのに　その事を口留めまでして誇ってた

日本以外は甘くないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 15:03:57.29

空自のF-35が作戦投入出来るようになるのはいつですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 15:52:11.72

なんか、以前、ドイツのエンジンよりトルクが痩せたんで、
ミッションは独製のオリジナルより多段化してるみたいな書き込みを見た気がするんだけど、
ガセですかね。

もし、そうだとしたらレンクのじゃあ、段数足りなくなるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 18:18:28.83

ほのぼのレンク

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 18:55:53.07

トルクが細いからではなく、パワーバンドが狭いから
ギアの多段化が必要になったのではないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 19:09:28.96

>>845
ご利用は計画的に。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 19:58:27.84

>>846
RENKのHSWL 295 TMが前進後退5段に対して、S&TのEST15Kが前進6段後退3段に変更されてる
辺りを考えると、後退性能を犠牲にして前進を多段化したんだろうし、その必要性を推測すれば、
パワーバンドが狭いんだろうな、って考えられるわな
EST15Kのカタログによると前進2-6速が自動制御って書いてあって、5段変速機にさらに低いギアを
一枚加えたように見えるので、低速トルクが足りなかったんじゃなかろうか……

あくまで推測だけど

しかし、EST15Kって後退3段はマニュアルとか書いてあるんだが、HSWL 295 TMに勝ってるとこ
一つもなさそうな感

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 23:21:05.41

自国産なら制限掛かっちゃう国にも売れるし自国企業の利益にもなる...まあ作れなきゃ意味無いけどな

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 08:54:36.13

>>848
まあ普通の戦車の運用で後退に5段も必要かと言われるとねえ…
どうせ後ろなんかよく見えないんだから3段くらいまで落としても問題ないって判断だと思うよ
元の変速機が前進後退同じ段数なのは大型建機とかに使うことも見据えてるんじゃないかと

段数増やす=エンジンは低速(低回転)トルクが無い=ピーキー　ってことだから
小ボアだけど圧縮率や過給で無理矢理出力絞り出してるDV27Kのイメージには合ってるね
(実際当たってるかは知らんけど)
原付スクーターのベルト式みたいな完全無段階変速だったら、出力の一番美味しいところだけ使えるからいいんだけど
大馬力だとそうもいかんから大変ねえ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 16:36:48.42

でも日本の新戦車も後退で逃げるの速いよね

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 16:39:31.80

後退で逃げられる速度が速いのは、性能面からみると良い事じゃないの？
そこに何故「でも」って付くのかはよくわからないけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 17:47:33.65

戦車で対戦するゲームでもそうだけど、障害物を利用して射撃する場合、
障害物から飛び出す速度と、射撃後後退する速度が速ければ、それだけ被弾を減らせるから重要ですよ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 17:49:23.47

k2は戦車の後退速度よりクルーのほうがはやいからでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 18:10:06.00

>>852
昔、市販車でバックギアのレースをしたら、フェラーリよりもＣＶＴのカローラのほうが速かった…なんて結果があったな…

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 18:11:24.97

クルーが一瞬ルクレールにみえても
まぁ、ルクレールの方が速いだろうなと納得してしまうw

とりあえず西側最軽量第３世代輸出戦車って看板はあるけど
50tくらいで再設計しなおした方がいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:11:10.68

>>855
それは車のバックギアが1段階しか無いからだろ

R1、R2、R3、R4、R5とか、前方向並みに段数があれば
CVTじゃなくても早くなる

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 00:34:37.14

>>856
今の段階で50tくらいじゃない？
試作に比べて相当装備落としてるし
再設計するにもPPなしのK2の在庫が大量にあるらしいし

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 01:43:05.37

>>857
"ミッション"と"前進後進切り替えレバー"で桶やで、

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 09:48:55.71

>>858
いや56tから増えていても減ることはなさげだよ
一次量産車が56t、その軽荷状態で55tだから
斗山エンジン積むだけでこれに+1t程度になる可能性すらある…

なんでこうなってるのか俺も知りたい
でも減ってないのは事実

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 10:16:55.20

55口径砲積んじゃったし
足で発砲衝撃吸収みないな思想もないから
下手に重量も減らせないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 11:15:12.59

当初の計画だと１４０ｍｍ砲載せる予定だったから、ホントに１４０ｍｍにしてたら重量大幅増でまともに動けないトーチカになってただろな。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:03:00.95

さすがに140mm砲搭載計画のは50t級じゃなかったと思いたいw
しかしなんでK2が50t級なのかイマイチわからん
軍用道路は一応70tクラスまで耐えられるはずだし、逆に街中のインフラは30tでも危うい

まあそれ言ったら日本でも実はゴニョゴニョなんだけど
10式の戦闘重量44tは三桁国道や地方道の橋梁規格に一応合わせてあるように見える

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:22:26.97

そりゃ90式は対ソ用で10式が汎用主力構想なんだからそのために重量おとしてんじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:25:24.61

>>863
ゴニョゴニョとか、概要すら書けないならいうなよ。
無意味なブラフ吹かして悦に入りたいだけだろ。
と、思われるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:57:36.73

K2の重量はK1の整備インフラを使うために重く出来なかったはず