韓国新型戦車K-2 Part103 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 19:41:13.47

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part102
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489462767/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 08:41:27.11

むしろエンジン部分だけでもユーロパワーパック並みのが開発できたので大成功の部類では？
変速機部分はドイツ製でも

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 08:59:24.97

変速機だけ売ってくれるか
と言う問題があるような気がするなコレ。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:09:39.14

…変速機の問題は､解決しそうだな｡
変速機の問題だけは｡

…いや…某名品ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰの例もある､か…｡

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:51:26.85

ドイツに散々泥かけといて売ってくれるのか？

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:52:40.57

>>813
今のポンコツでも1000馬力位までなら問題なく運用できそうだし、これを
経験としてK-3は上手く行きそうな気がするけどね。
…そんなものが開発されれば、という前提だが。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 09:59:06.02

>>813
次に今まで変速機のヘボさに隠れていたエンジンの欠陥が露呈する流れじゃね

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 10:15:27.09

最後まで分からん粉吹き装甲なんかも…

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 10:22:31.39

装甲は大丈夫でしょ
それが問題になる頃には国がない

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 12:42:30.08

既に散々書かれてるが、先に欠陥が露呈して改善の報告もされてないのがエンジンの方なんだよなあ…
最終的にMT883とレンク変速機のドイツPPで行くことになるんじゃねーの
すったもんだのお陰で10年以上戦力化が遅れ、価格もほぼ倍増ってことになるが、無いよりは遥かにまし

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 15:04:54.01

でも１番情けないのは同様にもたついてるアージュンやアルタイはそのもたついてる間でもバージョンアップさせて改良重ねてるのに
K2はその間、何もせずに最初とほぼ同じまんまな事だね

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 18:58:24.63

変速機ってエンジンの出力特性に合わせてギア比とか変速タイミングとか調整するもんだろうけど、
調整の範囲内に収まるくらいの違いしかないってことなんだろうかね＞エンジン

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 19:39:32.64

>>812
＞開発コストだけで1280億ウォンが投入されたK-2戦車の国産化

本当に日本円で１００億円以上の開発費用をかけたのか眉唾モノ

開発費用を会社の他の部門に流用した記事もあったし
ポッケナイナイも含めたら実際は半分以下の４割くらいじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 19:40:39.44

マニュアルだから変速タイミングの調整はそもそも無い

エンジンの出力特性に関しては、ドイツエンジンよりトルクが出てると問題になるけど、それはないと思うから問題なし

エンジンの異常振動とか、機械的に接合してエンジンルームに収まるかとか、熱の問題の方が重要かと思います。ニワカですが。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 21:34:51.12

>>814
ドイツ側としちゃ、PPなんだもん、エンジン込みじゃないと売らないよ、って普通言うよね
まだドイツ側と話がついていないのに、希望的観測で売ってくれる前提で話進めてて、
もう一波乱あるほうに1280ペリカ

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 21:49:24.18

>>826
いちおーRENK社のサイトを見る限り、HSWL 295 TMの単体売りもするみたいだけどな
実例があるのかどうかはわからん

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 01:15:55.04

仮に混成パックがなったとしても
古い電池と新しい電池を混ぜて使うと古い電池に引張られて新しい電池も寿命が短くなるのと同じように

斗山エンジンのせいで不具合出たらレンク社製ミッションのせいだと韓国マスコミと韓国人が言いまくるのは必定
検査を担当して真実が分かってる韓国人も韓国裁判所も韓国無罪、ドイツ有罪と言いまくる

混成パックはドイツに百害あって一利無し

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 01:45:25.34

ドイツ以外からじゃダメなのか？
いっつも国産と言いながら重要なのは全部海外製だし

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 02:55:12.26

西側戦車のトランスミッションって大抵ドイツのZFかRENK（もしくはそのライセンス）じゃね？
あとはアメリカのアリソンが大型用トランスミッションでは有名だけど、戦車用は今は作ってないかも

自前で作れる日本の方がおかしいんや

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 06:06:11.73

韓国軍スレに貼る直前に考え直した話（自動翻訳）

中の需要が急増... 掘削機輸出、サードもない防いだ
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/09/19/2017091902673.html

＞19日、中国工程機械協会によると、今年に入って8月まで、
＞中国の掘削機販売台数は8万5766台を記録した。すでに
＞昨年の販売台数（6万2913台）を上回った。中国の掘削機の
＞販売台数は4～8月の平均117％増加し、5カ月連続3桁の
＞増加率を見せた。

＞斗山インフラコアの今年、中国の販売台数は、7163台、すでに
＞昨年の販売台数（4649台）を超えた。市場シェアも昨年7.4％から
＞今年8.6％に増え、5位に上がった。去る4月、現代重工業で独立
＞法人で噴射した現代建設機械は、今年の販売台数は、前年同月
＞比91.3％増の2665台だ。斗山インフラコアの関係者は、「地形条件や
＞価格、燃費などの中国現地の需要に合わせた新製品ラインナップを
＞備えながら、徐々に市場シェアを回復している」と述べた。

＞斗山インフラコアと現代建設機械は、インド・ロシアなどのインフラ投資や
＞資源開発が真っ最中新興市場でも成果を上げている。インド土木・インフラ
＞事業の支出は、2015年1740億ドル（約197兆ウォン）で、今年2600億ドル
＞（約294兆ウォン）に50％近く増える見込みだ。建設機械の販売量も2015年
＞以降、毎年2桁の増加率を記録している。

K-2で窮地なはずの斗山インフラコア、やけに余裕があるなと思ってたら
儲かってたのね

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 07:22:37.79

日本でいえばコマツや日立建機が戦車作ってるようなもの

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 08:42:52.61

>>812
あれ、そもそもS&Tは自社PPの不具合をドイツ製変速機のせいにしてなかったっけ。
あれは試作機だったってことかな。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 08:44:06.83

あれが試作機だったなら、韓国製変速機は試験すら出来ない程の出来だったってことかな。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 08:55:57.28

自称国産PPつかってるはずの欧州諸国は、ドイツ系メーカーから重要部品仕入れたり、
ドイツ系メーカーのライセンス/ノックダウン生産なのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 10:26:49.80

これはどうなんだろう
加速性能のROC引き下げたことを考えれば320時間9600km相当を破損なしって基準を下げた方が良いだろ
ちょっと下げた程度じゃ無理って判断なら半分にしちまえ
耐久性なんて実際に100両で運用してもらった方が破損しやすい、しにくい箇所や
時間の積み上げで比較的簡単に向上出来る部分
運用する側は堪ったものじゃないが韓国軍はK2以外も同じような状況でしょ
K2自体の早期陳腐化を考慮してK3開発に繋げるなら耐久性は一番目を瞑りやすいだろ
悪手だと思うわ
名品（）って言った手前自尊心が許さないのかな

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 11:37:02.69

住んでる生物が生物だけに32時間960kmが基準になっても驚かんなw
少なくとも1割2割でどうこうなる状況では無さそうな気がするw

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 11:52:01.69

何度造り直しても試験全リタイアしてるみたいだし社内試験すらマトモに動いてたのか怪しいシロモノだよね
ボツにしたのは下半島のくせに賢明な判断

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 12:08:02.35

賢明というか、いつも通りの党争じゃないかと思う

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 12:18:58.65

WW2後期の独重戦車だって、被貫通撃破の数よりも
ミッション不良と路面トラブルで動けなくなり放棄や破壊処分の数の方が多かったんだろ？

既存戦車の老朽化もヤバいのに大変だなぁ(棒

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 12:46:30.15

>>828
韓国をわかっているビジネスマンならはそこまで間抜けじゃないとおもいますよ
「マッチング不良で生じた不具合は免責」
「量産段階での保証は試作段階で不良が生じなかった場合に限る」
くらいの特約は盛り込むでしょう

とうぜんそのような屈辱的裏契約は世間から隠蔽され
明るみに出るのは量産バッチが頓挫した後、
その時にどれだけ火病起こしても１ウォンも補償されません

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 13:43:52.68

F-35導入の時も公に核心技術の移転をとりつけたと言ってたからな（不履行なら違約金請求出来ると）
実際はロッキードマーチンに「韓国側で米政府の許可を得られたらね　まず無理だろうけど」・・・と言われてたのに　その事を口留めまでして誇ってた

日本以外は甘くないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 15:03:57.29

空自のF-35が作戦投入出来るようになるのはいつですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 15:52:11.72

なんか、以前、ドイツのエンジンよりトルクが痩せたんで、
ミッションは独製のオリジナルより多段化してるみたいな書き込みを見た気がするんだけど、
ガセですかね。

もし、そうだとしたらレンクのじゃあ、段数足りなくなるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 18:18:28.83

ほのぼのレンク

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 18:55:53.07

トルクが細いからではなく、パワーバンドが狭いから
ギアの多段化が必要になったのではないかな

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 19:09:28.96

>>845
ご利用は計画的に。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 19:58:27.84

>>846
RENKのHSWL 295 TMが前進後退5段に対して、S&TのEST15Kが前進6段後退3段に変更されてる
辺りを考えると、後退性能を犠牲にして前進を多段化したんだろうし、その必要性を推測すれば、
パワーバンドが狭いんだろうな、って考えられるわな
EST15Kのカタログによると前進2-6速が自動制御って書いてあって、5段変速機にさらに低いギアを
一枚加えたように見えるので、低速トルクが足りなかったんじゃなかろうか……

あくまで推測だけど

しかし、EST15Kって後退3段はマニュアルとか書いてあるんだが、HSWL 295 TMに勝ってるとこ
一つもなさそうな感

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 23:21:05.41

自国産なら制限掛かっちゃう国にも売れるし自国企業の利益にもなる...まあ作れなきゃ意味無いけどな

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 08:54:36.13

>>848
まあ普通の戦車の運用で後退に5段も必要かと言われるとねえ…
どうせ後ろなんかよく見えないんだから3段くらいまで落としても問題ないって判断だと思うよ
元の変速機が前進後退同じ段数なのは大型建機とかに使うことも見据えてるんじゃないかと

段数増やす=エンジンは低速(低回転)トルクが無い=ピーキー　ってことだから
小ボアだけど圧縮率や過給で無理矢理出力絞り出してるDV27Kのイメージには合ってるね
(実際当たってるかは知らんけど)
原付スクーターのベルト式みたいな完全無段階変速だったら、出力の一番美味しいところだけ使えるからいいんだけど
大馬力だとそうもいかんから大変ねえ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 16:36:48.42

でも日本の新戦車も後退で逃げるの速いよね

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 16:39:31.80

後退で逃げられる速度が速いのは、性能面からみると良い事じゃないの？
そこに何故「でも」って付くのかはよくわからないけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 17:47:33.65

戦車で対戦するゲームでもそうだけど、障害物を利用して射撃する場合、
障害物から飛び出す速度と、射撃後後退する速度が速ければ、それだけ被弾を減らせるから重要ですよ

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 17:49:23.47

k2は戦車の後退速度よりクルーのほうがはやいからでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 18:10:06.00

>>852
昔、市販車でバックギアのレースをしたら、フェラーリよりもＣＶＴのカローラのほうが速かった…なんて結果があったな…

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 18:11:24.97

クルーが一瞬ルクレールにみえても
まぁ、ルクレールの方が速いだろうなと納得してしまうw

とりあえず西側最軽量第３世代輸出戦車って看板はあるけど
50tくらいで再設計しなおした方がいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:11:10.68

>>855
それは車のバックギアが1段階しか無いからだろ

R1、R2、R3、R4、R5とか、前方向並みに段数があれば
CVTじゃなくても早くなる

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 00:34:37.14

>>856
今の段階で50tくらいじゃない？
試作に比べて相当装備落としてるし
再設計するにもPPなしのK2の在庫が大量にあるらしいし

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 01:43:05.37

>>857
"ミッション"と"前進後進切り替えレバー"で桶やで、

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 09:48:55.71

>>858
いや56tから増えていても減ることはなさげだよ
一次量産車が56t、その軽荷状態で55tだから
斗山エンジン積むだけでこれに+1t程度になる可能性すらある…

なんでこうなってるのか俺も知りたい
でも減ってないのは事実

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 10:16:55.20

55口径砲積んじゃったし
足で発砲衝撃吸収みないな思想もないから
下手に重量も減らせないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 11:15:12.59

当初の計画だと１４０ｍｍ砲載せる予定だったから、ホントに１４０ｍｍにしてたら重量大幅増でまともに動けないトーチカになってただろな。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:03:00.95

さすがに140mm砲搭載計画のは50t級じゃなかったと思いたいw
しかしなんでK2が50t級なのかイマイチわからん
軍用道路は一応70tクラスまで耐えられるはずだし、逆に街中のインフラは30tでも危うい

まあそれ言ったら日本でも実はゴニョゴニョなんだけど
10式の戦闘重量44tは三桁国道や地方道の橋梁規格に一応合わせてあるように見える

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:22:26.97

そりゃ90式は対ソ用で10式が汎用主力構想なんだからそのために重量おとしてんじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:25:24.61

>>863
ゴニョゴニョとか、概要すら書けないならいうなよ。
無意味なブラフ吹かして悦に入りたいだけだろ。
と、思われるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 12:57:36.73

K2の重量はK1の整備インフラを使うために重く出来なかったはず

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 13:12:01.02

>>865
すまん、「だよなぁごにょごにょだもんなぁぁ」的な反応しか期待してなかったわ
簡単に書くと
有事に軍用道路となる自動車専用道路、高規格道路の橋梁は70tの戦車でも設計上問題なく通せる
→日本だって韓国その他の基準で言えば70tクラスの戦車配備しても問題ない判定になるよ
という話

>>866
戦車橋だの浮橋だのの制限重量に引っ掛かる件か…LCACもだったっけ
無印K1比で1割近く重くなってるのはだいぶ余裕削ってんなと思うけど、仕方ないのかね

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 13:26:31.56

K1改修してK1E1作ったりでなんかK2要らなくない？って雰囲気になってそう。ちゃんと動くって大事

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 13:38:21.28

A1以降はなかなかお笑い戦車じゃなかったかK1も

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 14:08:29.83

T-80とかまだ稼働してんのか

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 14:53:13.32

>>869
K1E1は120mmに換装したA1系列ではなく105mmのまんまなのでたぶん大丈夫。
同様の改修をK1A1に行ったK1A2は知らんけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 15:44:16.27

K2戦車重量変化
54.393　PV(運用試験車両)戦闘重量　出庫時？
+0.033　評価試験後の設計変更反映
+0.249　国産パワーパックの増加重量　当時
+0.864　アクティブ防御システム
+0.447　素材変更による増加重量
55.986　ROK調整後の戦闘重量
※少なくとも砲塔側面ERAは含まない値

ちなみにユーロPPはPV車両で試験され殆どトラブル無しに9600km走行も合格、更に60tまでの重量増加試験も合格
ユーロPPを搭載したPV試作車3両は2007年3月2日に出庫式を行い正式に公開
上記項目中アクティブ防御システムは予算不足と安全対策欠如のため装備除外されたので
55.122　が量産車戦闘重量となるはずだった(国産PP)

国産PPもPV車両で評価試験を受けているので増加重量はPP自身の増加分のみ
54.642 or 54.675　国産PP試験重量　初期
こちらはエンジン・ミッション共にメーカー送りになり数ヶ月試験中断になる重大トラブル数件と無数のトラブル間の走行距離を繋ぎ合わせた無理矢理な9600km走行、全然お話にならない

国産PP正常化を数年待ち続けた物の完成しないため１次量産車はユーロPP搭載が決定、ようやく2013年末に量産に入り翌2014年6月から第20機械化歩兵師団で戦力化された
1次量産車100両は2015年11月26日に生産完了
54.873　実際の1次量産車戦闘重量　ユーロPP
国産PPによる混乱が無ければ当初K2は2011年から部隊配備される予定

2次量産車106両は国産PPと決定し2016年初頭から生産開始、のはずなのだが国産PPは 2017年9月現在においても正常化しておらず今後の見通しも目処が立っていない
そのため車体のみが数両造られたのみで生産ラインは完全にストップしている
3次量産100両も決定しているが現状は2次量産車さえ1両も完成していない…………

国産PPの物凄く加速性能が遅くて合格水準の方を引き下げたのが上記の戦闘重量55.122なのだが現在国産PPは更に重量を増しユーロPPより878kgも重くなったため
55.751kg　2次量産車戦闘重量
となりROK水準引き下げ時より1t以上増え加速性能や機動性は更に悪化しているはず
また、1次量産車の途中から車体後部吸気ルーバーに増加ルーバーを重ね２重にしておりこの分の増加重量は不明
更に更に未完成で未搭載のERAを積めばK1A2より機動性全般で負ける………

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 16:34:56.01

>>871
それなら堅実ね、たぶんだけど…
M48後継はE1でいくのかな

>>872
細かい数字凄いな、とにかく国産がウンコなことしか分からんけどw

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 17:52:27.75

>>870
稼働してるようです。

「[国防ニュース] 17.03.31陸軍3装甲旅団、地上と空中掌握」
ttps://www.youtube.com/watch?v=ut_89y1mCC0

「[国防ニュース]17.07.26陸軍3機甲、砲弾で暑さを飛ばす!」
ttps://www.youtube.com/watch?v=X0_9rxEBZkg

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 18:56:04.86

ほう。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 20:12:34.27

KLCACって戦車積めるようになったのけ？

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 20:38:11.15

>>876
LSF-2のことですか？
https://i.imgur.com/5FxWmxN.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 10:35:37.23

これまだ開発してるのか

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 15:20:43.56

「[国防ニュース] 17.09.21 「敵陣に向けて止められない進撃！」」
ttps://www.youtube.com/watch?v=XNOM-kk0Wmo

0：42あたりからK2戦車のカニングタワー取り付け作業

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 15:42:09.23

>>879
26秒あたりもの凄い速さでビックリしたんだが、
30秒あたりで急に遅くなって早回ししてたんだなって分かって笑た
36秒あたり当たってないように見えるんだが良くわからん、どうなんだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 17:01:04.32

>>880
標的の左端ぎりぎりに当たってるみたい。
ttps://i.imgur.com/BwCOlJR.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 17:34:24.88

北朝鮮情勢が緊迫してる、国境を接する韓国は地上兵力の充実が急がれるのに
PP以外のがわは出来てんだから早急に輸入するなりして戦力化しないと
まだ戦車の輸出だなんて欲ボケしてんのか

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:58:33.29

そんなに国産にこだわるのがわからん
PP輸入は恥ずかしい事じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 21:50:39.28

世界一優秀な民族に不可能はないニダ
チョッパリに出来てウリに出来ないはずはないニダ
全部国産で作って輸出で大儲けするニダ

どれでもお好きなものを

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 21:51:47.02

全部

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 22:23:57.78

PPは世界最高レベルのユーロPPを採用します　　

これのどこが恥ずかしいんだ　

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 22:47:02.52

>>886
韓国が起源を主張できない。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 22:56:59.85

飛行機の起源だって主張できるのに

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:28:32.25

>>881
ありがとう一応当たってるのね
でも撃った方も判りにくいだろうな
これって射距離どのくらいで訓練してるんだろう

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:09:59.58

とりあえずﾕｰﾛPPで戦力化しといて､後からﾕｰﾛPPより高性能な韓国型PPをゆっくり時間と金を掛けて開発すれば､K3に間に合うんじゃないかと思うのだが｡

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:13:58.11

国防が戦車だけならな
つか妥当な策がとれない民族でもあるし

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 13:45:41.67

>>889
車体前部のマークからすると渡河訓練は11師団、射撃シーンは20師団の車両で
射撃シーンはこの演習場で左下の方の池の西側から発砲してるんじゃないかと思う。
ttps://goo.gl/maps/qM83Rno7hNQ2

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:09:51.43

PPが実績のある世界最高レベルのユーロPPでも実装が悪けりゃ
本来の性能が発揮できないんじゃないかなあ（特に冷却関係）

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:11:21.64

ドイツがぼったくったんで、全部独製PPにしたらコストたまらんというだけの話でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:19:47.14

既にドイツ怒らせてるしねぇ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 16:07:51.48

アージュン「おお黒猫戦車よ、死んでしまうとは情けない」

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:24:17.52

>>892
ありがとう、マップ上で距離を測ってみたが
池のすぐ西の道路から、標的と思われる段々になっている地形がある場所までだと、約1100m
これがあっているとすると、いくら行進間射撃とは言え近すぎる、まあ標的の大きさにもよるけどね
ロシアの戦車バイアスロン競技なんかだと、射距離は1600m～1800m(標的は2.37m×3.42m)、
1100mだと北の戦車でも十分命中できるだろう、これだとアウトレンジされてしまうかもしれんね

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:30:17.40

日本ですらアメリカに持ち込まないと全力出せないのに
北海道程の広さしかない韓国じゃなおさらだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:47:40.10

北の戦車ってFCSついてるの？
それとも手動照準？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:52:31.68

>>896
アルタイ「あっ！おにいちゃんが死んでる！？
　　　　　わ～い、わ～い♪」

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 21:19:47.49

>>896
砲身覗くんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 21:26:30.08

>>899
どうなんだろう
北朝鮮の戦車は概ねT-62系列と言われているけど

wikipediaを見ると
＞T-62は、単純な距離計測能力しか持たない（照準器の接眼レンズ内に距離測定用の目盛りを持つのみ）照準器により、
＞射程1,500メートルを越えると命中率が急激に低下するのが弱点であった。
＞これはのちにレーザー測遠器を搭載するなどして改善された

とある
尚、天馬号、暴風号にはレーザー測遠器らしい箱が付いているらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 21:44:31.05

FCSなんぞ無くても訓練すれば100発100中。皇軍とおなじ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:12:58.94

スタジアメトリック式なのは最旧式のT-54/55と59式くらい
それ以降のは独自仕様のレーザー測遠器付き

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:22:16.14

そう言えば北朝鮮はステレオレンジファインダーはすっ飛ばしちゃってるんだね

元より旧ソ連もステレオ測遠器の時代は超短かったから、そりゃそーなるわな

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 08:12:17.13

>>872
ありがとう
結局完成したＫ２が何両あるのかやっと分かった

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 20:21:26.77

結局、ユーロPP搭載した100両のみ完成で、残りは未完成と。

これ、このままだと開発失敗になるんだろうなあ。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 20:34:27.66

もし仮に米朝が戦争して北朝鮮が負けた場合
韓国も被害甚大であろうが
この期に３８度線から国境を少しでも北に押し上げるべき
という強烈な誘惑に駆られるのは当然のことであろう
しかしここで優秀な戦車が足りないという問題に直面してしまう
北朝鮮に友軍としてなだれ込んだ中共軍がそのまま居座って
漁夫の利を得るのを歯痒い気持ちで見つめるしかない
実に嘆かわしい
これもすべてイルボンのせいである

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:13:09.12

いや韓国が火事場泥棒するまえに決着付いて、北から嫌がらせ被害受けるだけで、反撃する間もなく終わると思うんスけどw

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:43:38.49

中国軍ってところ以外はギャグでしかないよな

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 00:58:21.65

真実はギャグより奇なり

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 08:13:14.27

米国は空爆で北朝鮮を無力化できれば
戦争目的の大部分を達成できるので
地上軍による占領などせずに早期に停戦・和解してしまう可能性がある
つまり北朝鮮に空白地帯ができてしまうわけだ

この空白地帯を占拠できるのは韓国・中国・ロシアしかいないが
防御厳重な38度線を超えて侵攻するのは
中国やロシアが侵入するのより遥かに難しい
また中国軍やロシア軍と対峙せねばならなくなったとき
K1A1戦車で対処できるだろうか
K2戦車は必須である

諸々の状況を考えるに韓国の北朝鮮への進行はごくごく限定される
中国・ロシアに半島の半分が奪われてしまうのだ
国民感情的に受け入れられるだろうか

まずは日韓基本条約を破棄し正当な賠償額を再計算して
それに基づいて日本政府に賠償を要求するだろう
それを戦争で焼けたソウル復興の資金に当てる
北朝鮮は無一文なので北朝鮮には請求できないのだ

また北朝鮮側も戦後賠償を復興資金に当てたいと思うだろう
北朝鮮は日本からまだ戦後賠償を受け取っていない